Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Турнир "Прометей" судьи в линии без "своих пар"
Форум танцоров МФТС > Главная категория > Анонсы и результаты турниров
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Kammerer
Здесь уже есть. На ftsr будет, думаю во вторник. Туда отослано, но не вывешено почему-то.
Тимофей
"Кубок СБСП"

clap_1.gif
Кратко и понятно !!!
сомневающийся
Почему нет результатов Прометея 24.01.2010 года проходившего на Соколе?
Kammerer
Уже есть
Тимофей
Как всегда ждем результаты smile.gif
Надеюсь ноутбуки остались живы на этот раз smile.gif WhiteVoid_2.gif

Кстати, Kammerer, спасибо за помощь при дорегистрации!
карасик
Цитата(Тимофей @ 3.2.2010, 11:14) *

Как всегда ждем результаты smile.gif
Надеюсь ноутбуки остались живы на этот раз smile.gif WhiteVoid_2.gif

Кстати, Kammerer, спасибо за помощь при дорегистрации!

и нам тоже очень интересно..где же результаты?
Kammerer
Будут вечером. После 11.
Кенга
Результаты появились... Только куда исчезла категория Дети 1 Е+Н? Открытый класс есть, а Е нет. А там было 13 пар. Что опять очки мимо базы?
Lera18
Уважаемые форумчане!
Кто-нибудь был вчера на турнире Прометея? Хочу услышать ваше авторитетное мнение. И еще вопрос. Кто-нибудь снимал на видео выступление группы Юниоры-1 Д класс?
ЕленаК
Цитата(Lera18 @ 8.2.2010, 9:40) *

Уважаемые форумчане!
Кто-нибудь был вчера на турнире Прометея? Хочу услышать ваше авторитетное мнение. И еще вопрос. Кто-нибудь снимал на видео выступление группы Юниоры-1 Д класс?

Мы были, и не могу сказать что не было своих пар. просто тактично замалчивали город из которого приехала пара вышедшая в финал. снимали только открытый класс Ю1. если тренер очень просить не будет поехать, мы туда ни ногой. no.gif
Соколов Игорь
Уважаемая ЕленаК !

Мое имя Игорь Соколов и я вхожу в команду организаторов турниров "Прометей судьи в линии без своих пар" .
На Ваше замечание о том , что 7 февраля в категории Ю-1 ST,LA танцевали пары судьи в линии отвечаю:
1. в линии стояли два судьи из других городов -
Дадашев Гейдар - Тула
Холяпина Татьяна -Королев, моск.обл.;
в итоговых протоколах по Ю-1 ST и LA ни одной пары из этих городов нет.
пары других - московских- судей так же не обнаружены.
2. когда мы приглашаем судью, то всегда предупреждаем о недопустимости участия пар этого судьи в этот день на нашем турнире.
Если, несмотря на наше предупреждение , на конкурс приезжает судейская пара из другого города ( по тем или иным причинам) , то мы стараемся найти замену этому судье на данную категорию.
В случае повторов таких ситуаций , мы такого судью больше не приглашаем .
Мама Оля
Ярослав, Игорь, добрый день.

Сообщите, пожалуйста, 14 февраля ваш турнир - СБСП?
ЕленаК
Цитата(Соколов Игорь @ 8.2.2010, 15:01) *

Уважаемая ЕленаК !

Мое имя Игорь Соколов и я вхожу в команду организаторов турниров "Прометей судьи в линии без своих пар" .
На Ваше замечание о том , что 7 февраля в категории Ю-1 ST,LA танцевали пары судьи в линии отвечаю:
1. в линии стояли два судьи из других городов -
Дадашев Гейдар - Тула
Холяпина Татьяна -Королев, моск.обл.;
в итоговых протоколах по Ю-1 ST и LA ни одной пары из этих городов нет.
пары других - московских- судей так же не обнаружены.
2. когда мы приглашаем судью, то всегда предупреждаем о недопустимости участия пар этого судьи в этот день на нашем турнире.
Если, несмотря на наше предупреждение , на конкурс приезжает судейская пара из другого города ( по тем или иным причинам) , то мы стараемся найти замену этому судье на данную категорию.
В случае повторов таких ситуаций , мы такого судью больше не приглашаем .

извините если я Вас обидела, но на других турнирах мы уже встречались с некоторыми парами.
я бы рада поверить в бескорыстие судейства и буду очень рада когда это наступит, но к сожалению увы и ах.
Большой спасибо за Ваше старание в пользу честного судейства, удачи Вам.
Kammerer
Да, 14, 21, 23 и 28 февраля - турнир СБСП. 21 и 23 - Региональный, а 14 и 28 - обычный московский межклубник.
Kammerer
Цитата(ЕленаК @ 8.2.2010, 19:12) *

извините если я Вас обидела, но на других турнирах мы уже встречались с некоторыми парами.
я бы рада поверить в бескорыстие судейства и буду очень рада когда это наступит, но к сожалению увы и ах.
Большой спасибо за Ваше старание в пользу честного судейства, удачи Вам.


