Очень порадовало количество очков в В и А классе. Можно сразу Z класс присваивать.

Как бы мне помягче так сказать, выразить одобрение сказанному... не хочу являться инициатором разговора... Сейчас вывешены результаты МС "Ритм - 2009" за 28.11, по 29 ноября ситуация будет выясняться. Хочется искренне верить, что честь и достоинство ВЗРОСЛЫХ и СОСТОЯВШИХСЯ в професиональном плане людей превысит круговую поруку...

По поводу очков: меня вот удивило начисление очков иностранцам...

Да уж! Мы тоже повеселились! Это как же надо станцевать, чтобы сразу на 36 с лишним "ТЫЩ" очков.

Уважаемый Роман! Наверное можно все-таки наказать жуликов, не наказывая при этом танцоров! Они-то точно ко всему этому безобразию отношения не имеют! А то опять получиться , что танцоры - крайние!

Если сами честно не покаются, источник информации озвучу, "он", собственно говоря, не скрывается.

Эх чует мое сердце, довыступаюсь, как говорил Белый Кролик в "Алисе..": " Обреют меня, обреют, и ушки и усики - это будет так неприлично....". Хорошо если просто забанят - на дансспорт пойду, там на всю страну и не такое кричать можно. А как пару дисквалифицируют?! Скажет В.Н.С. - этих скандалистов не крестить, или Комаров из протоколов повычеркивает!

Ну что вы все прицепились к этой фразе? Написал в запале, теперь ярлык навесили на всю оставшуюся жизнь?
А по существу вопроса, г-н следователь, могу сообщить, что у меня алиби: в субботу отбивался от "детей войны" в Буревестнике, в воскресенье от орды начинашек в Бибирево, ни в Крокусе, ни в Орионе не был, не состоял, не участвовал... Но догадываюсь, что там было полно народа, большинство упомянуто в электронных протоколах, вот им повестки и шлите, а мои ощущения (это я про павлинов) к делу не пришьешь. Резюмирую: no comments.

Комментарии к отчетному докладу МФТС. Такое событие нельзя обойти вниманием.
В нем затрагиваются наиболее обсуждаемые на форуме вообще, и в этой теме, в частности, вопросы.

«За последние три года формирование графика отработано до стабильного…»
Реплики в этой теме являются ярким тому подтверждением.

«Практически все рейтинги проводятся на отлично…»
С этим трудно поспорить.

«Безусловно, важным является судейство на рейтингах МФТС…»
Для судей со своими парами оно имеет особое значение.

«Две проблемы – первая повышение качества судейства и вторая – большая физическая нагрузка на одну бригаду судей…»
Внимание! У Президиума все под контролем:
«Пути прогресса в этих вопросах есть и возможности создать их реализацию на сегодня имеются.»
Что это за пути, тактично умалчивается.

«В 2007 году началась смена работников Исполкома и в 2009 г. завершилась оформлением нового работника…»
Прием нового сотрудника – это конечно длительный и сложный процесс. Эти пару лет исполком тренировался, и с 2010 года, наконец, начнет работать с полной отдачей.

«Нас действительно выселяли в судебном порядке…» За неуплату аренды или еще по какой причине, не поясняется. Смена собственника, как правило, сохраняет существующие правоотношения по аренде. Договор оформляется не офисом, а юридическим лицом «МФТС». Организационно-правовая форма этого лица в докладе почему-то не приводится. Может быть, это действительно уже коммерческая организация, а вовсе не общественная.

«Сейчас завершена работа по дизайну нового сайта.»
Про сайт лучше бы ничего не излагать в докладе: многие уже успели по достоинству оценить и дизайн, и его информационное наполнение.

«За три года судейский корпус МФТС очень значительно вырос.»
И это все, что можно сказать про судей. Об остальном народ и так догадывается.

«За три года известные счетные комиссии улучшили свою работу, освоив новые аспекты массового спорта.»
Некоторые известные комиссии неоднократно вспоминали в этой теме «добрым» словом. Для них новые аспекты – судейство без лицензий, тщательное сокрытие результатов.

«35 заседаний…Это очень большой объем работы… Все прекрасно осведомлены о том, как работает состав президиума».
По работе Президиума приведена статистика, из которой ясно только то, что он собирается примерно раз в неделю.

