Простите, но это немного смешно (про 1/2 и финал). Да, уровень пар 1/2-финал почти одинаково высокий (чаще всего), и резко отличается от 1/16. Да, если у судьи танцует пара в 1/2, то ему хочется видеть ее в финале, но он не один, их там по 9-11, а то и больше и каждый имеет такую пару, но обратите внимание на то, что практически одни и те же пары в финалах независимо от наличия судьи в панеле. Возраст Ю1-Ю2 славится нестабильностью (растет организм, нагрузки в школе, при этом взрослеют мозги и т.п.) Поэтому и бывает, кто-то из лидеров вдруг станцевал хуже, кто-то, кого вчера еще нужно было искать по номеру в 1/4, прибавил так, что ого-го! Хотя в следующий раз уже ТАК не получится - повторюсь - нестабильный возраст. И еще, посмотрите по выездным турнирам пар полуфинала-финала - они за свою танцевальную карьеру столько "клопов" по "закукуйскам" накормили (образно выражаюсь), это и опыт, и умение держаться (представьте, когда в чужом городе есть своя пара чемпионов, а тебя не знаюта и тебя освистывают трибуны, потому что ты "чужой", а ты улыбаешься и танцуешь и рано или поздно, зал начнет опладировать)
1/2-финал, чаще всего, на мой взгляд заслуженый. Как места распределяться в финале - уже другой вопрос - более тонкий (прибавим к прочим факторам еще и нестабильность танцующих)

Я как раз и говорю именно об этом вопросе. И ни в коем случае о том что пары вошедшие в 1/2 и финал не достойны этого. Как раз наоборот. Я говорю о распределении мест в этих турах.

Господа!

Эта тема бесконечна и, боюсь, вечна!

Страна большая, танцующих много, денег тоже у многих много - и все ХОЧУТ! А в финале - только 6-7 пар

Поэтому объктивность существовать, по определению, просто не может - или пока не может.

Лично я просто надеюсь, что всем нам хватит места в этом мире

Только жаль, что это все мне приходится обсуждать не только с вами, форумчане, но и с дочкой 10 лет и с её партнером 12 лет... Такая нынче жизня пошла...

сыну, как раз в 10 лет, объяснила: Ты танцуешь пока не идеально, твои соперники тоже. Судья смотрит на каждого по 3-5 секунд и в момент, когда он смотрел на тебя - ты сделал ошибки, а когда он смотрел на соперника, он станцевал чисто. Так вот, когда ты будешь танцевать безукоризнено, а тебя будут откровенно засужевать, я сниму шестью камерами весь турнир (каждого танцора) и пойду в МФТС, ФТСР, к Гулаю, Дорохову... И буду говорить про необъективность. А пока учись танцевать так, чтобы когда бы на тебя не взглянули - ты идеален. Больше на судей не жаловался (ну может быть пару раз) А танцевать стал лучше

Уважаемый Болельщик!
Мне импонирует Ваша жизненная позиция! Я всегда уважал людей готовых биться за правду, невзирая на лица. Обществу нужны такие люди, иначе оно просто загниёт. Мне мешает мой жизненный опыт , но это не значит, что я поддерживаю сложившуюся ситуацию. Во-первых все могут голосовать деньгами, и не ходить на скомпрометировший себя турнир. Во-вторых я уверен, время всё расставит по своим местам. Почему танцоры стремяться попасть на Блепулл? Потому что надеются на справедливое судейство, подкрепленное десятками лет наработанной репутации. Я думаю и у нас постепенно всё отрегулируется, просто нужно время.

Fischen, не расстраивайтесь, все эти явления касаются не только танцев. Предупрежден, значит вооружен. К сожалению люди учатся через боль разочарований , но полученный опыт бесценен и ещё не раз поможет нашим детям в трудных ситуациях . А жизнь такая пошла не нынче и не вчера и даже не позавчера.

Подумала, что вот даже супер одиозный "спартак" не вызвал особо бурной реакции, наверное к нему привыкли (читаем - смирились). А вот от Первенства Москвы ждали ЧУДА. Но вот (почти на 100% уверена), что финалы показали реальные результаты, посмотрите на чемпионов: Кто из них не достоин быть в команде Москвы и защищать честь города среди команд Федеральных округов? Так же реально, думаю с оглядкой на это, было 2, 3, 4 и т.д. место, потому что если 1-ый не сможет (заболеет, растанется, бросит), то должен 2-ой и т.д.
Первенство Москвы для многих в Москве достаточно авторитетный турнир и его организаторы, надеюсь, действительно разберутся с нарушителями и постараются ничего подобного не допускать. Все ведь понимают, что авторитет зарабатывается годами, а теряется порой за 5 минут...

Я еще раз уточняю, что разговор идет о судействе(и то не о всех) Ю-2. И я не согласен о распределении мест с четверти по восьмушку. Например, Батурин явно заслуживал более высокого места. И, наоборот, в полуфинале есть пара достойная места, только в 1/8. По поводу Blackpool-а целиком и полностью согласен, никаких денег не жалко, что подтвердить свое мастерство.

Золотые слова!!! Если не знать того, кто за Вами стоит...

Вообще, как я обратила внимание, практически все обсуждения судейства сводятся к одному - у кого хорошее место, те говорят, что судейство - объективное, у кого не очень - засудили, демоны!