Не совсем понял Ваш ответ. Было написано , что "не сказать , что без своих пар", что имелось ввиду?
Lera18
Цитата(Соколов Игорь @ 8.2.2010, 15:01) *

Уважаемая ЕленаК !

Мое имя Игорь Соколов и я вхожу в команду организаторов турниров "Прометей судьи в линии без своих пар" .
На Ваше замечание о том , что 7 февраля в категории Ю-1 ST,LA танцевали пары судьи в линии отвечаю:
1. в линии стояли два судьи из других городов -
Дадашев Гейдар - Тула
Холяпина Татьяна -Королев, моск.обл.;
в итоговых протоколах по Ю-1 ST и LA ни одной пары из этих городов нет.
пары других - московских- судей так же не обнаружены.
2. когда мы приглашаем судью, то всегда предупреждаем о недопустимости участия пар этого судьи в этот день на нашем турнире.
Если, несмотря на наше предупреждение , на конкурс приезжает судейская пара из другого города ( по тем или иным причинам) , то мы стараемся найти замену этому судье на данную категорию.
В случае повторов таких ситуаций , мы такого судью больше не приглашаем .


Уважаемый Игорь!
Огромное Вам спасибо за то, что организуете такие турниры. Уверена, что это совсем непросто! Одно пожелание: исключите свои пары из всех категорий танцующих. Тогда ни у кого не будет даже повода думать, что что-то нечестно. Потому что в случае, когда даже одна пара организаторов участвует в турнире, кому-то это даст повод сомневаться в результатах. Ведь турниров проводится много, и Ваши пары, не сомневаюсь, достойны призовых-очковых мест на любом из них!
С уважением.
olga-dancer
Цитата(Lera18 @ 9.2.2010, 9:33) *

Уважаемый Игорь!
Огромное Вам спасибо за то, что организуете такие турниры. Уверена, что это совсем непросто! Одно пожелание: исключите свои пары из всех категорий танцующих. Тогда ни у кого не будет даже повода думать, что что-то нечестно. Потому что в случае, когда даже одна пара организаторов участвует в турнире, кому-то это даст повод сомневаться в результатах. Ведь турниров проводится много, и Ваши пары, не сомневаюсь, достойны призовых-очковых мест на любом из них!
С уважением.


Интересные вы такие.... А ваш педагог когда организовывает турнир (если вообще организовывает...) - вы что не танцуете?
Секистов придумал такие турниры - спасибо ему огромное за это! А запретить парам своего же клуба танцевать на них - это уже совсем знаете... перебор.
Lera18
1. Стараемся не участвовать.
2. Это было просто пожелание. В противном случае, организаторам турниров СБСП надо быть готовыми к тому, что результаты этих турниров будут обсуждать.
olga-dancer
А результаты любых турниров будут обсуждать.
На любом турнире будут и довольные, и недовольные.

AlexPon
Цитата(olga-dancer @ 9.2.2010, 12:39) *

А результаты любых турниров будут обсуждать.
На любом турнире будут и довольные, и недовольные.

И "недовольных" своим результатом будет ну никак не меньше половины, а вот то, что есть недовольные судейством, просто поражает! newconfus.gif Третий год танцуем эти турниры и ОЧЕНЬ их уважаем. И первыми были, и последними, как танцевали - так и получали. Жаль, что кубков не дают "судьи без своих пар", мы бы в клуб поставили, на всеобщее обозрение. От СБСП у нас всегда остается ощущение праздника, да и оценки сразу показывают над чем стоит поработать. А другие турниры как кривое зеркало, не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Что "тащут", что "топят", все равно, противно, обидно и непонятно. idontno.gif

Какие-то "намеки и недоговоренности", которые тут прозвучали по поводу данного конкретного турнира, вообще не понятны: региональных пар было очень много, в том числе и в финалах, что тут такого удивительного? Понятно, что приехали самые сильные, дрова дома на междусобойчике со своим судьей звездят. Из Тулы и Королева вообще никого нет, не только судейских. А остальные? Что-то сомнительно, что они из Твери и Белгорода в Тулу на индивы катаются! bigwink.gif

Запрещать парам Прометея танцевать на своих турнирах.....ну это прямо дискриминация какая-то! Где же им танцевать-то?! Других СБСП не густо что-то у нас. Мы, значит, - на ими организованом СБСП, где они с бегунками носятся, а они - на тухлых МК с судейскими парами должны бодаться?! Даже как-то и читать подобные "предложения" неудобно! fool.gif

А команде турнира "респект и уважуха"! Здорово, что Вы вышли на уровень РС и становится много региональных пар, будет интереснее соревноваться, а то соревнуемся - Вася с Проней, и понятно, что у Васи выиграем, а Проне продуем, а так - интрига! И новации у Вас интересные. Молодцы! d_daisy.gif

Student
Цитата(Kammerer @ 8.2.2010, 23:10) *

Да, 14, 21, 23 и 28 февраля - турнир СБСП. 21 и 23 - Региональный, а 14 и 28 - обычный московский межклубник.

