Нельзя согласиться с тем, что МФТС практически ни за что не отвечает. Зачем тогда получать аккредитацию в госоргане – чтобы потом ни за что не отвечать?
Кто и за что отвечает на турнире, определяется правилами проведения турниров и положениями о должностных лицах на турнире. Конечно, трудно делать однозначные заключения, пользуясь только положениями на сайте ФТСР и «радио ОБС» (правила МФТС на сайте по-прежнему не появились).

Из положения «О главном секретариате соревнования по танцевальному спорту» ФТСР:
«2.1. Главный секретарь:
2.1.1 работает под руководством главного судьи соревнования;
…
2.1.16 обеспечивает получение под итоговым протоколом соревнования подписей следующих должностных лиц:
а) главный судья;
б) главный секретарь;
в) организатор соревнования;
…
5.2. Главный секретарь любого другого соревнования назначается президиумом членской организации ФТСР в субъекте РФ по согласованию с организатором соревнования.»

То есть главный судья назначается МФТС, главный секретарь должен тоже, по идее, назначаться МФТС (по согласованию с организатором), а не появляться на турнире «еще как-то».
На турнире (по крайней мере, российском) основная ответственность за непосредственное проведение соревнования лежит на Главном судье, который отвечает в целом за корректное проведение турнира, за исключением чисто технических вопросов, ответственность за которые лежит на Организаторе.
За проведение чемпионатов и первенств России непосредственно также отвечает судейская коллегия.
Поэтому претензии предъявлять нужно в первую очередь Главному судье, а также к тем, кто отвечает за составление расписания в МФТС, и тем, кто осуществляет контроль за проведением турниров.

Таким образом, за все, что происходит на турнирах и фактические последствия, например, присвоение классов танцорам, отвечает МФТС в лице того или другого лица или органа. В том числе и за урегулирование вопросов с ФТСР, чтобы не нарушались права танцоров МФТС вследствие несовершенства или нестыковки правил, процедур и по причине прочих разногласий между ФТСР и МФТС, их отдельными представителями (например, администратором БД ФТСР и счетчиками МФТС).

К теме последствий нестыковок цитата бесспорного авторитета данного форума (пост 59):
«И практика «незачета» результатов соревнований, проведенных ПО ПРАВИЛАМ – на мой взгляд, является ПРОИЗВОЛОМ, граничащим с невежеством. На мой взгляд, ФТСР ВПРАВЕ сделать что угодно со счетной, не представившей протокол вовремя, но не зачесть истинный результат соревнований НЕ ВПРАВЕ.»

Касательно хранения протоколов. При нормально организованном документообороте для каждого вида документов устанавливаются сроки и форма хранения. Например, протоколы чемпионатов Москвы и рейтингов могут иметь срок хранения больший, чем межклубники. По большому счету, хранить можно не больше года (разумный срок, в который можно подать претензию) или до момента внесения в публичную базу данных, типа БД ФТСР. Наконец, можно еще дополнительно сканировать и хранить с подписями в электронном виде, опять же не все, а хотя бы протоколы официальных соревнований (рейтингов, ПМ,ЧМ).
Кроме того, какое-то время копии (экземпляры) протоколов должны хранить и организаторы, далеко не все проводят регулярно турниры, следовательно, объем документации ограничен.

В этой ситуации самое полезное действие, это проинформировать максимальное количество знакомых. Особенно родителей маленьких танцоров начальных классов, которые обычно плохо информированы, но составляют финансовую основу танцев. Когда все осознают, что по книжкам больше не переводят, то перестанут ездить на конкурсы без очков в ЕБД. И ситуация естественным образом начнет меняться к равновесной ситуации, которая будет устраивать большинство. Пока большинство не знает, что ситуация изменилась, будут продолжать своими денежными вливаниями поддерживать старую систему танцевания без очков. В этих условиях меняться ничего не будет. Организаторы получают деньги, основная масса танцоров и родителей не жалуется. Все отлично.

И позиция МФТС в этом вопросе не до конца понятна. Несколько фактов:
1. МФТС обязует счетчиков отсылать результаты в ЕБД.
2. МФТС устраивает обязательные рейтинги.
3. Некоторые рейтинги МФТС считают нелицензированные счетчики. Как результат, очков в базе нет.

То есть, МФТС ратует за отсылку результатов в ЕБД и одновременно не против, когда на некоторых рейтингах этих очков и не может быть. Причем будущая проблема с очками очевидна на стадии организации рейтинга, при назначении нелицензированной счетной. Какая-то двойственная, непонятная позиция.

МФТС свою позицию может продемонстрировать элементарно. Обязать, что в информации о турнире указывать не только организатора, но и какая будет лицензированная счетная. Если у организатора есть желание пригласить нелицензированную счетную, также это указать. Турнир такой-то, счетная нелицензированная, очков не будет. И каждый выберет то, что считает нужным.

Почему эту информацию не афишируют? Ответ очевиден. Без очков никто танцевать не будет. Но люди едут, платят деньги и танцуют без очков. Идет сбор денег, путем обмана малоинформированных людей. Такому виду деятельности есть соответствующая оценка в уголовном кодексе РФ.

А после увеличения стартовых взносов - обращение в суд вполне может стать реальностью, особенно если несколько обиженных танцоров (или их родители), объединившись, ЗАСТАВЯТ свой клуб, как члена МФТС, пойти на такой шаг.
И еще, на мой взгляд, действенным может оказаться отправка соответствующего письма-отчета о нарушениях в МФТС (которая есть член ФТСР) - в IDSF, членом которой является ФТСР. На первые 1-2 таких письма может внимания и не обратят, но, начиная с 3-го, я уверен, бюрократическая машина IDSF придет в движение. И тогда несладко может прийтись всем тем, из-за кого Пал Палыч будет вынужден выслушивать от своих "начальников" нелициприятные вопросы типа: "Что там у Вас за бардак творится?"
А уж если в письме в IDSF написать, что следующий отчет о нарушениях будет отправлен не только им, но и в МОК, чиновнички забегают как ошпаренные.