«За последние три года уровень требований в свете новых законов «О спорте и общественных объединений» и положений принятых Министерством спорта, ФТСР и МФТС возрос.»
Загадочная фраза, полагаю, мало кто в зале понял, о чем идет речь без специальных пояснений. Да и в докладе следовало бы этот тезис раскрыть подробнее.

Навеяло песню про прекрасную маркизу…

Но зато наши теперь чемпионы мира в латине и Европы в 10ке, и это перевешивает все.

А куда делся Демчук из членов президиума МФТС?

Только что зашел на сайт МФТС, среди членов президиума он уже не значится. Вчера заходил на сайт, был родимый.

К вопросу о количестве очков в результатах на ФТСР.
На конкурсе "Голубой Байкал" в Ю2 танцевало две пары А класса. Та, что стала первой, взяла очко в обеих программах.
Это теперь вегда так будет (можно конкурс на двоих соображать?), или это особый способ начисления очков в регионах? или это какая-то особая счетная считала? кто-нить в курсе?

Учитывая, что это Долюк с Кирюхиной, которым это ОЧКО не делает особой погоды, делаем вывод, что это особая счетная. :-)))
Кстати, тут же вопрос к Админу ФТСР. А Ваш фильтр пропускает вот такое несоответствие? ;-)

ЗЫ. А Корридовского МК так и нет нигде. Видимо, люди протанцевали его за здорово живешь? :-(

На рейтенге в Крокусе было 107 пар D97-96 и 156 Е99-98 итого 263 пары, итого 526 детей, плюс родитель к каждому ребенку, получается 1052 человека, ну пусть было 900 человек на 250 р. получается 225тыс рублей =-.
А вы спашиваете зачем в Москве требуют рейтнговые очки.
Все просто - это бизнес.
Где вы на российском или на межклубнике столько пар видели?

А все таки интересно появятся результате в базе или нет. Деньги то не малые...

P.s. Спасибо что в Крокус загнали столько пар, а не в Энтузиаст

Понятно, что к таким деньгам присосаться будет много желающих и делить их будут непросто. Непонятно только, почему наши рейтинги нельзя выложить на ФТСР? Кому наши очки мешают?

На Балруме в результатах рейтинга в Орионе уже числится программа DanceDance ( Диваров Максим, г. Москва). Счетчика по прежнему нет.

Поняли, что с Куприенковской программой облажались, поменяли программу на Диваровскую. Кстати, в списке лицензированных программ на сайте ФТСР такой программы не обнаружил.

Может Секистов Виктор Николаевич все-таки пояснит, что происходит. Почему сплошной подлог и обман? Кто считал рейтинг в Орионе и на какой программе?

Полный бред какой-то, чем дальше в лес, тем толще партизаны...


Виктор Николаевич, Вы же читали сегодня форум, почему Вы уходите от ответа? Вы были главным судьей на Ритме. Кто был Председателем счетной комиссии? Геннадий Бойцов? Если Вы ответите утвердительно, мы, конечно, попытаемся Вам поверить, но.... только попытаемся. А кто считал у Вас в Соколе? Комаров Сергей??? Его у Вас не было, мой сын танцевал на Вашем турнире, его считал Василий, счетная комиссия без лицензии. Галина Гулай тоже подписала протокол, где указана счетная комиссия Бойцов? И Панин? А кто такой Диваров? Вранье кругом, все заврались уже настолько, что сами не знают, как выпутаться из этого вранья.

Никто нам ничего не ответит. И из вранья выпутаются прекрасно себе. Вопрос о Международном Турнире, а не о мк московском убогом каком-нибудь. Здесь ФТСР МФТС не сдаст, прикроет. Да мы, собственно говоря, и не против. Державу позорить нельзя и танцоров наказывать не зачем. А вот как такое вообще могло произойти, и почему никто честь и репутацию "не берег" из организаторов и участников этого действа - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ вопрос! Неужели ДЕНЬГИ - это ВСЕ?!

Я вот задался обратным вопросом: почему такого не должно было произойти, - и не нашел ответа. По-моему, шум тут поднят правильный, но с излишним пафосом (мое ИМХО). Ситуация-то вроде довольно банальна: каждый отвечает за свой участок и дальше своего участка нос не кажет. Организатор турнир организовал? Судей, счетную, танцоров пригласил? Да. У него есть какие-то ограничения на то, какие счетные приглашать? Нет. Или, вернее, есть, но СК, аттестованные МФТС, скорее всего, тоже могут быть приглашены. Организатор будет думать, попадут наши очки в БД ФТСР или нет? Да не будет он думать. У него есть какие-то правила (я так понимаю, на данный момент существующие в форме устных преданий), он их придерживается, на все остальное - плевать. "К пуговицам претензии есть? нет..." (с)

По этой причине лично мне хотелось бы просить В.Н.С. объяснить не сложившуюся ситуацию, а то, как из этой ситуации выпутываться.