Добрый день! Не подскажете кто считает турнир 14-го числа?
Lera18
Цитата(AlexPon @ 9.2.2010, 20:21) *

Жаль, что кубков не дают "судьи без своих пар", мы бы в клуб поставили, на всеобщее обозрение.


Кубки как раз дают. Возможно, вы давно не посещали эти турниры.

А что касается "запрета" на участие пар Прометея в этих турнира - так это было просто пожелание. Среди пар этого клуба есть очень сильные ребята, победы которых на любых турнирах не вызывают сомнений. Мне, например, очень понравилась пара в Детях-1 Лаба Никита-Гришакова Анастасия. Ребята - супер!
Kammerer
!4 считает Виктор Демчук. Насчкт Кубков - "без своих ..." - классная идея, учтем.
Мама Оля
Цитата(Kammerer @ 10.2.2010, 14:55) *

!4 считает Виктор Демчук. Насчкт Кубков - "без своих ..." - классная идея, учтем.


Уважаемый Ярослав,

пожалуйста, посодействуйте в скорейшем размещении результатов турнира от 14 февраля. Будет очень и очень жаль, если эти результаты бесследно исчезнут - мы ведь в Вас верим..
Заранее благодарим!
ant82
Вопрос организаторам: 23-его в категории "Д 94 и старше" Е класс допускается к участию? А то 21-ого есть отдельно Е взрослые, а 23-его нет.
Kammerer
23 февраля Главным судьей будет Секистов Виктор. Вот ему и задайте вопрос про Е класс. smile.gif)
P.S. Дозваниваюсь Виктору Демчуку. Результаты разместим.
Мама Оля
Цитата(Kammerer @ 18.2.2010, 19:18) *

23 февраля Главным судьей будет Секистов Виктор. Вот ему и задайте вопрос про Е класс. smile.gif)
P.S. Дозваниваюсь Виктору Демчуку. Результаты разместим.


Спасибо, результаты есть!
clap_1.gif

21 февраля едем обязательно!
Lera18
Ждем официальных результатов турнира 21 февраля!
Очень понравился турнир 23 февраля, несмотря на маленькое количество пар во всех категориях. Главный судья (Секистов) настолько корректно разговаривал с детьми по превышениям, что даже вызвал бурные и продолжительные аплодисменты в зале. В отличие от Главного судьи 21 февраля. Кто слышал это безобразие - меня поймет.
Мама Оля
Цитата(Lera18 @ 24.2.2010, 15:29) *

Ждем официальных результатов турнира 21 февраля!
Очень понравился турнир 23 февраля, несмотря на маленькое количество пар во всех категориях. Главный судья (Секистов) настолько корректно разговаривал с детьми по превышениям, что даже вызвал бурные и продолжительные аплодисменты в зале. В отличие от Главного судьи 21 февраля. Кто слышал это безобразие - меня поймет.


Слышали. Посмеялись 21-го от души - нам в первый раз в нашей практике неожиданно сделали замечания по превышениям в румбе, где наши дети танцуют схему "два притопа, три прихлопа", и мы традиционно одолеваем наших тренеров тем, насколько примитивная у нас латина по сравнению с другими парами нашей категории. Тренеры на это всегда отвечают "Не положено!", и мы продолжаем танцевать наши примитивные даже в нашем классе схемы, чтобы (не дай бог!) не превышать.
Главный судья так и сказал: "Снимем кресты!!!". Наш партнёр даже не выдержал и расплакался от неожиданности: схемка-то не новая у нас, идеологически выдержанная, временем проверенная и танцуется без изменений уже четвёртый месяц. Ззамечания она до сих пор не вызывала ни у одного главного судьи, в том числе и на рейтинговых турнирах.
Короче, на этом Прометее мы почувствовали себя крутыми и большими, раз теперь и нам делают замечания, как серьёзным парам, которые такие финты выписывают на паркете, что нам и не снилось. dance.gif
А схему мы изменили к началу второго тура. Правда, всё равно после него вылетели, к сожалению. По-моему, мы одни и вылетели из тех, кого вызывали к главному судье. idontno.gif