Попробуйте! С удовольствием посмотрим на этот клуб, и даже в него перейдем, если он после этого уцелеет!
БУДЬТЕ ЖЕ РЕАЛИСТАМИ! НЕ ПЛАНИРУЙТЕ УТОПИЙ и не воюйте с ветряными мельницами! Очки и классы интересуют только нас - танцоров и их родителей. Это такая своеобразная "морковка", придуманная для того, чтобы нам не дешево и не скучно было "расти до чемпионов мира". ВСЕХ остальных участников этого действа: судей, тренеров, руководителей, организаторов, счетчиков - интересуют ДЕНЬГИ! Они на них СУЩЕСТВУЮТ! НИ ОДИН организатор в здравом уме и твердой памяти не откажется от турнира или рейтинга только потому, что его "кинула" лицензированная счетная или он не смог с ней договориться. И он абсолютно прав, он ведет себя так же как и мы: НЕ ХОЧЕТ ТЕРЯТЬ ДЕНЬГИ (мы же тоже не желаем оплачивать безочковые турниры или недобросовестных тренеров )
В идеале у нас такой своеобразный симбиоз: тренеры-дети-родители, но в реальности у каждого свои интересы. Пока они совпадают - тишь и благодать. Как разошлись - война.
Посмотрите, как буквально "расплевываются" бывшие партнеры и их родители. Мало кто и из "брошеных" и из "бросивших" способен сказать доброе слово о бывшей половине. А попробуйте покинуть "родные пенаты" своего клуба и мгновенно узнаете почем фунт лиха. Из вчера еще любимых суперталантливых учеников превратитесь в неумеющих трех шагов станцевать бездарей, предателей и врагов народа. Столько о себе нового и интересного узнаете! Взрослые "дяди и тети" опускаются до того, что не здороваются с детьми, демонстративно отворачиваются, игнорируют их на паркете! Право, это было бы смешно, если бы не было так грустно.
После того как мы занялись "правдоискательством" на форуме и "просветительской деятельностью" в своем клубе, стали активно рекламировать турниры СБСП, посещение ЕБД и прочие излишества, мы как-то так незаметно лишились своего "удобного" времени индив и других "привилегий" хорошего отношения, и как-то холодом пахнуло, хотя на словах все наши тренеры казались нашими единомышленниками и дружно "осуждали имеющиеся непорядки с судейством и счетными", НО.....НИ ОДНА ПАРА НАШЕГО клуба так и не посетила НИ ОДНОГО! турнире СБСП, так и не узнала о существовании турниров с левыми счетными, ЕБД и очках в ней и по-прежнему все ездили "куда скажут"! Вам это кажется странным? Мне уже - ни сколько.
Кто, по мнению уважаемого Виктора Николаевича, виноват в том, что пары теперь не смогут получить реально уже набранный класс? Счетчики? МФТС? Сергей Комаров, похоронивший в этом сезоне десяток турниров, включая рейтинг А класса? Безлицензионный Василий Комаров, считавший рейтинг Прометея? НЕТ! Виноваты недовольные ТАНЦОРЫ, слишком громко и активно "бренчавшие" на форуме! А кто наказан? Счетные? Да, НЕТ! Опять же ТАНЦОРЫ, оставшиеся у разбитого корыта! Давайте же сделаем, наконец, разумный вывод из полученного урока!
НЕ НАДО никаких угроз, скандалов и судов! ЭТО нереально и безперспективно! Глупо требовать, чтобы правая рука наказала левую, - они только объединятся и нам еще тумаков надают. Давайте просто танцевать ТОЛЬКО ТО, что ОБЯЗАТЕЛЬНО попадет в базу, а организаторы убогих мк будут собирать свои деньги на Н-ках (что сейчас и происходит реально, наши с вами 2 с половиной пары в каждой категории никому погоды не делают). И все будут довольны и счастливы! Друзей и знакомых надо информировать, а кто не слушает - их проблемы: во все времена и во всех странах дураки существуют для того, чтобы их "стричь", и бороться с этим бессмысленно - чему яркое свидетельство 80 недавних еще лет доблестной истории нашей страны. Мы - свободные люди и у нас ВСЕГДА есть право выбора: мы не обязаны оставаться в клубе, где нам не нравиться, оплачивать тренера, которому не доверяем, танцевать турниры, где нет очков. ТАК ДАВАЙТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим своим правом. Узнавать информацию, думать, принимать решения и нести за них ответственность. И все у нас будет в порядке.
ТАНЦУЙТЕ И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!

А вот позвольте не во всем согласиться с Вами. Были случаи, когда организаторы снимали турниры, не найдя приличных счетчиков. Есть организаторы, которых волнуют очки в БД, завоеванные на их турнирах, есть скрутинеры, которых волнуют не только деньги, но и результаты их работы, есть судьи, которые судят танец, а не политику. Что касается "бренчания" на форуме, по словам В.Н.С., то, мне кажется, это относится не к Вам. Вы, те кто оплачивает весь процесс, имеете право "бренчать", "звонить", "бить в колокола" и т.п. (ИМХО), другое дело, услышат ли Вас?

Это правда!!! Сущая правда!!!

А по сути текста- да, предлагаю действительно всем подумать над тем, какие турниры стоит танцевать!

Межклубники, кроме некоторых проверенных таких как "Классика", идут лесом однозначно!
Можно доверять всем турнирам РС, которые заявляются на ФТСР.
Тем более не будет проблем на больших турнирах.

По сути, у танцоров МФТС проблемы с турнирами МФТС - с межклубниками, рейтингами...
И теперь именно эта МФТС ставит заборы при переводе в следующих класс.
То есть ситуация смешна до абсурда... Например рейтинги - вот пришла пара переводиться в офис МФТС- у них нет рейтинговых очков в базе. Протоколы с большой вероятностью есть в этом же самом офисе, но О ГОРЕ, рейтингов нет в базе... То есть факт наличия очков в принципе неоспорим, но очков нет в базе организации более высокого уровня...

Лично у меня в базе нет только одного рейтинга с очком (того самого рейтинга из "Ориона" 11 октября, который Комаров обещал выложить, но видимо забыл). При переводе буду прилагать все усилия, чтобы его зачли.

Бренчали ли мы на сайте или не бренчали, все равно бы "лавочку" МФТС прикрыли.
ФТСР вводил базу в действие не 1 год и возможности все таки выполнить распоряжение вышестоящей организации у МФТС было.
Все прекрасно знали, что Москва переводится из класса в класс по мифическим очкам существующим, как оказалось, только в книжках, и предупреждали - это переходный период, чтобы не наказывать танцоров и их родителей и дать возможность МФТС навести порядок с предоставлением результатов в базу данных.
Вот только "кто-то" опять понадеялся на авось, всем нам известный. И это были не участники данного форума (может только единицы).
Все кто добрал нужное количество баллов удачно перевелись до НГ, от всей души поздравляю!
Всех остальных ждет большое разочарование......