Я так понимаю, выход номер раз: каждую неделю спрашивать Александра Лесохина, где, по его сведениям, будут считать "человеческие" СК

Выход номер два, еще более дикий - ездить на idsf, если бы удалось создать более или менее крупную и устойчивую тусовку С-кл. Только это вряд ли.

Выход номер три - просить В.Н.С. дополнить "устные предания", на основе которых организаторы организуют турниры, требованием приглашать одну из 10 "правильных" СК. И как-то продумать механизм, чтобы не приезжали "мальчики от.."

По-моему, об этом надо сейчас говорить. А что кинули нас как лохов - ну да, кинули. Про себя могу сказать - сам виноват, приехал на конкурс, и вместо того, чтобы узнать какая счетная считает и вовремя поднять бучу, доверчиво хлопал ушами. Обидно ужасно. А главное - ведь будут кидать дальше - не от злости, а просто по инерции. Неужели эту инерцию можно побороть за счет того, что мы сейчас на форуме все переругаемся и обольем всех грязью? Должен же быть более конструктивный итог, а?

Выход номер четыре - просить В.Н.С. не кидать нас как лохов.

Уважаемые Коллеги!

Я понимаю возмущение искренне интересующихся, однако замечу следующее:

1). Мне уже поступил официальный запрос из Исполкома ФТСР, где был поставлен вопрос: "Был ли Бойцов на соревновании весь день? ..." и я четко ответил: "Во время дневного представления - нет!" Комментарий: утром в воскресенье на РФ МФТС я не был главным судьей, а приехал к дневному, поэтому отвечаю за то, что видел.

2). Отмечу также, что обыкновенно главный судья не приглашает и не назначает счетную, а работает с той, которая есть на данном турнире (назначена, приглашена или как-то еще). Однако вряд ли был бы прав главный судья, остановивший "Ритм" с не одной сотней участников днем из-за того, что, приехав днем, не увидел председателя РСК, хотя подготовленные им члены РСК готовы к работе ... "Из всех решений выбирай самое доброе!" - А. и Б. Стругацкие.

3). Как когда-то нам пояснил Борис Калеев, председатель РСК должен быть аттестован, члены РСК - не обязательно (вопрос был тогда персонально по Виктору Демчуку).

4). Да, правда, одним из двух ординарных членов РСК с дневного отделения был Виктор Демчук; прямо скажу, что он с коллегой (Волкова Наталья) вдвоем отлично отсчитали все площадки, и я счел целесообразным в моем отчете в ФТСР выставить РСК оценку "отлично" - ни сбоев, ни задержек по вине счетной не было. Проблема оперативной выдачи грамот "начинашкам" (см. комменты здесь же) с деятельностью РСК никак не связана.

5). Кто считал на других площадках в Москве в тот день - даже не знаю. Говорите, что в тот день у нас в "Прометее", на "Соколе" считал Василий Комаров? Даже не интересовался! (У меня достаточно искренних и грамотных специалистов, которые ответственно проводят наши турниры "Судьи без своих пар") Однако отмечу, что еще после Президиума ФТСР в Сочи, В.М. Гулай доложил, что члены Президиума ФТСР теперь вправе самостоятельно аттестовать счетные для нужд региона (как сказал Валерий Гулай, вопрос был поднят нашей Коллегой Натальей Андреевой из Находки, которая вполне логично поставила вопрос о целесообразности такого решения, ибо кандидатам в председатели РСК с Дальнего Востока не очень-то просто летать в Москву на аттестацию ради счета не очень большого количества турниров в своем отдаленном Регионе). Ввиду этого, на Президиуме МФТС - уж не помню когда - в следующий вторник после "Динамиады" - то точно!) - за подписями В.М. Гулая, вице- президента ФТСР, В.Н. Секистова, вице-президента МФТС и Е.Ф. Калиничевой, члена Президиума МФТС, Василий Комаров был аттестован. Дальнейшее прохождение бумаг идет уже помимо меня. Однако этот факт я свидетельствую.