Очень жаль, что 23 числа мы не попали на турнир. Турнир 21-го числа оставил у нас двоякое впечатление, несмотря на то, что мы являемся активными приверженцами Прометеевских турниров.
Тоже с нетерпением ждём результатов!
Lera18
Видно, господин Фераго не в настроении был в тот день. Для Мамы Оли: мы танцевали финал. При нас был тренер, она убрала все превышения, которые нашел господин Главный судья, еще перед 1/2. В финале Главный судья смотрел на единственную пару, встав на мыски. Потом сразу было награждение. Он не успел добежать до счетной комиссии, чтобы поставить паре последние места по танцам, где увидел превышения в финале. В результате пара занимает 2 место, дети получают медали и радостные уходят с паркета. После этого ведущая велит всем финалистам собраться около барной стойки и сдать награды. Дети собираются и сдают. Оказалось, что после награждения (!) Главный сдуья все-таки добежал до счетной комиссии, поставил последние места паре, после чего все пересчитали. Второе место поменялось с третьим. Новые серебряные призеры радостно схватили медали и убежали. Но партнер забыл сдать свою бронзовую медаль, в результате чего партнер пары, ставшей третьей после пересчета, остался без медали. Медаль срочно где-то раздобыли и через 15 минут все-таки водрузили на шею ребенка. Как вы думаете, какое настроение было у детей после этого?
Да. А вчера, когда В.Н.Секистов делал замечания парам по превышениям, он не сделал нашей паре ни одного (!) из тех замечаний, которые нашел Олег Фераго 21 февраля. Нашел другие. А танцевали те же схемы. И еще один интересный факт. 24 января при Главном судье Олеге Фераго наша пара заняла первое место, при этом не было сделано ни одного замечания по превышениям вообще! Мама Оля, по-моему, вы тоже тогда танцевали. Или я ошибаюсь?
Мама Оля
Цитата(Lera18 @ 24.2.2010, 16:31) *

Видно, господин Фераго не в настроении был в тот день. Для Мамы Оли: мы танцевали финал. При нас был тренер, она убрала все превышения, которые нашел господин Главный судья, еще перед 1/2. В финале Главный судья смотрел на единственную пару, встав на мыски. Потом сразу было награждение. Он не успел добежать до счетной комиссии, чтобы поставить паре последние места по танцам, где увидел превышения в финале. В результате пара занимает 2 место, дети получают медали и радостные уходят с паркета. После этого ведущая велит всем финалистам собраться около барной стойки и сдать награды. Дети собираются и сдают. Оказалось, что после награждения (!) Главный сдуья все-таки добежал до счетной комиссии, поставил последние места паре, после чего все пересчитали. Второе место поменялось с третьим. Новые серебряные призеры радостно схватили медали и убежали. Но партнер забыл сдать свою бронзовую медаль, в результате чего партнер пары, ставшей третьей после пересчета, остался без медали. Медаль срочно где-то раздобыли и через 15 минут все-таки водрузили на шею ребенка. Как вы думаете, какое настроение было у детей после этого?
Да. А вчера, когда В.Н.Секистов делал замечания парам по превышениям, он не сделал нашей паре ни одного (!) из тех замечаний, которые нашел Олег Фераго 21 февраля. Нашел другие. А танцевали те же схемы. И еще один интересный факт. 24 января при Главном судье Олеге Фераго наша пара заняла первое место, при этом не было сделано ни одного замечания по превышениям вообще! Мама Оля, по-моему, вы тоже тогда танцевали. Или я ошибаюсь?


Да мы до этого старались по возможности вообще не пропускать Прометеевских турниров, ибо где ещё танцевать тогда?.. Но вот после 21-го числа настроения у детей ехать ещё и 23-го не было. Странный какой-то был турнир. Во всех смыслах странный. Честно говоря, в финале были 3 достойные пары, а вот 3 остальных.. Мы к нашим детям подходим вполне объективно, и когда они "не тянут" по сравнению с конкурентами - мы понимаем это, тренируемся дальше и выходим на следующие соревнования, уже отработав все замеченные на турнире "косяки". В этот раз я не могу сказать, что наши дети танцевали хуже, чем те три пары. Теперь вот думаем - ехать ли 28-го..
Lera18
Цитата(Мама Оля @ 24.2.2010, 15:08) *

Да мы до этого старались по возможности вообще не пропускать Прометеевских турниров, ибо где ещё танцевать тогда?.. Но вот после 21-го числа настроения у детей ехать ещё и 23-го не было. Странный какой-то был турнир. Во всех смыслах странный. Честно говоря, в финале были 3 достойные пары, а вот 3 остальных.. Мы к нашим детям подходим вполне объективно, и когда они "не тянут" по сравнению с конкурентами - мы понимаем это, тренируемся дальше и выходим на следующие соревнования, уже отработав все замеченные на турнире "косяки". В этот раз я не могу сказать, что наши дети танцевали хуже, чем те три пары. Теперь вот думаем - ехать ли 28-го..