Уважаемый Виктор Николаевич! Внимательно прочла всю ветку, но так и не поняла три момента начисления очков:
1. Когда ТОЧНО МФТС должна была НАЧАТЬ отсылать результаты ВСЕХ (в том числе мк и рф) соревнований?
2. Если это распоряжение было дано с начала этого танцевального сезона, то будут ли учитываться прошлогодние очки, не попавшие в ЕБД, так как "закон обратной силы не имеет"?
3. Есть ли в МФТС конкретные ответственные лица, отслеживающие своевременность и неукоснительность отсылки результатов в ЕБД, какие меры воздействия они могут применять (или уже применяли) к нарушителям данного распоряжения ФТСР.

Ну да - а то как-то выходит, что "Не ТО танцевали, не успели набрать до НГ - ну и парьтесь сами!"

Вообще-то мне кажется, что деятели МФТС должны в сложившейся ситуации приложить максимум усилий, чтобы турниры попали в базу. В конце концов, мы говорим о событиях всего лишь годичной давности...

Уважаемый Виктор Николаевич!
Пожалуйста сообщите нам, конкретно к кому обращаться по поводу конкретных турниров, чтобы они - таки попали в базу... Речь идет о господине Прике? Я слышал, что он сейчас занимается старыми турнирами, это так?
Ведь предлагать добирать очки - это все равно, что предлагать расходовать дополнительные деньги на набор класса. Не говоря о повышении уровня танцевания - согласитесь, что все мы платим определенное количество денег, чтобы нам дали определенную букву в книжку. Платим за взносы в МФТС, за турниры.
Все соревнования были заявлены на официальном сайте МФТС - кто-то должен за это нести ответственность? Были парады судей, танец, судейство, подсчеты, объявление результатов, награждение, распечатки - все как надо. Но вот в базе нет. Организаторы заработали деньги, но турниров в базе нет...
А президента МФТС наругать могут. А сотни недовольных танцоров и родителей пока просто молчат...
Не знают про ситуацию или пока не знают что с этим делать...

Наверняка в МФТС есть список проведенных турниров, скажем за 2009 год... Так просто берем этот список и методично ищем протоколы, результаты, дергаем счетчиков. У руководства МФТС наверное уж больше возможностей так сделать, чем у танцора или родителя, который будет действовать через администратора клуба, который имеет допустим S класс и ему эти проблемы вообще непонятны.
Давайте искать выход из ситуации, который не состоит в том, чтобы добирать 1, 2, 4, 5, 15 очков...
И мне кажется, еще раз подчеркну, что это должно исходить от МФТС, а не от родителей и танцоров.
Очков нет в базе, они должны туда попасть!

Уважаемый Александр Иосифович! Никто и не утверждал, что всех волнуют ТОЛЬКО деньги. Большинство людей старается выполнить свою работу качественно, и получает от этого удовольствие, гордится своим трудом, сделанным делом, а не только полученными бумажками. Это НОРМАЛЬНО! И большинству тренеров вовсе не наплевать как танцуют их питомцы и как оценивают их работу коллеги-судьи. А есть люди для которых честь и репутация в буквальном смысле дороже жизни. Но речь не о них и не об этом. А о том, что в любом обществе, огранизации, стране существуют ПРАВИЛА и МЕХАНИЗМЫ, выполнение этих самых правил обеспечивающие. И ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА не важно - граждане не ходят на красный свет, потому что сами не хотят, или потому что полиции боятся, важно, что НЕ ХОДЯТ! ПРАВИЛА ВЫПОЛНЯЮТСЯ! А у нас ПРАВИЛА есть, а МЕХАНИЗМОВ НЕТ! Счетчики ОБЯЗАНЫ отсылать результаты, а судьи ОБЯЗАНЫ судить честно, но поскольку МЕХАНИЗМА, обеспечивающего ВЫПОЛНЕНИЕ этих правил нет, то каждый делает то, что считает нужным. И механизм этот может ввести ТОЛЬКО МФТС.
А "бренчать " и "звонить" имеет смысл только тогда, когда есть хотя бы надежда, что тебя ХОТЯТ услышать. Лично у меня она в последнее время ОЙ-КАК поубавилась!

Ну вот и началось:ссылка

Уважаемые Коллеги!

Попробую, для начала, ответить на вопросы ЕленыА2:

1). С 01 января 2007 года: http://www.ftsr.ru/news.php?news_id=120;

2). см. п.1; 2006 г. и ранее - сто пудов - да!

3). Таких людей нет, ибо счетные комиссии (председатели РСК) впрямую НЕ ПОДЧИНЯЮТСЯ Президиуму МФТС (они - НЕ ЧЛЕНЫ МФТС, МФТС НЕ ВПРАВЕ аттестовывать их в полном объеме, никаких взносов в МФТС они не платят).

Некоторые суждения:

Разумеется, все-таки, счетчики зависят от Президиума МФТС (можно запретить Организаторам МФТС использовать некоторые счетные комиссии). Поэтому указание всем счетным комиссиям Москвы В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ отсылать ВСЕ РЕЗУЛЬТАТЫ в ЕБД ФТСР было воспринято с пониманием (июнь, 2009, совещание счетных в офисе МФТС). Однако, счетчиков в Москве мало - раза в два меньше, чем было бы нормально ... А ситуации бывают разные - например, осенью, на турнире в "Орионе", из-за неисправной электропроводки сгорел ноутбук у Сергея Комарова - на рейтинге Алевтины Кондратьевой. По всем правилам, Организатор ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИТЬ председателю РСК РАБОЧЕЕ МЕСТО и Организатор НЕСЕТ за это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Понятно, что в данном случае Организатор не должен бегать по Залу с вольтметром ... Однако Организатор, на МОЙ ЛИЧНО взгляд, был обязан ДОБИТЬСЯ КОМПЕНСАЦИИ у виноватого - Дирекции ГУП ККЗ "Орион" (впоследствии они - молодцы! - все починили). В крайнем случае, задержать оплату Зала до обсуждения претензий. Однако Организатор даже не соизволила, Дирекция послала, Президиум МФТС не применил санкций к Организатору, не обеспечившему рабочее место, а Сергей Комаров - РАЗУМЕЕТСЯ! - обиделся ... Я бы тоже обиделся ... Понимаю, по нынешним временам не такие уж деньги - 16-20 тыс. руб., но отношение ... А Комаров - КОМУ ОБЯЗАН? - отсылать результаты? Президиуму МФТС он не подчиняется, Президиуму ФТСР, в общем-то, все равно, отослал он результаты, или нет ... Даже лучше, если не отослал - на МФТС больше компромата будет ... Будет, о чем поговорить на Президиуме ФТСР ... (А Вы заметили, что в этом году МФТС нет даже в списке номинантов на "Лучшую Региональную Федерацию года" - премия "Экзерсис"). Разумеется, Иркутск, Кубань и Рязань - гораздо более достойные кандидаты на премию "Экзерсис" - у меня нет никаких претензий ... А всякие там Гимаевы, Коновальцевы, Сильде и Кругловы - пусть идут лесом со всеми своими результатами! (Ребята! Я Вас всех очень люблю и УВАЖАЮ. Простите на это!!!)

