В принципе, рейтинги без очков в ЕБД представляют некоторый интерес, так как рейтинговые очки МФТС будет считать независимо от того, есть они в ЕБД или их там нет.

Соответственно, пока не набраны обязательные рейтинговые очки, танцевать рейтинги есть некоторый смысл, даже если очков в ЕБД нет. После того, как рейтинговые очки набраны, танцевать рейтинги без очков в ЕБД смысла никакого нет.

Единственная разница, что рейтинги с очками в ЕБД будут входить в общее количество очков. А так получается, что ФТСР требует определенное количество очков в базе, а МФТС еще дополнительно требует набрать 5 рейтинговых очков. Получается дескриминация Московских пар.

я могу сказать что у нас пропали все рейтинги за конец 2008 начало 2009 года и еще первенство федерации. и нас не переводят, говорят набирайте снова. а у нас новая партнерша и по нашему классу на рейтинги мы не можем ходить. пытались набрать очки по открытому классу, но оказывается не достаточно. и вот мы в тупике, мой ребенок в ауте, а он так старался, а сейчас ходит на тренировки без желания. и главное ни кто не знает что делать? тренер говорит танцуйте дальше, но у детей желание то пропадает.

А почему с новой партнершей на рейтинги нельзя ходить? Класс определяется по партнеру, возраст по старшему. Можно выходить на рейтинг в класс партнера и по возрасту старшего в паре. Пока очки не набраны, никто с рейтинга не выгонит.

Очки, видимо, придется добирать по-любому. С очками попали все. Главное выбирать конкурсы, которые считает лицензионная счетная, очки нужны ТОЛЬКО в базе. А то до сих пор проводятся конкурсы, а очки в базу не попадают. Бардак, конечно, полный. Видимо, часть рейтингов 6,7 февраля будет также мимо базы.

А детей настроить, что все их усилия пошли в плюс, стали лучше танцевать. Пропащие конкурсы это были отличные прогоны в боевых условиях и очень полезные для совершенствования соревновательного опыта. Рейтинги зачтутся по книжке, не совсем зря, только добрать очки в базе.

С точки зрения минимизации усилий, лучше сначала набрать очки по ЕБД, а потом уже, если еще придется, "добрать" рейтингами МФТС .
Рейтинг 20.02. в Крокусе есть в графике ФТСР, думаю, этот рейтинг "надежнее".

Уважаемый г-н Лесохин!
Есть ли у вас информация по данному вопросу. Спасибо!

Только для Вас. Узнал. Бойцов.

Ой! А может и для нас по 7-му числу "Орион"?

Наташа Гузева звонила, предлагала отработать, я не мог и посоветовал Бойцова пригласить, поэтому имел моральное право позвонить и уточнить. Мальчиковская не звонила (хотя мы с ней раньше работали), поэтому мой звонок ей может выглядеть некорректно, типа, чтож ты не пригласила (у нее хороший рейтинг, мечта любой счетной). Звоните ей сами.

Может попробуем обобщить информацию и оценить вероятность попадания в базу каждого из 7 предстоящих рФ?
Александр Иосифович, на Вас вся надежда…

06.02.10
1. Дети-I, E, 6т; Юниоры-I, E, 6т
Третьякова С. А., TCK "Топ-Данс" ФОК "Бибирево "

2. Юниоры-II, E, 6т; Юниоры-I, D, 8т
Секистова Л. А., TCK "Прометей" ТЗ "Сокол",

3. Молодежь и Взрослые, D, 8т; М и Взр, C, 10т
Гузева Н. В., TCK "Парус", ДЮСШ "Энтузиаст",

07.02.10
4. Дети-II, E, 6т; Юниоры-II, B, ST
Мальчиковская Н. Р., TCK "Альянс", ККЗ "Орион",

5. Юниоры-II, D, 8т; Молодежь, B, ST
Негру О. Г., TCK "Блэк", ФОК "Бибирево"

6. Юниоры-I, C, 10т; Дети-II, D, 8т; Взрослые, B, LA
Колобова Е. В., TCK "Динамо", ТЗ "Ника",

7. Юниоры-II, C, 10т; Молодежь, A, ST; Взрослые, A, LA
Горицин В. Л., TCK "Коррида", ТЗ "Пингвин"

О какой вероятности речь? Я тоже звонил Наталье Владимировне Гузевой, и она меня заверила, что считать рФ по С16и ст. будет Бойцов. Будем считать это вторым независимым испытанием?