Поезжайте! Мы бы с удовольствием к вам присоединились, но этот турнир только для МФТС. А жаль! Мы собираемся на Большой приз Динамо, лишняя тренировка нам бы не повредила. К тому же, интересно было бы посмотреть состав выступающих. Некоторые из тех пар, которые танцевали в финале 21, уже набрали очки на следующий класс (правда, я тороплюсь - в базе еще ничего нет!) и, возможно, не будут больше танцевать в нашей категории. А то получается, что мы все соревнуемся по кругу, финалисты уже за руку друг с другом здороваются. А вот 7 марта будет Главным Олег Фераго. И опять только для пар МФТС. Да и мы на Динамо в этот день будем. А интересно было бы посмотреть, в каком настроении он будет 7 марта.
B.Franklin
Цитата(Lera18 @ 24.2.2010, 13:29) *

Ждем официальных результатов турнира 21 февраля!
Очень понравился турнир 23 февраля, несмотря на маленькое количество пар во всех категориях. Главный судья (Секистов) настолько корректно разговаривал с детьми по превышениям, что даже вызвал бурные и продолжительные аплодисменты в зале. В отличие от Главного судьи 21 февраля. Кто слышал это безобразие - меня поймет.

Где же результаты 21 февраля ПРОМЕТЕЙ АУ
дети
Где результаты???? idontno.gif Или конкурс слили??? sad.gif
Irish
А как запустили в 1/2 финала 12 пар 21.02 Дети 2 Е! Красота, дети все перетолкались! Как только судьи сумели всех разглядеть и объективно всех оценить... Трудная задача. Интересно, почему не в 2 захода? 1,5 минуты жалко? Время сэкономить?
mad.gif
Lera18
Цитата(Irish @ 25.2.2010, 21:50) *

А как запустили в 1/2 финала 12 пар 21.02 Дети 2 Е! Красота, дети все перетолкались! Как только судьи сумели всех разглядеть и объективно всех оценить... Трудная задача. Интересно, почему не в 2 захода? 1,5 минуты жалко? Время сэкономить?
mad.gif



12 пар в один заход - это нормально. Более старшие категории танцуют полуфиналы (те же 12 пар) в один заход. Как раз задача тренера и состоит в том, чтобы научить детей видеть паркет и уходить от столкновений. А результаты появились. Ура! Порадовалась за свою пару - наконец увидела, как выглядит в итоговом протоколе проставление последних мест в финале за танцы с превышением. Не видно, за какие танцы сняты баллы. Если посчитать сумму баллов, которые ставят судьи, она получается одной, а итоговая сумма рядом с номером пары совершенно другая - с наказанием. Если бы мы не взяли распечатку в день соревнований, сейчас бы не поняли, за какие танцы нас наказали. Какая-то странная система.
Мама Оля
Всё-таки 12 пар в один заход в Ю-1 - это тесновато, прямо скажем..
Результаты удивили. Честно говоря, лидером этого турнира мы (со стороны наблюдая) видели совсем другую пару.
Видимо, всё-таки правы были те, кто говорил о том, что турнир был бы совсем честным, если бы Прометей не выставлял на него свои пары. Это, конечно, некая дискриминация по отношению к парам этого замечательного клуба, но когда они участвуют в турнире - это тоже своего рода дискриминация по отношению к нам, не так ли? bigwink.gif
Мы поедем на МК 28-го. Надеемся, что пары соберутся и конкуренция будет интересной. И, конечно, хотелось бы более оперативного размещения результатов - тренерам нужно видеть, над чем работать в первую очередь.
Lera18
Цитата(Мама Оля @ 26.2.2010, 11:11) *

Всё-таки 12 пар в один заход в Ю-1 - это тесновато, прямо скажем..
Результаты удивили. Честно говоря, лидером этого турнира мы (со стороны наблюдая) видели совсем другую пару.
Видимо, всё-таки правы были те, кто говорил о том, что турнир был бы совсем честным, если бы Прометей не выставлял на него свои пары. Это, конечно, некая дискриминация по отношению к парам этого замечательного клуба, но когда они участвуют в турнире - это тоже своего рода дискриминация по отношению к нам, не так ли? bigwink.gif
Мы поедем на МК 28-го. Надеемся, что пары соберутся и конкуренция будет интересной. И, конечно, хотелось бы более оперативного размещения результатов - тренерам нужно видеть, над чем работать в первую очередь.


Если посмотреть статистику последних трех российских турниров Прометея, на первых местах в категории Юниоры-1 Д класс пары именно этого клуба. Еще раз повторюсь, что уверена в том, что это пары достойные. Но не лучше ли тогда им было бы выступать на других соревнованиях, чтобы их победы ни у кого не вызывали вопросов? От этого выиграли бы все: и организаторы турниров Прометея, и сами пары.
ДЖЕН
Цитата(Lera18 @ 26.2.2010, 22:58) *

Если посмотреть статистику последних трех российских турниров Прометея, на первых местах в категории Юниоры-1 Д класс пары именно этого клуба. Еще раз повторюсь, что уверена в том, что это пары достойные. Но не лучше ли тогда им было бы выступать на других соревнованиях, чтобы их победы ни у кого не вызывали вопросов? От этого выиграли бы все: и организаторы турниров Прометея, и сами пары.