Однако я отвлекся ... Блестяще работают в качестве счетчиков А. и Т. Лесохины, А. и О. Куприенко, М. и В. Сергеевы В. Демчук, С. Комаров ... С работой некоторых других я сталкивался значительно реже ... Но на межклубники и мелкие межрегиональники не пригласишь же Б. Гулая - говорят, дороговато, да и не всегда может. (Хотя к его работе на ЧМ и ПМ абсолютно нет претензий!) Но в Москве - до 6-7 турниров в день. Дык безо всяческих выходных вышеперечисленным лопатиться надысь! Туговато, однако! А масса московских полуаттестованных не имеет право на размещение результатов в ЕБД ФТСР ... Верно - кто-то из Организаторов снимает свои турниры из-за отсутствия счетчика, кто-то рискует - проводит - и получает свое ТУТ. Лично мои обращения (приватные) к некоторым членам Президиума ФТСР получали ответ: "А вы приглашайте счетчиков из других Регионов России!" Что ж ... Вот я ТУТ и рекомендую московским Организаторам - ПРИГЛАШАЙТЕ СЧЕТЧИКОВ ИЗ ДРУГИХ РЕГИОНОВ РОССИИ! Организаторов в Москве немного - 30-40 человек. Сообщите тем, у кого нет интернета. Согласен, некоторые завопят гонористо – проезд, гостиница, встреча с техникой, проводы ... А кто-то и пригласит. И в ЕБД ФТСР будет ...

Ну, хорошо, а что делать с "ушедшими" очками пар? Суждение: сколько раз в России продлевалась возможность приватизации квартир? Ну, минимум третье продление сейчас идет! (На Руси ж живем!) Можно, конечно, категорически запретить учитывать "ушедшие" очки. Пытаясь "раскачать" лодку МФТС - может, перевернется? Думаю - вряд ли. Попытка подать в суд - МФТС "отобьется" - счетчики - не в ее ведении. Но, вот как Вы думаете, на соревнованиях Чемпионата России по футболу - если главный секретарь матча "Спартак" - "Динамо" пьян надрался и не представил протокол (в электронном виде!!!) в РФС, результаты матча отменят? Вы что, ребята, с дуба рухнули? Да любой суд, куда обратятся представители победившей команды, даст "по балде" РФСу! Нет-нет, я не подговариваю читателей моего опуса подавать в суд на ФТСР, - но я лично, не понимаю функционеров ФТСР, желающих тотально контролировать перевод пар из "Е" в "Д" класс (согласно разумных аналогий с "Всероссийской Спортивной Классификацией" - из 3-го юношеского во 2-й юношеский разряд)???! Категорию по этим парам никакой тренер не получит ... Тогда зачем? Мне, в 1969 году, когда я заканчивал школу, наш учитель физкультуры присвоил 3-й юношеский разряд по легкой атлетике - пробежал там 60 метров за сколько-то ... И почему-то, даже в то - Брежневское время застойного социализма, у него, учителя физкультуры общеобразовательной школы, почему-то даже ничего не повернулось испросить разрешение на присвоение Вите Секистову 3-го юношеского разряда в ФЕДЕРАЦИИ ЛЕГКОЙ АТЛЕТИКИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК ... Прямо антиутопия какая-то, с тотальным контролем всех муравьев России! Версий необходимости столь тотального контроля муравьев «Е»-класса у меня несколько (желающие могут добавить):
1). Нагадить МФТС и получить компромат плохой ее работы; рычаги в борьбе с непокорным В.М. Гулаем;
2). Просто «общеправильные» словеса малообразованных в работе с регионом чудовищной творческой мощи при наличии элементов зависти – «НАДО НАВОДИТЬ ПОРЯДОК»! (Под это можно подогнать все, что угодно).
3). Может, хочется, в перспективе, взимать пошлину за каждое изменение в ЕБД ФТСР в размере, ну, например, 100 руб. за одно изменение? В пользу ФТСР? Ведь каждый божий еженедельный Президиум МФТС сопровождается, как минимум, 150-200-ми изменениями в ЕБД ФТСР (переходы из коллектива в коллектив и повышения классов)! И бурный московский денежный поток в размере 15-20 тысяч рублей в неделю наполнит страждущие закрома вышестоящих Органов … Будет, на что командировать пары на Чемпионаты и Первенства Мира … (Сейчас – за свой счет!)
…
Коллеги! По ситуации «на сейчас»: я, конечно, могу переводить пары «по книжкам», не «по базе». Месяца три «пособирают» компроматец, а на весеннем Президиуме ФТСР надают «по шапке» В.М. Гулаю, что Секистов у него нагло игнорирует … В.М. Гулай, в озверелом состоянии, надает Секистову тоже «по балде», а все пары, ранее «НЕПРАВЕДНО» переведенные в следующий класс – по книжкам, а не по базе, ВЕРНУТ В ПРЕДЫДУЩИЙ КЛАСС!!! А народ-то костюмы пошил, программу сделал … Что – фраки сымать, позы, прыжки и трюки убирать и добирать очёчки в младшем классе? Что дальше – демонстрация, революция, бандитский отстрел? Кого первым? Что делать сейчас?

Как всегда, главный российский вопрос – «Кто виноват и что делать?»

Первое я опущу, а вот второе … Еще раз вспомним про многократно продляемое Правительством РФ решение о возможности приватизации жилья!

МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ (ФАКТИЧЕСКИ – ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПРЕЗИДИУМУ ФТСР):

1). Продлить возможность перевода пар в следующие классы по фактическим вклейкам Председателей РСК в стартовых книжках спортсменов до 01 января 2011 года;
2). С 01 января 2011 года перевод пар в старшие классы, которые могут обеспечить получение или присвоение государственных судейских категорий – третьей, второй или первой – в классы «В», «А», «S» - только на основании очков, имеющихся в ЕБД ФТСР;
3). Перевод пар в младшие классы - «Е», «Д», «С» осуществляется Президиумами Региональных ФТС на основании вклеек председателей РСЕ в стартовых книжках спортсменов.

Что будет сейчас – не знаю …

С уважением и печалью, искренне Ваш – В.Н.С.

[quote name= Блестяще работают в качестве счетчиков А. и Т. Лесохины, А. и О. Куприенко, М. и В. Сергеевы В. Демчук, С. Комаров ... [/quote]
Согласна, Комаров, действительно, работает так, что "ветер в ушах". Обычно никаких проблем. НО результаты октябрьского рейтинга 2009 года (речь идет о времени когда очки уже ТОЧНО должны были быть представлены в базу фтср) так и не появились (это не про рейтинг в Орионе) Хотя результаты следующего дня благополучно в базе появились!
Говорят проблемы с базой фтср! Комиссия "абсолютно" лицензирована, результат - нуль!Но господа, это уже совем ни в какие ворота.

Вчера нашим детям и, соответственно, родителям объявили о ситуации с набранными очками, после возврата из МФТС книжек с вердиктом нет очков в базе.
Эмоции били через край, особенно, когда в базе не нашлись рейтинговые очки, перевод без которых в МФТС не осуществляется. И сразу пошли разговора, а зачем все, как умолишенные ездили на рейтинги?

И все таки они это сделали. Браво! (я не верила до последнего) По хорошему надо требовать призание результатов в письменном виде сначла в МФТС, затем в ФТСР, затем в МОК и затем в суд (если не признают) - обжаловать дейстивя должностных лиц.
Хотя думаю большинство забьет и будем ездить дальше на конкурсы на удачу (в частности рейтинги) - попал-не попал

Уважаемый Виктор Николаевич! Со счетчиками уже всем все понятно, что они МФТС не подчиняются, что их очень мало, а желающих проводить конкуры много и т.д. и т.п. Но организаторы и главные судья подчиняются же МФТС! Поэтому предлагаю, в обязательном порядке указывать в графике официальных соревнований какие счетные приглашены на турниры. А мы будет иметь право выбора куда нам ехать или не ехать. Думаю, что это не очень сложная задача.

Очень интересный момент, как бы заранее знать кто будет счиать рейтинги, т.к. рейтинга, прводимого вместе с Ритмом в базе нет. Ритм есть, рейтинга нет.

Вот интересует будет ли рейтинг проводимый вместе с ПР в Крокусе, особенно если учесть, что регистрация на него будет проводиться через офис МФТС. Может кто знает, кто будет считать? А то дети уже спрашивают, ехать ли им 6-7, 20 февраля или отдохнуть можно

P.S. теперь каждое очко/полочка стоит в два раза дороже и очень хочется чтобы они впредь не пропадали. Еще лучше чтобы все "нашлись".

Сильные пары, набравшие очки по вклейкам, но недобравшие по базе ФТСР, поедут снова на турниры по классу. И кому-то, ещё не такому сильному в этом классе, не достанется очечков, т.к. заведомо более сильные пары будут вынуждены их у них отбирать...

Надеюсь, инициативы Виктора Николаевича возымеют отклик в ФТСР...

Это верное предложение!
Если речь о том, чтобы собрать подписи и такую бумагу в ФТСР - пожалуйста, думаю несколько сотен подписей собрать будет несложно!

Уважаемый Виктор Николаевич!
По-моему, здесь Вы немного переборщили.
1. То, что "всякие там Гимаевы, Коновальцевы, Сильде и Кругловы" танцуют за московские клубы - НЕ заслуга МФТС. Судя по форуму, МФТС вполне могла бы получить "Экзерсис" в номинации "Наибольшее количество нарушений на турнирах".
2. Если кто-нибудь подаст на МФТС или ФТСР в суд - мало не покажется! Любой грамотный юрист может "закопать" и тех и других так, что от нынешнего руководства и следа не останется. Другой вопрос, захочет ли кто-то это делать? Как было совершенно справедливо замечено выше - скорее всего нет. Но вдруг? Есть ли в МФТС или ФТСР люди, способные оценить риск наступления такого события? Думаю, что - нет. А зря. Жизнь нынче такова, что проблема оценки рисков становится одной из важнейших. И совершенно не важно, что это за бизнес - нефтяная компания, банк или спортивная федерация.
К чему я это все? Да к тому, что может быть все-таки попробовать поискать дополнительные организационные, людские и временнЫе ресурсы и навести хотя бы относительный порядок в "конторе".

А я бы еще предложила очки, набранные до 1 сентября 2009 года (то есть, до официального требования занесения результатов ВСЕХ турниров в ЕБД ФТСР) засчитывать по книжкам.

Не для рекламы, а для информации:
мы работаем
24.01 у Чекушиных в Орионе
31.01 у Негру в Бибирево
06.02 у Третьяковой в Бибирево (рейтинг)
07.02 у Горицина в Пингвине (рейтинг)
14.02 у Чекушиной в Энтузиасте
20-21.02 в Бибирево (Балашов+Чернышева)
22.02 у Чекушиной в Волгораде
23.02 у Чекушиной в Орионе.
Как видно из графика - выходных полно (в январе работаем всего 3 турнира), что говорит о "загруженности" лицензированных счетных. Если бы не Татьяна и Валерий Чекушины и Владимир Васильевич Балашов - вообще бы сидели и "лапу сосали" (в том случае, если бы это был основной источник доходов).

P.S. 10-го января на турнире у Стаса Жвавуна наблюдал собрание "потенциальных" конкурентов. Глаза у них горят, всех "порвут" - я только "за". Заметил такую закономерность - после появления новых счетных и их первых "успехов" на турнирах, резко увеличивается спрос на старые счетные, плюс уровень оплаты можно повышать практически безболезненно.
Помню лет пять назад зашел ко мне в счетную один товарищ и сообщил, что он прошел лицензирование и теперь он мой коллега, на что я ему ответил, что коллеги у меня Куприенко, Демчук, Сергеевы, Комаров и Савинкин, а он еще должен заслужить так называться. И где сейчас этот товарищ?
Моя точка зрения - напряги со счетными случаются из-за того, что многие организаторы привыкли работать с определенными счетчиками много лет и когда одновременно назначают турниры несколько организаторов, работающие с одной счетной (а у меня бывало и по 4 предложения на один день) тут и происходит накладка. А на следующие выходные "твои" организаторы ничего не проводят - ты сидишь дома.