Коллеги! В данном сообщении я никого не защищаю и ни на кого не нападаю! Моя цель - правдивая информация. В той степени, в которой я ею обладаю.

И еще. Чуть-чуть эмоций. Когда я здесь читаю: "Что это ВНС не отвечает - уже столько часов/суток прошло ... ", я несколько ожесточаюсь. Коллеги! Не следует думать, что я предназначен только лишь для ответов на Ваши Уважаемые вопросы на нашем с Вами неофициальном сайте, и сижу я здесь на приличной зарплате ... Я ЗДЕСЬ НЕ ОБЯЗАН быть, а ХОЧУ - ДЛЯ ВАС ЖЕ. А уж как отвечу - так отвечу. А может и не сочту ... Не скрою, Конференция МФТС у меня выпила массу сил, а ведь еще грядет ее продолжение ... Поэтому прошу Вас, пожалуйста, сдержаннее! Сейчас почти 4 утра. А завтра у меня -уроки ... А в субботу и воскресенье - турниры ... Боже! Как же я жду десятидневных каникул на Новый Год!

С уважением, искренно Ваш - В.Н.С.

Виктор Николаевич, неужто отдыхать будете в эти дни? Не верю (с) Станиславский



И нельзя ли поднять вопрос о доступе к материалам конференции обычных членов МФТС?

Таким образом, происходит великолепная фальсификация. По официальной версии, Председателем РСК на Ритме был Бойцов (не видела, чтобы он когда-либо считал конкурсы даже мк и рф в Москве, не говоря уже о регионалках), а Демчук дейсвовал под руководством Бойцова.
Скорее всего в реальности это происходило следующим образом: Чеботарев договорился с Демчуком о подсчете конкурса, пообещавшим прикрыть все лицензией действующей РСК. Так как лицензия Комарова нужна была на Соколе, Демчук прикрылся Бойцовым, который 29 считал сам конкурс в Орионе. Таким образом, конкурс в Орионе остался непрекрытым. Попытались его закрыть Куприенко - что-то сорвалось. Лицензий не хватило....Ну чем-то нужно жертвовать ради достижения великой цели. Этим "чем-то" оказался конкурс, проводимый "Браво", как не представляющий никакого интереса для Демчука. Бедный "А" класс, он опять без очков!

Уважаемый Виктор Николаевич!
На сколько я понял из дискуссии на этой ветке: ЕСТЬ системный вопрос - ПОДЧИНЕННОСТЬ (аттестация) РСК и соответсвенно отправка в "нужные" места результатов. У каждого своя правда, только истина одна - НЕ ВСЕ РЕЗУЛЬТАТЫ В ЕБД.
ЕСЛИ БУДЕТ ЧЕТКОЕ УКАЗАНИЕ - ВСЕ РЕЗУЛЬТАТЫ В ЕБД в течение 48часов, то и тема будет снята на долго.
И копья-то ломаются из-за несоответствия Решений МФТС и ФТСР.
Евгений
P.S. Почему-то когда танцоры не соблюдают Решение ФТСР и едут на конкурс, не согласованный с ФТСР, реакция мгновенная. А если РСК не соблюдает Решения ФТСР, то ............ .
Основные русские вопросы "КТО ВИНОВАТ" и "ЧТО ДЕЛАТЬ"

По поводу привлечения к работе г-на Демчука - текст решения Президиума ФТСР доступен на сайте ФТСР и сформулирован следующим образом:

Отозвать лицензию на программный продукт (MOSKATE), разработчиком которого является В. Демчук, лишить В. Демчука категории «главный секретарь (председатель регистрационно-счетной комиссии)», отстранить В. Демчука от обслуживания всех турниров, включая соревнования, организуемые МФТС и ее членами.

В соответствии с данным текстом я делаю следующие выводы - формулирую кратко для ясности и однозначности трактовки:
1. На программе MOSKATE работать нельзя.
2. В.Демчук не может выступать в качетсве Главного сектретаря (Председателя РСК соревнования).
3. В.Демчук отстранен от обслуживания всех турниров, включая турниры МФТС.

В моем понимании "отстранен от обслуживания" = "не может являться работником на" турнирах МФТС.

На каком основании он работал в счетной комиссии турнира?