Уважаемая Lera18, а где бы Вы порекомендовали выступать парам Прометея? На чужих межклубниках?
А когда Ваш клуб организует соревнования , то Вы и Ваши одноклубники их, конечно же, не посещаете, что бы Ваши победы не вызывали ни у кого вопросов! А еще бывают конкурсы где в линейке стояит Ваш тренер или И.О. и Вы конечно же эти конкурсы игнорируете!
А посмотрите сколько пар прометея вылетают с первого тура! А клуб сильный и в нем много хорошо танцующих пар. Почему как только кто либо станцевал лучше Вас, сразу - несправедливость?!
Зачем порочить хорошее начинание, мне турниры прометея СБП нравятся и мы не один раз бывали в финале и места занимали и пары Прометея обходили,все больше шансов, чем на МК!
Lera18
Цитата(ДЖЕН @ 27.2.2010, 20:42) *

Уважаемая Lera18, а где бы Вы порекомендовали выступать парам Прометея? На чужих межклубниках?
А когда Ваш клуб организует соревнования , то Вы и Ваши одноклубники их, конечно же, не посещаете, что бы Ваши победы не вызывали ни у кого вопросов! А еще бывают конкурсы где в линейке стояит Ваш тренер или И.О. и Вы конечно же эти конкурсы игнорируете!
А посмотрите сколько пар прометея вылетают с первого тура! А клуб сильный и в нем много хорошо танцующих пар. Почему как только кто либо станцевал лучше Вас, сразу - несправедливость?!
Зачем порочить хорошее начинание, мне турниры прометея СБП нравятся и мы не один раз бывали в финале и места занимали и пары Прометея обходили,все больше шансов, чем на МК!


В очередной раз повторю, что это было просто пожелание. А наш клуб настолько никому не известен и настолько мал, что если и организует какое-нибудь межклубное соревнование раз в пару лет, то это чудо. И, поверьте, никаких И.О., ни тренера в линейке никогда не стоит. У нас оба И.О. тренера до сих пор выступают - оба в категории "взрослые".
AlexPon
Уважаемый Ярослав!
8 марта турнир СБСП?
Спасибо.
Kammerer
Да, и 7 и 8 и 14 и 28 марта - турнир СБСП.
Ф. О. Ф.
Цитата(Lera18 @ 24.2.2010, 14:31) *

Видно, господин Фераго не в настроении был в тот день.


Уважаемые Родители (Мама Оля и Lera18), имею честь пообщаться с Вами на этом популярном форуме. Тем более, что моя скромная персона была затронута (довольно корректно) Вами в беседе. А поскольку беседа публичная, надеюсь, Вы не будете против, если я вмешаюсь в разговор. Представлюсь - Фераго Олег Федорович, по стечению обстоятельств Главный судья того самого, по Вашему мнению, странного турнира. В тот день я не нашел ничего смешного и с удовольствием бы посмеялся вместе с Вами, если бы не было так грустно. По меньшей мере обидно слышать позицию, когда за успехи пары спасибо тренеру, а за неуспехи - анафема судьям. С такой позицией в танцевании не помогут никакие честные турниры (СБСП) кем бы они ни организовывались, поскольку от приверженцев такой позиции всегда можно услышать упрек, что и честность понятие относительное. Я не призываю Вас, уважаемые Родители, из-за неудачного выступления детей, оборачивать свой гнев в сторону тренера, а предложил бы, как минимум, разделить его хотя бы поровну между исполнителем, тренером и судьей - и это, и то будет честнее. Не буду скрывать, обязанности Главного судьи я исполняю первый сезон, и в этом есть свои и плюсы, и минусы. С одной стороны, и взгляд свежий, и есть еще желание организовать процесс по правилам и по-честному, а с другой, могут сказать, что маловат опыт. Если касаться опыта, так он у меня отсчитывается с 1979 года и судейский и тренерский, не считая собственного танцевального. И мы тогда тоже обижались на судей , так что ничего не изменилось на этом свете. Единственное, что я по своему опыту заметил, когда меняешь что- либо у себя внутри, то меняется и все вокруг тебя.

Если вернуться к турнирам, и к тому от 21.02.10 на Соколе, скажу, и думаю, что с этим трудно спорить, что справедливость проведения соревнований (а именно за это мы Все ратуем и ради этого были придуманы турниры серии СБСП) зависит от двух составляющих.

Первая - это независимое, честное судейство. В какой-то мере оно достигается отсутствием судейских пар и приглашением авторитетных, ответственных судей, и об этом много бывает всегда разговоров.

Вторая – это честная и равноправная атмосфера соревнования на паркете между парами (здесь правила нарушают исполнители, а не судьи), и об этом стараются говорить меньше, но эта составляющая наносит удар по справедливости оценки танца не меньше, чем необъективное судейство.