Отсюда следует, что "навести порядок в конторе" (в вопросе о счетных) не так уж и сложно. Всего-то надо найти хорошего логистика и он за неделю по пунктам распишет - что и как поменять в системе составления расписания турниров.

Вот спасибо, теперь я за наш рейтинг спокойна.

Думаю, что после того как стали переводить в следующий класс только по выписке из базы ФТСР информация очень быстро дойдет до всех заинтересованных лиц и подвигнет МФТС на реальные действия, в т.ч. произойдет селекция счетных комиссий. Искать подводные камни взаимоотношений ФТСР и МФТС конечно можно, но опубликованные вовремя результаты с крестами объективно нужны, это не только очки - это ценная информация для анализа и не хотелось бы зависеть от прихотей той или иной счетной комиссии.
Мое мнение, жесткая политика ФТСР по ведению единой базы данных (ЕБД) оправдана. У нас в стране распростанено отношение ко всему по принципу: "Гром не грянет - мужик не перекрестится". С учетом того, что положение введено с 1.1.2007 г, а практически начало действовать с января 2010 года, переходный период был 3 года, более чем достаточно для принятия необходимых мер, было бы желание. Конечно жаль потерянные очки, по книжке дочь перебрала очки по латине на "А" класс, а по базе пока недобор. Но что делать, если даже Первенство МФТС по "В" классу, на котором она якобы набрала 5 рейтинговых очков, оказалось на деле танцевальной вечеринкой не имеющей никакого официального статуса.
Предложения очень просты - надо давать правдивую информацию. На сайте МФТС есть график турниров. Ввести графу официальный или неофициальный турнир и в примечании отметить, что очки начисляются только на официальных, т.е. обслуживаемых аттестованной счетной комиссией. И не надо будет взывать к чьей-то совести, ругаться и т.д., уверен - всё само собой очень быстро утрясется . Устроители, которые не смогут или не захотят приглашать аттестованную счетную комиссию займутся другой посильной для себя работой не связанной с проведением турниров для танцоров "Е" и выше классов, так как турнир без танцоров не проведешь. Тот же, кто будет размещать результатов в ЕБД получат конкурентные преимущества за счет перетока к ним танцоров желающих получить официальные оценки своих спортивных достижений.
Еще хотелось бы, чтобы МФТС привела бы свои правила присвоения классов в соответствии с ФТСР, в частности, отменила обязательность набора рейтинговых очков для московских танцоров. Это дискриминация москвичей, в других ФТС этого нет. ФТСР уже ввела аналог рейтинговых очков для "А"и S" классов:

Уважаемый Стрикт!

1). Никому не навязываю свою точку зрения, но в том, что именно в МФТС танцуют и продвигаются вышеупомянутые спортсмены, вовсе даже не очень малая заслуга именно МФТС ...

А насчет нарушений - на Руси всегда действовал принцип: "Я - Начальник, ты -дурак ... " (Бога ради! К участвующим в данной дискуссии это ни в коей мере не относится!!!) Однако, имея зуб на нижестоящего, ВСЕГДА ВОЗМОЖНО накопать на него компромат. Или создать к этому условия ...
Ёлки-палки, да пошлите меня "проверяльщиком" в любую региональную ФТС, я "нарою" и "зарою" ... И ЛЮБОЙ ТСК, кстати, тоже ...

Вопрос в другом, "Экзерсис" дается за минимальное количество нарушений, или за максимальную результативность? Положения-то о принципах присуждения-то нетути ...

Однако к очкам спортсменам младших классов это вряд ли относится!

2). А вот это - вряд ли ... Чекоткин Александр Алексеевич - мир его праху - более 15 лет пытался ... Боже! Где только я не побывал! Управления Внутренних Дел, Прокуратуры, Суды ... А В.М. Гулай - раз в десять больше меня! И - ничего! Более того, пробуйте, я-то предвижу весьма радужные перспективы именно для МФТС.
Кстати, именно для МФТС такой вариант развития событий был бы весьма интересен!

О рисках? Люди танцевали, танцуют и танцевать будут. Безо всяких очков. И умеющие учить танцевать будут востребованы. А вот те, чей бизнес основан на местах, очках и титулах - очень даже могут потерять! Так что мне-то (и массе честных тренеров) бояться нечего!


А вот за последнюю Вашу фразу я искренне жму Вам руку! И сделаю в этом направлении все, что смогу! Не потому, что ДОЛЖЕН, а потому, что ХОЧУ! Бесплатно. (Зарплату Члены Президиума МФТС не получают).

И еще. Всем читателям. И писателям. Я сейчас несколько злой ...
Напоминаю. Это - моя личная страничка. Кто хочет со мной "помахаться" злобненько - милости прошу выйти вон. Некоторое время назад я ушел с форума Дансспорта именно из-за этого. По пустяковой причине. И здесь сижу только для того, чтобы сделать добро людям ... (Вековой опыт гласит - Не делай добра, не получишь зла ...)

Разумеется, я не вправе никому запретить писать то, что они думают в тех выражениях, которые у них в душе. Но. Идите на самый посещаемый Форум - Дансспорт. А здесь - я посмотрю, как мне поступать ... Может, и поступлю как-нибудь ...

С огромным уважением ко всем ИСКРЕННИМ - искренно Ваш - В.Н.С.

За результативность этой премией поощряется в основном пара или клуб. Для региональной ФТС положительным является только «участие и результаты в Кубке городов и регионов России».

Для полноты приведу и другие основные критерии оценки региональных ФТС:
«Уровень организационно-спортивной работы».
«Соответствие нормативной базы организации требованиям ФТСР». Непонятно в какую сторону, хорошую или плохую, трактуется отсутствие собственных правил – ведь правила ФТСР не являются всеохватывающими. Полное совпадение правил означает, что региональная организация не самостоятельное юридическое лицо, а филиал ФТСР.
«Структура и квалификация судейского корпуса». МФТС – очевидный лидер.
«Уровень отношений с органами управления спортом». Судя по всему, по этому параметру тоже все в порядке.
«Морально-этическая обстановка в организации». По этому критерию не совсем очевидным является применение параметра – «наличие альтернативной организации». Видимо, наличие таковой это все-таки плохо.
«Участие в деятельности объединения федераций федерального округа». Это в каком смысле – в прямом – создание единой организации, например, Москвы и Московской области? Или в переносном – идеологически или как-то иначе.
«Участие в работе ФТСР». Например, по части инновационного развития, других пояснений нет. Электронная счетная комиссия разве не инновация?
«Выполнение требований Устава ФТСР (участие в мероприятиях ФТСР, уплата членских взносов и т.п.)». Вот это важно! Для этого, видимо, в состав жюри включена Ревизионная комиссия ФТСР.