2 InFormer

вот и обобщили бы......
06.02.10
1. Дети-I, E, 6т; Юниоры-I, E, 6т
Третьякова С. А., TCK "Топ-Данс" ФОК "Бибирево "
ЛЕСОХИН
2. Юниоры-II, E, 6т; Юниоры-I, D, 8т
Секистова Л. А., TCK "Прометей" ТЗ "Сокол",
???
3. Молодежь и Взрослые, D, 8т; М и Взр, C, 10т
Гузева Н. В., TCK "Парус", ДЮСШ "Энтузиаст",
БОЙЦОВ
07.02.10
4. Дети-II, E, 6т; Юниоры-II, B, ST
Мальчиковская Н. Р., TCK "Альянс", ККЗ "Орион",
???
5. Юниоры-II, D, 8т; Молодежь, B, ST
Негру О. Г., TCK "Блэк", ФОК "Бибирево"
НЕПОМНЯЩАЯ
6. Юниоры-I, C, 10т; Дети-II, D, 8т; Взрослые, B, LA
Колобова Е. В., TCK "Динамо", ТЗ "Ника",
???
7. Юниоры-II, C, 10т; Молодежь, A, ST; Взрослые, A, LA
Горицин В. Л., TCK "Коррида", ТЗ "Пингвин"
ЛЕСОХИН

За 3 рейтинга из 7 можем быть абсолютно спокойны, Бойцов тоже может и отошлет: с лицензией, а теперь и с программой, у него все в порядке. А вот ОСТАЛЬНЫЕ?!

До рейтинга в "Соколе" (Прометей, Секистова Л.А.) осталось 2 дня.... неужели так и не выяснить, кто же будет считать этот рейтинг? У кого есть информация - поделитесь, совсем не хочется проездить за зря!

Динамо всегда считает Демчук. Результаты всех прошедших Динамо в базе есть, скорее всего и этот будет.

Соображение: Виктор Николаевич БОЛЕЕ ЧЕМ в курсе этой темы, посему за рейтинг на "Сокол"е, видимо, беспокоиться можно в меньшей степени -- подскажет.

Я ставлю на то, что "Прометей" будет считать Сергей Комаров (как ни приеду на промеевский конкурс - там всегда Комаров:), но это всего лишь мое предположение

Прошлый рейтинг Прометея (19.12.09) считал Василий Комаров. Очков в базе нет.

6 февраля рейтинг на Соколе будет считать Сергей Комаров.

А я собирался, но не дозвонился, потом г-н Лесохин тут отписал )) одинаково думаем!


Да, это так!

А насколько эта информация достоверна? Подскажите, пожалуйста, страждущим..

Спокойствие, только спокойствие, и 6-го и 7-го в Орионе считает Андрей Куприенко (так он мне только что сообщил).

Нам по телефону организатор также подтвердил, что ПРСК в Орионе 7.02. - Куприенко Андрей Иванович

Т.е. практически 100% вероятность того, очков в базе не будет????

2-3 таких недели по сбору информации кто, где и что считает (а после того, как многие узнали, что потеряли очки, практически все интересуются будут ли очки в базе ФТСР особенно по рейтингам) и народ проголосует ногами и организаторам будет не выгодно рейтинги "спускать ...". Система т. сказать сама себя отрегулирует.

Не, ну почему, Сергей Комаров - аттестованный счетчик, посчитанные им результаты попадают в ЕБД (или, по крайней мере, лично мне так везло, кроме случая со сгоревшим ноутбуком).

гыгы, да не только мы: мне г-жа Гузева сказала, что ей уже чуть не сотый раз звонят с этим вопросом:))
Может, пора задуматься о том, чтобы включать сведения о счетчике в информацию о турнире в графике соревнований?

Сергей Комаров является лицензированным счетчиком ФТСР и имеет все возможности отсылать результаты в базу. Но не всегда имеет желание. Прометеевские турниры отсылал хорошо, остальные турниры (включая рейтинги) практически не отсылал.

Василий Комаров НЕ является лицензированным счетчиком ФТСР и результаты отсылать не может. Иногда турниры, которые считал Василий, выкладывались в базу под лицензией Сергея.