По поводу пресловутого рейтинга 29.11 в "Орионе": у меня вопрос к главному судье этих соревнований г-ну Андрею Кирпиченкову: кто был Председателем РСК этих соревнований? А.Куприенко? Но его никто не видел... В.Бойцов? Его работу видели, но в протоколах другая фамилия? Почему в протоколе, размещенном на сайте ballroom.ru вдруг изменилась счетная программа?

В любом случае (опубликованы/не опубликованы на этом форуме будут позиции участвующих в конфликте лиц), от ситуации "попахивает"... Может быть уже хватит махинаций? Хотя бы на будущее? Пусть на каждое соревнование приглашается для работы аттестованный ФТСР председатель РСК.

По поводу аттестации Василия Комарова могу сказать следующее: да, аттестация может проводиться "на местах", но итоговую команду "принимать" и публиковать на сайте ФТСР результаты я по должностным обязанностям должен получить от г-на Калеева. В отношении В.Комарова я такой команды не получал. На каком основании он работает на турнирах? Мне понравилась аналогия с водительскими правами - давайте все мы будем начинать ездить на машинах, а потом получать права...

Этим сообщением я хотел бы поставить точку в своем участии в дискуссии. Все остальные решения примут официальные лица ФТСР.

Судя по графику, озвученному Александром, можно морально подготовиться к тому, что результаты рейтинга, который будет проводиться 19 декабря в Нике, также никогда не появятся в БД..

19 декабря рейтинг в Нике будет считать Марина Непомнящая, а 5 декабря межклубник в Орионе

Рейтингу в Нике повезло, будет на ФТСР.

Хотелось бы пожелать только, чтобы эти решения были обоснованы и корректно сформулированы.

Текст вышеприведенного решения Президиума ФТСР, мягко говоря, не выдерживает никакой критики.
Откровенная небрежность в юридических формулировках, к сожалению, проявляется во многих решениях и нормативных актах федерации.

1. Начнем с того, что положение ФТСР о главном секретариате касается только соревнований, проводимых IDSF, ФТСР, членской организацией ФТСР в регионе (региональные организации ФТСР). Под это определение не попадает множество турниров, которые организуют члены региональных организаций ФТСР, то есть клубы. Непосредственно ФТСР организуется ROC и еще небольшое число турниров, то же самое можно сказать в отношении МФТС.

2. Что означает фраза «отозвать лицензию на программный продукт»? Лицензию может предоставить (отозвать) только правообладатель продукта, в данном случае автор программы В.Демчук. Видимо, хотелось лишить сам программный продукт аттестации.
Во всяком случае, в правилах ФТСР речь идет именно об аттестации программных продуктов, а не об их лицензировании. Кстати, это означает, что на программе MOSКATE работать пока еще можно.

3. По результатам аттестации главного секретаря соревнований кандидату присваивается категория А (аттестация проводится комитетом ФТСР) или Б (аттестация проводится аттестационной комиссией членской региональной организации ФТСР).
Строго говоря, Президиум должен был указать на основании чего (со ссылкой на правила и положения Устава ФТСР), за какие провинности и чего лишается В.Демчук – какой категории.
Исходя из правил самой ФТСР, она может отозвать только то, что сама присваивает - категорию А или Б.

4. ФТСР могла запретить привлечение Демчука к обслуживанию всех СВОИХ турниров, но не всех турниров МФТС или ее членов. Тут допущен явный перебор. Максимум – можно было РЕКОМЕНДОВАТЬ МФТС не привлекать указанное лицо к обслуживанию турниров МФТС.

Таким образом, можно предположить, что решение принято с превышением полномочий. А это означает, что Демчук может обслуживать турниры, организуемые ТСК – членами МФТС, как, собственно, и турниры самой МФТС, пока не получит от нее (МФТС) прямого запрета. Есть ли такой запрет?

p.s. Просьба, доказывая обратное, по возможности ссылаться на конкретные пункты правил и уставов ФТСР и МФТС, если, конечно, имеется к ним доступ.

Такое указание абсолютно четко дано на президиуме МФТС всем счетным. В.Н.С. это подтвердил в своем посте:

Но!!! В.Н.С пишет:

То есть МФТС считает, что самостоятельно аттестованные счетные имеют право на жизнь. Но мы знаем, что такие счетные в принципе не могут разместить результаты на ФТСР. Указание дано абсолютно четко, просто существуют счетные, которые не могут выполнить это указание. Среди этих счетных, есть как одобренные МФТС, так и откровенный левак. Все не просто.