Очевидно, что множество критериев с нечеткими правилами их применения дают возможность вывести в номинанты любую региональную ФТС. Особенно, послушную и оплачивающую вовремя взносы. И спортивные результаты танцоров не играют здесь никакой роли.
Вообще, представляется характерными для вертикали власти в ФТСР правила отбора «академиков» премии, но несколько странной кажется претензия называться «национальной», по сути, скорее все-таки премия ФТСР, точнее Президиума ФТСР.

Добрый день!

Нет ли случайно информации, кто судит рейтинг 07.02.10 в Орионе?

Ни у кого нет - судейство еще не утверждали ...

[quote name='Секистов Виктор Николаевич' date='22.1.2010, 23:34' post='33632']
А вот это - вряд ли ... Чекоткин Александр Алексеевич - мир его праху - более 15 лет пытался ...
О рисках? Люди танцевали, танцуют и танцевать будут. Безо всяких очков. И умеющие учить танцевать будут востребованы. А вот те, чей бизнес основан на местах, очках и титулах - очень даже могут потерять! Так что мне-то (и массе честных тренеров) бояться нечего!
/quote]
Уважаемый Виктор Николаевич!
Простите великодушно, если именно я Вас "разозлил". Но, по-моему, мы говорим о несколько разных вещах.
Г-н Чекоткин, насколько я слышал, добивался совсем не того, что я имел ввиду. Грамотный юрист может добиться, например, "приостановки деятельности" ответчика до особого распоряжения... Истец ничего не выиграет (да и цели такой не будет ставиться), а вот ответчику "в карман нагадить" - довольно легко. (кстати, под "грамотным юристом" я подразумеваю не только человека, хорошо знающего уголовный, административно-процессуальный, трудовой, гражданский... и прочие кодексы, но и знающего, как решать юридические вопросы "с оптимальными затратами")
О рисках. Опять же, похоже, мы говорим о разных вещах. Риска, что переведутся желающие танцевать, и танцевать все лучше и лучше, а следовательно, исчезнет потребность в хороших учителях - вообще никакого! Риск - в возникновении "сложностей" у МФТС и (или) ФТСР. А следовательно - и у всех нас (в смысле имеющих отношение к танцам). А этого ой как НЕ хочется. И нам ("простым смертным") даже больше, чем вам (Президиуму МФТС или ФТСР).
К Вам форумчане относятся очень хорошо (и я в том числе), поэтому, если Вы "кинете клич" и попросите о помощи, уверен, желающие помочь - найдутся. Если, конечно, такая помощь потребуется.
С уважением (искренне) ....

Всем добрый день! Далеко ходить не надо... В эти выходные решили съездить на межклубничек - посмотреть на новых соперников, так как вышли в другую возрастную категорию. К слову, съездили в ФОК "Бибирево" к Качалину А. В., TCK "Русский стандарт" 24.01.2010г. Выступили не очень, очков не набрали, но что хочу сказать, результаты в базе не появились по этому МК. И вот ситуация - мы-то очков не набрали, и по большому счету, нам все равно (будем считать это проверкой боем). А вот тем парам, которые думают, что они их набрали, сейчас не очень весело. И еще я думаю, наверно, на межклубники надо поостеречься ездить, взносы за турнир поднялись с этого года, а порядка не добавилось. Остаются рейтинги..., которые тоже могут пролететь, как фанера над Парижем, но все-таки шансов, не в пример, меньше. Про РС помолчу, никому не обиду, но беспредел с судейством на них полный (тема избитая, старая, в зубах навязшая), да и организация частенько оставляет желать лучшего. Вообщем, хотели как лучше, получилось, как всегда...

Присоединяюсь к вопросу! Кто будет считать рейтинги:

1) 6 февраля в Соколе (нам приходится переносить ДР ребёнка-участника, и не хотелось бы лишать дитё праздника напрасно);
2) 20 февраля в Крокусе (напомню, регистрация на этот рейтинг назначена на 8:00. Очень не хотелось бы в выходной день ехать чуть свет, мучить детей, и потом выяснить, что этот рейтинг пропадёт так же, как пропал ноябрьский в Крокусе!)

Просим людей, обладающей информацией о счётчиках на эти дни, сообщить народу имена!

А мы в свою очередь, присоединяемся к вышеобозначенному вопросу: "Кто считает Рейтинг в "Орионе" 07.02.2010г.?"
P.S. Дожили... спрашиваем: ни кто судьи?!!!!! А кто считает...Прям, как в старом фильме: "Здесь все от мене зависит...И зачем они ее так крепят?"

Да, сейчас залезла в график турниров, а мы тоже выходим на рейтинг 20 февраля в Крокусе. Кстати, спасибо, что про время регистрации написали, а то мы б поехали....

Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров, хотя в эти дни Динамо и возможны варианты.

Спасибо за 20-е... Будем надеяться, что к 7-му все-таки определятся со счетной по "Ориону" и может даже напишут на сайте (это я мечтаю )...

(да простят меня за небольшой офф...)
Кстати, два любопытных момента, связанных с публикацией в ЕБД...

1. Загляните и посравните, как опубликованы Чемпионаты и Первенства Санкт-Петербурга (все вместе под одним заголовком), и как публикуются Чемпионаты и Первенства Москвы (каждый как вообще отдельное соревнование из одной-единственной группы. Похоже, что а) все-таки одна РСК может опубликовать за 1 день более одного турнира и б) такая публикация выглядит как слегка "мстя" ФТСРу...

2. Обратите внимание как в последние месяцы увеличилось количество размещенных на сайте ФТСР турниров, "не заявленных в график"... как следствие... как следствие, например, DSI практически перестало брать к расчету российские турниры...

Но это так, "заметки на полях"

Опубликовать то она может, только это ловится и плохо заканчивается для счетной. А что касается публикации Первенств Москвы, то, я думаю, что посылались они скопом, а вывешивал по отдельности админ ФТСР.