Самый плохой вариант, когда Василий считает один турнир, а Сергей другой. В таком случае, турнир Василия в базу не попадет. Так было на Прометеевском (!!!) рейтинге 19.12.09.

Так что, если рейтинг будет считать Сергей Комаров, и учитывая, что это Прометеевский рейтинг, то практически наверняка он будет в базе.

Если все собрать, то получается:

06.02.10
1. Дети-I, E, 6т; Юниоры-I, E, 6т
Третьякова С. А., TCK "Топ-Данс" ФОК "Бибирево "
Лесохин

2. Юниоры-II, E, 6т; Юниоры-I, D, 8т
Секистова Л. А., TCK "Прометей" ТЗ "Сокол",
Комаров С.

3. Молодежь и Взрослые, D, 8т; М и Взр, C, 10т
Гузева Н. В., TCK "Парус", ДЮСШ "Энтузиаст",
Бойцов

07.02.10
4. Дети-II, E, 6т; Юниоры-II, B, ST
Мальчиковская Н. Р., TCK "Альянс", ККЗ "Орион",
Куприенко

5. Юниоры-II, D, 8т; Молодежь, B, ST
Негру О. Г., TCK "Блэк", ФОК "Бибирево"
Непомнящая

6. Юниоры-I, C, 10т; Дети-II, D, 8т; Взрослые, B, LA
Колобова Е. В., TCK "Динамо", ТЗ "Ника",
Демчук ??? Надо уточнить.

7. Юниоры-II, C, 10т; Молодежь, A, ST; Взрослые, A, LA
Горицин В. Л., TCK "Коррида", ТЗ "Пингвин"
Лесохин

Все лицензированные счетчики, даже Демчук стал. Неужели все рейтинги будут в базе? Пока такого не бывало. Грядет исторический момент.

Только Прометеевский турнир 31.01.10, который считал Комаров Сергей, почему-то в базе оказался не полностью. Нет категории Дети 1 Е+Н (было 13 пар). Есть ли надежда, что недостающая категория всё же появиться или дети опять потеряли очки из-за недобросовестных счетчиков?

Достоверна, интересовалась у организаторов.

Вполне нормально будет ))
Организаторов меньше долбать будут и танцоры попадать перестанут.

Колобков Илья Александрович, номер книжки 46027. 2 февраля 2010 года переведен в "В" класс при наличии 12 очков в базе данных ФТСР.

Переходный период продолжается? Или это только для избранных?

Слушайте, я с большим уважением отношусь к тому, что вы пишете здесь на форуме, но сейчас просто не понимаю. У вас какая-то "личная неприязнь к потерпевшему.."(с) то есть, пардон, к Колобкову Илье Александровичу? Вам не все равно, каким образом он заскочил в "последний вагон"? Или вы кого-то хотите поймать на слове?
Внешне это ни секунды не выглядит как поиск справедливости; тогда зачем вам это, а?

+1
Давайте лучше добиваться, чтобы нам вернули наши заработанные очки.

я за!!!!!!!!

Просто доказательная база. В такой же ситуации перешла куча танцоров в районе нового года с недобором очков по базе. Все молодцы. И пусть бы это продолжалось хотя бы до нового сезона.


Все заскочили одним способом. Перевели по книжке и отослали данные в базу.

А вот что совсем не все равно, это почему пустили не ВСЕХ в уходящий поезд. И вообще, этот поезд ушел? Или еще стоит на перроне? В этом топике были посты, что детям возвращали книжки с набранными очками. Ну и нафига так делать? Почему их нельзя было пустить в последний вагон?


Хочу я как раз справедливости, тем более, что кто-то за нее и ратует, по крайней мере на словах. Хотя, похоже, у нас разные представления о ней.


Этого не будет никогда. Уже объяснили почему. Добиваться можно продления переходного периода. Добиваться можно публикации счетной, заявленной на турнир.