Всем известен тот факт, что если исполнитель(я объединю под этим термином танцора и тренера) не может выделиться и доказать свое превосходство на паркете уровнем своего мастерства, то он нередко прибегает (умышленно или по некомпетентности) к использованию неразрешенных приемов, т.е. танцеванию фигур, не разрешенных в данном классе и данном виде турниров. Правила должны быть для всех одни, тогда можно говорить о честности и справедливости. Так вот, если организаторы турниров СБСП могут еще как-то воздействовать на первую составляющую, то вторая целиком и полностью зависит от Главного судьи. Но ни Главный судья, ни судьи в линии (они не обязаны) не в состоянии проконтролировать досконально все программы всех пар на турнире. Главный судья осуществляет максимально возможный контроль выборочно и старается, как может, обеспечить равноправное и честное соревнование на паркете. К примеру, я, когда делаю замечание паре, то обращаю ее внимание на то, что замечание касается конкретного нарушения и возможных нарушений в их композициях, т.е. прошу привести все свои композиции в соответствии с правилами. А если Вы пытаетесь себя или кого-либо убедить в своей правоте, ссылаясь на то, что на каком-то турнире Вам не сделали замечаний по программам или Главный судья такой-то не узрел у Вас ничего крамольного, то это ровным счетом ничего не значит. Гаишник на дороге тоже не всех нарушителей штрафует, а только тех, кого поймает. За качество программы отвечает тренер, и, если пара желает участвовать в разных категориях соревнований, то ей необходимо иметь соответственно несколько вариантов программы. Повторюсь, есть нарушители умышленные и по некомпетентности. Последнее время отмечается активность первых, особенно среди С- Ю-2, они даже пытаются с Главным судьей в «кошки мышки» поиграть, поймал – не поймал.

Так вот Уважаемая Lera18, насколько я помню, Ваша пара №20(Зирин-Султанова) на том турнире имела от меня за превышения 6 замечаний: 1\4 - Т, S, 1\2 - Chа, R, Финал - S, R, и это в присутствии Вашего тренера. По правилам я должен был во втором туре снять у Вас кресты, в третьем - дисквалифицировать пару со всеми последствиями. Мои же действия по наведению равноправия в соревновании на паркете привели всего лишь к перемене мест второго и третьего и даже без потери медалей, чему я весьма рад. Кстати, одна пара в вашей категории вообще танцевала программу открытого класса, и, если бы она вошла в финал, то Вы бы могли остаться и без медали, тогда кто был бы виноват ? Я много делаю замечаний и стараюсь очень редко наказывать, и даже при этом меня сочли кровожадным. Господа, как же тогда наводить порядок? Все пары Финала очень хорошие и 20-я достойная, тем более обидно, что Вы не соблюдаете правила. Уважаемая Мама Оля, не расстраивайтесь, Ваша пара была не единственная с замечаниями, не попавшая в Финал. Замечания получили в 1\4 – 5 пар, 1\2 – 3 пары, в Финале 2 пары.

На мой взгляд, проблема заключается в следующем. Когда московские пары танцуют на московских турнирах, то все происходит в рамках московских правил «Правила исполнения программы на конкурсах» (перечень разрешенных фигур по классам), и если тренеры изучили этот документ и им руководствуются, то обычно никаких вопросов не возникает. Берусь утверждать, что не менее 90% московских, аттестованных тренеров - компетентные и ответственные специалисты. Но беда в том, что аналогичный документ российского ранга во многом не совпадает с московским и имеет более жесткие требования. Этот документ, находящийся в открытом доступе, многие московские тренеры (также и некоторые российские) не изучают и на практике не применяют. А тем временем, за последние 2 года в Москве значительно увеличилось количество проводимых российских турниров (РС). С одной стороны, это хорошо - увеличивается посещаемость, появляется возможность у немосковских пар участвовать в массовых турнирах, а с другой, надо понимать, что этот турнир российский и проводится он по российским правилам. Вот на это никто не обращает внимание, а зря - на сайте ФТСР было грозное предупреждение на эту тему для всех тренеров!

Таким образом, за справедливые и честные соревнования надо бороться сообща, каждый на своем месте, а не обвинять во всех грехах только одну сторону – этот путь самый легкий, но тупиковый. Уважаемые Родители, Мама Оля и мама Lera18, у Вас замечательные дети, талантливые, трудолюбивые (есть чему позавидовать по- хорошему) и я уверен, что танцевать они будут прекрасно, и добьются достойных результатов на любых турнирах, в том числе и на СБСП. Организаторы этой серии турниров прикладывают все силы для торжества справедливости, доверия и доброжелательности на паркете.

Большое спасибо организаторам и участникам этого популярного форума. Так приятно услышать искреннюю обеспокоенность активных участников нашей общей танцевальной жизни и тем более иметь возможность свободно и конструктивно поучаствовать в обсуждении горячих тем, на первый взгляд простых и очевидных.
shshsh
Как здорово, когда идет диалог и можно выслушать мнения с разных позиций.
К сожалению, это скорее исключение, чем правило.
Нам стало интересно, поедем с младшей на этот турнир завтра.
B.Franklin
Цитата(Ф. О. Ф. @ 6.3.2010, 11:30) *

Большое спасибо организаторам и участникам этого популярного форума. Так приятно услышать искреннюю обеспокоенность активных участников нашей общей танцевальной жизни и тем более иметь возможность свободно и конструктивно поучаствовать в обсуждении горячих тем, на первый взгляд простых и очевидных.