результаты размещены на ФТСР. Все очки в базе данных.

Цитата: "Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров"

Цитата:..."Будем надеяться, что к 7-му все-таки определятся со счетной по "Ориону"....

Очень хочется узнать заранее, попадет ли рейтинг 7.02. в Орионе в ЕБД, видимо, самое главное - кто будет "считать"?

Спасибо!
P.S. Т.е. в 48 часов уложились!!!!

Согласна с Вами! У нас ситуация с очками вообще аховая, улетело все, даже Первенство клубных команд Москвы (декабрь 2008г.), а казалось бы такой турнир!!! Под руководством Гулая, и все мимо кассы. А в сентябре 2009 г. мы встали с начинашкой, пока накатали программу, выяснилось, что у партнера ОДНО очко в ЕБД, а нее получается ни одного (начинашка). Можно сказать начинающая пара

Если ездить, то только если СОВЕРШЕННО ТОЧНО считает лицензионная счетная. Подняли цены в два раза и опять это продолжается, очки через раз. Получается, что стоимость очков выросла раза в 4. Потрясающе!!! Очков нет, так за это еще в два раза больше платить надо. Очки теперь нужны ТОЛЬКО в базе. А организаторам нет до этого никакого дела. Опять танцы без очков.

Фактически, из небольших турниров, единственный приличный вариант сейчас - это СБСП Прометея и Классики с очками в ЕБД. Во всем остальном, либо судьи сговорились и в очках одни судейские пары, либо левая счетная и очков вообще нет.


Как раз в кассу Гулая все попало замечательно. А танцоры опять в дураках. Почему очки нельзя поместить в базу ???!!! Кому они там мешают ???!!!

Система ФТСР (МФТС) настроена так, чтобы родители как можно больше возили детей на конкурсы – некоторые «маньяки» успевают по три-четыре конкурса за выходные посетить.
Подобная система помогает решить вопрос дополнительного финансирования деятельности профессионалов (тренеров-судей, организаторов, счетчиков), одновременно стимулируя к более быстрому развитию детей-танцоров, в основном через наработку конкурсного опыта: вчера в восьмушке, сегодня в четверти, завтра, глядишь, в финал попали, сегодня без очка – завтра с очком (очками), движение по классам и т.д. и т.п. Хотя для развития конкурсных навыков достаточно выступать раз в 2-3 недели.

Если бы была воля функционеров – очковые требования по переводу в следующий класс выросли бы в разы, но в ФТСР, видимо, анализируют ситуацию и держат требования на таком уровне, чтобы в среднем за год можно было пройти в следующий класс.
Можно ввести еще с пяток-десяток промежуточных классов, как в системах кредитных рейтингов, например, кроме С, например, еще сделать С- и С+. Гонка за классами станет еще увлекательнее!
Но не сейчас – все-таки кризис еще не пройден, и возможность увеличить денежные поступления пока ограничена.

Непопадание части очков в БД означает скрытое повышение требований по набору очков, и функционеров (организаторов турниров) это может только радовать. Какие моральные и финансовые потери при этом несут танцоры и родители танцоров, мало кого заботит.

В эту же сторону работает то, что для возрастов установлены ограничения по классам, например, в Д-2 никто не присвоит класс В, сколько бы не набрано очков, танцуя по С. К тому же иногда тренеры искусственно придерживают пары, чтобы они могли «позвездить» на рейтингах и первенствах. Таким образом, недополучают очки те, кто мог бы их заработать при отсутствии «звезд».

Кстати, с единой БД можно было бы автоматом переводить в следующий класс при достижении определенного количества очков, а в книжке отмечать позднее, хотя, скорее всего, со временем книжки отомрут и вместо них, как тут предлагалось, введут пластиковые карточки.


Плоха существующая система или хороша, судить однозначно трудно. Зависит от того, с каких позиций смотреть. Но она исправно работает, а танцевальный спорт существует самофинансируясь. Если бы в МФТС еще догадались сделать относительно независимое судейство на конкурсах, конкуренция с МФСТ просто бы исчезла.

В завершение цитата о классах с форума dancesport (в сокращенном виде):

«Вы знаете, по мастерству даются не классы, а признание... Классы - это иллюзия, за которой гонятся и поводок, на котором держат те, кто эти классы дает… классы - это короткая цепочка и двор за высоким забором…» (lena)

Не появилась ли информация кто считает Рейтинг в "Орионе" 07.02.2010г.?

Похоже, система начинает немножко барахлить. И забарахлит окончательно, когда все узнают про ситуацию с очками. Придется перенастраивать систему, чтобы народ радостно понес деньги снова.


С одной стороны, классы конечно создают искусственный ажиотаж и все бегают, выпучив глаза, набирают очки и платят деньги (в чем конечно главный смысл). С другой стороны, классы конвертируются в спортивные разряды, которые конвертируются, в свою очередь, в определенные преимущества реальной жизни. Что, конечно, дополнительно стимулирует набирать классы, получать разряды, очки, платить деньги.

Если что и может заставить танцевальную структуру что-то изменить, то это иссякший финансовый поток. Когда все узнают про очки и перестанут ездить на межклубники, тогда все и засуетятся. Пока же, система работает по старому и исправно приносит доход.

Учитывая молчание "знающих" касательно счетной на рейтинге в Орионе 07.02.10, можно практически с уверенностью предположить, что счетная будет не лицензированная, очки в ЕБД не зачислят, ехать не стоит.
Могу отметить, что информированность в клубах касательно ситуации с очками возрастает.
За счет инерционности некоторые организаторы еще продержатся какое-то время, а потом их место уверенно займут те, кто соблюдает установленный ФТСР порядок.

Добрый всем вечер. Знающие и осведомленные люди, подскажите пожалуйста, кто будет считать рейтинг в Соколе 6-го февраля. По понятным причинам не хотелось бы приезжать на конкурс-пустышку. С уважением...и надеждой на справедливое будущее...

Кто будет считать этот рейтинг? Спасибо!!!

6 февраля
Гузева Н. В., TCK "Парус"
ДЮСШ "Энтузиаст", ул. Вешняковская, 16-а, м. Выхино

А мы рискнем - поедем. У нас 4 пары по одной категории в кои-то веки собрались, хоть друг с другом посоревнуемся А с Вами, скорее соглашусь, что конкурс будет считать нелицензионка, жаль