Отношение двойственное. С одной стороны моей дочери вернули книжку не проставив следующий класс по латине, не засчитав 5 очков полученных за победу на Первенстве МФТС (!), с другой стороны, если бесконечно продлевать переходный период, который и так продолжался 3 года, то так ничего бы с места не сдвинется. Так бы и продолжали публикацию избранных турниров, лишая ценной информации для аналитики. Как начали возращать книжки, так все начали шевелиться. Сегодня на турнире "Кубок Динамо" не допустили пару с проставленным в книжке классом, который еще не начал отображаться в базе. Раньше по указанию главного судьи такие пары как правило допускались, счетная вручную вносила пару в списки, но результаты не могли быть введены в базу ФТСР, так как программа просто не принимала данные несоответствующие ЕБД. Г. Колобова вынуждена была выступить перед началом турнира и объяснить присутствующим о том, что такие поблажки счетная больше не может делать, чтобы не подставлять остальных участников, чьи данные при этом бы не попали в базу ФТСР.
Честно заработанные очки конечно жалко, но если пара по уровню готова выступать в более высоком классе, то для нее добрать необходимые очки проблемой не будет, если же пара попадает в очковую зону с трудом, то может быть и нет особого смысла раньше времени стремиться в следующий класс, чтобы там занимать последние места? Я знал одну пару, в свое время получившаю в "Детях-2" "D" класс только за счет дополнительных очков, которые раньше давали за участие в рейтингах. И зачем нужен такой "D"класс?

Господа,не надо передергивать факты. Если Вы говорите А( цитируя сообщение № 242), то говорите и Б. Прежде чем всех клеймить, почитайте все сообщения. Уважаемый Виктор Николаевич в своем сообщении от 22.01.2010 (сообщение №262 в этой ветке) по моему популярно ответил насчет переводов. А насчет Колобкова Ильи Александровича - рекомендую посмотреть его результаты на ballroom.ru.

Посмотрел. На балруме у него 15 очков.

В этом топике писали не один раз, что детям отказали в переводе по книжке и сказали набирать очки в базе. Это было в январе. Колобков же переведен в следующий класс в феврале. Набрал только 12 очков из 20.

Отсюда один простой вопрос. Перевод по книжке или по базе?

Да, похоже, разные. Попробую объяснить.

Мне кажется несправедливой сама ситуация, в которой у танцоров отбирают заработанные ими очки. Да, я понял, что есть люди, которые пострадали от этой несправедливости. Искренне им сочувствую; да и сам в такой же ситуации. Теперь выясняется, что есть другие люди - вот г-н Колобков например, - которые от этой несправедливости странным образом не пострадали. Ну так что: справедливость в том, чтобы ВСЕ пострадали от несправедливости?! Лично мне не близка такая логика.

Другое дело, что если бы было принято волевое решение: с такого-то числа ни в коем случае не переводить по "книжным" очкам, - да, тогда можно было бы говорить о том, что кто-то что-то нарушил. А у нас как всегда хаос и неопределенность; ориентируемся только на слова уважаемого В.Н.С., что с нового года (вроде бы!) переводят только по базе. Так что в ситуации с г-ном Колобковым, мы имеем даже не двойные стандарты, - а просто отсутствие каких-либо стандартов. О какой справедливости тут может идти речь, я не понимаю.

(дальше у меня шел рассказ о том, что для меня важнее танцевание, чем заработанные очки; выглядело это как поучательство и позерство, поэтому, подумав, я эту текстовку убрал)

Все-таки это типичные двойные стандарты, "двойнее" не придумаешь. А двойные стандарты - это явно не справедливо. ИМХО, конечно. Ну да бог с этой справедливостью и прочей философией.

Меня интересуют ответы на достаточно простые вопросы:
Перевод по базе или по книжке?
Почему в январе пары не переводили по книжкам, а в феврале стали переводить?
Можно ли парам, которых отфутболили в январе, заново идти в офис МФТС переводиться по книжкам?

Да нет, исключительно на дела.

А наши нет и это был НЕ случай со сгоревшим ноутом

Интересно, сколько рейтингов 06.02 - 07.02. появится в базе ФТСР?
Везде были аттестованные ГС.
Ждем.

Главное, аттестованные счетные комиссии

Спасибо Куприенко Андрею Ивановичу за оперативное размещение информации о рейтинге в Орионе 07.02. - на сайте ФТСР !!!!

Уважаемые Коллеги!

УТВЕРЖДАЮ (ЗНАЮ) - чем больше ЗДЕСЬ постов, тем хуже для спортсменов.

ПОВЕРЬТЕ!

Все делать - ОФИЦИАЛЬНО, через Ваших Руководителей, по правилам ФТСР!

Пусть я буду плохой, но тему закрываю. Прошу отнестись с пониманием.

Искренне Ваш - В.Н.С.