А что касается рейтинга в Орионе. Ведь можно поднять протокол рейтинга за подписью главного судьи? Кто там указан в качестве счетчика?

Да почему только в Орионе? Рейтинг в Крокусе от 29.11.09 тоже не в базе ФТСР. А ведь 156 Е-шек и много D-шек. Не хухры-мухры. (Баба Яга против)

155 Е-шек и 107 D-шек. Непонятно, почему его не выложили. Официально с ним все хорошо. Считал Бойцов на программе DanceSport. Те же данные, что и у Ритма. Ритм выложили, а рейтинг нет. Но теперь уже поздно, наверняка кто-то перешел в следующий класс, база уже обновилась, рейтинга не будет.

Впечатление, что таким образом представители ФТСР решили наказать эту компашку, которая считала сам Ритм, рейтинг на Ритме и рейтинг в Орионе. Ритмом наказать нельзя, международный турнир, он нужен для ФТСР. А рейтинг - пожалуйста.

Понятно, что рулил Демчук, а Бойцовым прикрылись. Но Ритм выложили, а рейтинг спустили в помойное ведро. Двойные стандарты.

Возмущаться нет больше сил. Сегодня пятница, а на сайте ФТСР из 9 прошедших в выходные турниров появились результаты только трех. Как показывает практика, остальные вряд ли появятся. Ничего не меняется ...

Были сегодня в Буревестнике на турнире у Н. Полосиной. Прочитав тему, был даже как-то напряжен -- кто считает? Считал Василий Комаров. Мы, достаточно неожиданно для себя, взяли по очку в каждой программе. Вот и увидим-посмотрим....

Я бы не обольщался. Посчитанный В.К. рейтинг 19.12 так и не попал в базу. А Сергей Комаров считал сегодня на Соколе

ЗЫ но с набранным очком от всей души поздравляю!

А разве я...??? :-) Сказал же: "посмотрим-увидим"...

Новости ФТСР

Категория: Новости Президиума ФТСР
Опубликовано: 02.01.2010 г.
Заголовок: Решение Президиума ФТСР от 25.12.09

Решение Президиума ФТСР от 25.12.09

Президиум союза постановил:
Восстановить категорию главного секретаря РСК В.В. Демчука (г. Москва) и допустить к обслуживанию турниров МФТС с 25 декабря 2009 года. Признать действительным программный продукт В. В. Демчука "Moskate".

На сайте ФТСР не могу найти эту информацию....В.В. Демчук нигде не числется...Если не секрет, откуда информация...ссылочку бы...

Не секрет.

большое спасибо

Итог спустя неделю: посмотрели, НЕ увидели...

Странно , Комаров Сергей обещал другое.

Интересно, уже можно поставить крест и забыть? :-)

Кстати, цитата с главной страницы сайта МФТС

ПРИ ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЙ ИЗ КЛАССА В КЛАСС,
ПРИЛАГАТЬ РАСПЕЧАТКУ ОЧКОВ ИЗ ЕБД ФТСР

Класс!! ****!! ***** ** ******* !!!

Уважаемые Коллеги!

По поводу наличия очков (в базе данных ФТСР)/(в стартовой книжке):

Время "Ч" наступило. По имеющимся у меня сведениям "Москву начинают ловить". Отсюда:

ВПРЕДЬ ПЕРЕВОЖУ В СЛЕДУЮЩИЕ КЛАССЫ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ РАСПЕЧАТКИ ОЧКОВ ИЗ ЕБД ФТСР!

(иначе Президиум ФТСР "поругается" на Президента МФТС, который "поругается" на Вице-Президента МФТС; пары же могут вернуть в предыдущий класс).

От себя лично, и от имени всех "недовольных" выражаю искреннюю благодарность "особо недовольным", которые на настоящем Форуме заострили внимание руководящих инстанций на перевод пар в МФТС на основании очков в стартовой книжке, требуя полноценного ответа именно здесь ...

"Виктуар! Не бренчите!" - А. и Б. Стругацкие "Гадкие лебеди".

С уважением и сожалением, искренне Ваш - В.Н.С.

ВСЕ! Приплыли...