Ну это я так, чтобы разрядить обстановку

Да стоит, но не танцует же он за нас. Да, за каждым кто-то стоит. У нас что в Ю1-Ю2 все без тренеров по касетам занимаются? А для кого секрет, что для того чтобы танцевать в 1/2 или в финале нужно, как минимум:
1) заниматься у сильных профессиональных тренеров
но у одних и тех же тренеров может быть много пар, поэтому:
2) заниматься много и усердно
и быть презентабельным:
3) "чтобы костюмчик сидел"

Блажен, кто верует...

[quote name='supporter' date='25.1.2007, 10:04' post='4061']
Простите, но это немного смешно (про 1/2 и финал). Да, уровень пар 1/2-финал почти одинаково высокий (чаще всего), и резко отличается от 1/16. Да, если у судьи танцует пара в 1/2, то ему хочется видеть ее в финале, но он не один, их там по 9-11, а то и больше и каждый имеет такую пару, но обратите внимание на то, что практически одни и те же пары в финалах независимо от наличия судьи в

Ощущение ,что вы на закате танцевальной карьеры , я вам могу назвать еще десяток факторов влияющих на танцевание , но если пара танцует в финале , то она танцует в финале всегда!!! И если по какимто причинам она не очень танцует сегодня ее всеравно судят хорошо особенно если ребята поездили по "закакуйскам".

Уважаемая supporter!
Пройдёмся по пунктам:
1) Вы полагаете, что у сильных, профессиональных тренеров занимается исключительно Ваша пара?
2) Остальные пары, надо думать, на тренировках "плюют в потолок" и делают это мало и неусердно?
3)Только Ваши дети одеты "с иголочки"? Остальные по ночам шьют на допотопной машине "Чайка"?
А теперь серьёзно: За Вами не стоят, а усиленно пасут - это факт! И ещё, напомните, пожалуйста, что-то мы подзабыли, какими Вы были на Блекпуле, в Штутгарте, в Лондоне? Ну и можете написать, к общему сведению, какими же Вы были в "закукуйске".

ННННда, вы за своих детишек скоро подеретесь....

И я тоже вас поздравляю, в моих глазах вы вообще герои, я это и в прошлом году говорила, и сейчас !

Отвечаю:
п. 1 Никогда не видела турнира, в котором 1/2 танцует всего 1 пара (обычно 12-13)
п. 2 уверенна, что качественное количество перерастает в результат по истечении определенного времени (если с п.1 и п.2 есть, то осталось время "терпение, Штюбинг, и Ваша щетина превратиться в золото")
п. 3 см. п.1
А теперь серьезно, как просили:
Зачем ездят в Лондон, Блекпул и т.п.? Дети, Юниоры? Вы доверяете их судейству, но почему тогда побеждают там русские? Может быть наши-то судьи-тренеры более компетентные, раз могут воспитать чемпионов этих городов и стран? Деньги лучше на тренировки потратить (ну это на мой взгляд)
А про "закукуйски", да простят меня эти прекрасные города за эту фривольность (ни одной плохой мысли- просто далеко от Москвы) посмотрите первенства или чемпионаты городов например Брянск, Пенза, Питер, Пермь.
Извините, если Вас задело мое мнение

Уважаемая supporter!
Не могли бы мне сказать, сколько же часов в день надо заниматься, чтобы добиться таких высоких и стабильных результатов?

Вопрос скорее к Коновальцевым, Бровко, Гимаеву... , к их тренерам. Мы не имеем пока таких высоких и стабильных результатов, но к ним стремимся.

Компетентность тренеров и объективность судейства (а отсюда и доверие к нему) - несколько разные вещи... ИМХО...

А нам уже кажется, что вы почти на вершине!

Простите, мы немного о разном. Я под высокими и стабильными результатами понимаю "мастерство", которого можно достич упорным трудом годам к 18-20, а не места на турнирах в Ю1-Ю2, которые лишь дают сигналы тренерам, спортсменам и родителям о том, в правильном ли направлении развивается пара.

Не надо обманывать ребенка!
Вот будет танцевать безукоризненно, и при этом надо будет и засудят, и что?
К Гулаю или Дорохову всё равно не пойдете, а получается что обещали!!!!!

Уважаемый Проф, а как надо, по Вашему мнению, объяснить политическую ситуацию в танцевальном спорте ребенку?

А не надо на межклубники ездить. На крупных турнирах в судейской линейке есть судьи, которые судят танец, а не политикой занимаются. Вот на их кресты и можно ориентироваться в случае чего.

В Ю1-Ю2 безукоризненно? Не встречала! А в 18-20, надеюсь, он уже будет не ребенок.

Дааа, ребята...
ДО турнира все такие "белые и пушистые"... Удачи друг-другу желаем , а после...
Нравится мне всё-таки выражение: "если тебе плюют в спину - значит ты впереди"!

Нравится мне всё-таки выражение: "если тебе плюют в спину - значит ты впереди"!
[/quote]

Классная фраза! А главное как точно подмечено!

Ой опять для, shshsh :
на одной из тем, вы так любезно кое-кого "описывали", вот теперь точно понятно, кому вы плюете в спину, так теперь мне ещё и понятно, КТО впереди на ваш взгляд, согласно данному (точно подмеченному) выражению!!!! А я и не сразу поняла, что если кого-то особо пытаются "причесать", то он лучший!
АКУЛЕНКО! Примите поздравления, ну и конечно же ваша подходящая партнерша"

Моя дочь танцует по "Детям-2", поэтому если пользоваться аллегориями, мы находимся со вторым годом Ю-1 на разных этажах - плеваться и "описывать"нет резона . КТО впереди нас я прекрасно знаю, но я не считаю их врагами. Мало того, если бы не было достойных соперников было бы просто не интересно соревноваться. Манией величия не страдаю .