Достойный ответ специалиста в своем деле! Мы тоже были на этом турнире, нам тоже объявляли замечания, но дети сами справились, убрали превышения, достойно станцевали финале и заняли призовое место!
Танцуйте, доказывайте на паркете свою силу и побеждайте! Тем более на таких турнирах!
Suppupdup
Цитата(Ф. О. Ф. @ 6.3.2010, 11:30) *
Но беда в том, что аналогичный документ российского ранга во многом не совпадает с московским и имеет более жесткие требования.

Со стороны кажется, что наоборот. Несколько раз на РС на том же Соколе наблюдал, как приезжие пары С-класса прыгают в квике и замечаний не получают. На Московских турнирах такого нет.

А что делается в Дзержинске, что под Нижнем Новгородом, это вообще мама дорогая. Пары D-класса прыгают в квике, в джайве кики выше головы, а в латине танцуют порознь как минимум пол танца. И нормально. Главный судья Сиверс только добродушно головой кивает. Член президиума ФТСР между прочим. Прямо особая танцевальная зона.

Соблюдать правила это хорошая идея. Главное, чтоб для всех, без исключений.
Kammerer
Еще раз напоминаю что турниры СБСП в марте пройдут 7, 8, 14 и 28 числа.
shshsh
Цитата(Kammerer @ 7.3.2010, 13:06) *
Еще раз напоминаю что турниры СБСП в марте пройдут 7, 8, 14 и 28 числа.
Мне понравилось. Детям дали возможность станцевать с четвертьфинала, особой толкучки не было, задержки в пределах разумного. Результаты вывешивались буквально через несколько минут после окончания тура. При просмотре распечаток отметил, что не было единообразия оценок, т.е. было реальное судейство. Спасибо организаторам за качественный турнир.
Ф. О. Ф.
Цитата(Suppupdup @ 7.3.2010, 1:13) *

А что делается в Дзержинске, что под Нижнем Новгородом, это вообще мама дорогая.


Первоначально в моем тексте от 06.03.10. был еще один абзац, но я побоялся, что текст получится очень длинным и сократил его. В нем я затрагивал как раз эту тему.

То обстоятельство, что ограничения по фигурам (в категориях по классам) в российских правилах более жесткие, чем в московских, заведомо ставит московские пары в неравные условия с немосковскими на российских турнирах. Казалось бы, что все московские пары на таких турнирах автоматически попадают в список нарушителей, но нет, на практике так не происходит. Московские тренеры в основном предпочитают отрабатывать мастерство своих пар в начальных классах на простейших фигурах (из первой половины перечня разрешенных), а они как раз соответствуют российским ограничениям.

В Москве уже давно поняли, что невозможно выиграть за счет усложненных вариаций, если не освоена, в должной мере, техника основных фигур. Также в Москве имеется четкое разделение пар в начальных классах. Одни освоили программы открытого класса и выступают только на турнирах, где есть соревнования по открытому классу. Другие предпочитают соревноваться в категориях по классам. И тех и других турниров много, и никто не мешает друг другу.

Другое дело региональные пары (танцоры и их тренеры), они стараются быстрее освоить усложненные вариации и программы открытого класса. Понятно, это их дело, но они считают возможным выступать с этими программами и в закрытых категориях по классам, в том числе и на московских турнирах. Когда делаешь замечание таким парам, то оправдываются все одинаково. Они, мол неместные (для общероссийских правил это не имеет значения), они не знали об ограничениях, и у них в городе (области, районе) все это разрешено. Наказываешь – обижаются и понятно на кого. Я эти оправдания слышал, в том числе и со ссылками на упоминавшегося здесь господина Сиверса. Сомневаюсь, что в регионах главные тренеры не знают общероссийских правил скорее это такой стиль руководства. Это есть и с этим нам жить, тем более Главный судья на российских турнирах в Москве должен стоять на защите равных прав и возможностей соревнующихся для общей пользы всех.

Это мое мнение.
Suppupdup
Цитата(Ф. О. Ф. @ 8.3.2010, 15:16) *

В Москве уже давно поняли, что невозможно выиграть за счет усложненных вариаций, если не освоена, в должной мере, техника основных фигур.
Это точно. Я раньше тоже переживал, что детям нельзя танцевать какие-то элементы. Но как посмотрел квик с прыжками в исполнении D-класса, то понял, что ограничения вводят совсем не зря.

Цитата(Ф. О. Ф. @ 8.3.2010, 15:16) *

Главный судья на российских турнирах в Москве должен стоять на защите равных прав и возможностей соревнующихся для общей пользы всех.
Абсолютно верно. Побольше бы нам таких судей.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.