Уважаемый Виктор Николаевич!
И что делать родителям с "пропавшими" очками.
Может сможете что-то порекомендовать?
Евгений

Может, родителям написать заявления в Президиум с требованием обязать организаторов хотя бы вернуть взносы спортсменам за обман и незачетные соревнования? Вклейки с этих соревнований в книжках, юридически мы будем правы, а с письменным отказом и в суд можно обратиться. Если же Президиум примет положительное решение (вряд ли конечно), то тогда организаторы может подумают, кого приглашать считать конкурсы.

В МФТС можно обратиться с требованием учесть полученные на таких турнирах очки, которые подтверждены документально вклейками в книжки. Протоколы соревнований должны храниться в МФТС и можно затребовать при необходимости их копии. В этом вопросе, конечно, неплохо бы заручиться поддержкой старшего тренера, но можно действовать и самостоятельно – нарушили, прежде всего, Ваши права, и только косвенно тренера.
Чтобы не тратить попусту свое время и нервы, требование (жалобу) направлять надо заказным письмом с уведомлением, сохраните, соответственно, почтовую квитанцию. Так как официально установленного порядка рассмотрения жалоб и претензий в танцевальных организациях, похоже, нет, обычное письмо оставят без внимания, возможно, даже не зарегистрируют или попросту выкинут в корзину.

Но вот если МФТС откажет в зачете очков при переводе в следующий класс, можно обратиться с иском в суд сразу и к организатору, и к МФТС за денежной компенсацией. Тогда МФТС по требованию суда придется представить уже в суд свой устав, копии протоколов соревнований, внутренних положений о проведении соревнований разных категорий, о стартовых книжках, о переводе танцоров из класса в класс и много еще чего.

Полагаю, достаточно будет нескольких таких жалоб с обещанием обратиться в суд для того, чтобы реакция МФТС оказалась положительной. И конкурсы тогда будут проводиться более ответственно.
Да, кстати, можно будет еще и моральный ущерб взыскать, пусть даже символический.

Есть еще другие инстанции, где можно искать справедливости – Департамент по физической культуре и спорту г. Москвы, ФТСР, Минспорттуризма России и др. По-другому, видимо, от МФТС добиться ничего путного не удастся.

Я думаю, что так и стоит сделать.

Слегка не так.

МФТС честно выдала уже (единственное, что тут можно ей вменить -- несколько поздно) распоряжение счетным отправлять результаты в ФТСР. За аттестацию счетных внутри ФТСР, за подачу результатов, за выбор организаторами счетчика МФТС ответственности не несет. Ну, может рекомендовать организаторам использовать только "правильных"... Ну, может даже понаказывать за привлечение "неправильных" но только -- постфактум, за конкретное неразмещение. Но ответственность -- увольте, не их. Только РСК.

Кстати, и за "зачет" очков ответственности тоже не несет. Теперь -- уже НЕ несет. МФТС (В.Н. Секистов) может зачесть все, что угодно, но при смене класса пары в ЕБД системой может быть в этом отказано по причине недобора очков. А вот тут уже ФТСР вольна поступать как хочется: в "переходный период" может и переводила (нас, кстати, перевели в июне 2009 БЕЗ добора, если по базе, но с перебором, если по книжке), а вот теперь -- всё, не будет, а будет следовать своим правилам (надо признать, опубликованным).

Единственное, чем может помочь МФТС -- у нее хранятся протоколы с указанием конкретных счетных тех или иных турниров (во вклейке не указано, а распечатка документом не является). И вот по этим протоколам, да еще с подписью ГлавСудьи -- милости просим в суд за неопубликование. А кстати, напомните мне, кто, по правилам ФТСР сдает протоколы -- ГлавСудья или ГлавСекретарь?? Вот на него-то и придется подавать.

Друзья, ну будьте же реалистами. Вы представляете размеры офиса МФТС? Теперь простая арифметика - 70 выходных в сезоне по 5-8 турниров, в каждом от 6 до 20 классов, да умножьте на несколько последних лет - весь офис будет завален результатами. Я иногда у организатора нахожу свои протоколы трехлетней давности. Валяются - никому на фиг не нужны. Уверяю Вас, если результатов какого-либо межклуба или российского нет в инете - их нет нигде. Именно поэтому я много лет назад начал отправлять резалты на баллрум, когда еще этого никто не требовал - чтобы в истории хоть что-то осталось.

Александр, а вот эту реалию я не учел, спасибо. Тогда ситуация оказывается еще хуже. Вычислить, КТО не опубликовал, может оказаться невозможным в принципе.