Уважаемые участники форума!
Нет ничего совершенного - это и касается турниров с судьями без своих пар.
Например, пара числится в одном клубе, но может брать уроки у тренера который судит на таких турнирах.
Есть субъективизм, каждый тренер оценивает пары по разному, поэтому турниры судит не один, пусть даже самый профессиональный и принципиальный судья, а несколько. И т.д. и т.п.
Вместе с тем уверен, что подобные турниры - это шаги в правильном направлении и реально снижают уровень субъективности.
Форум - это обратная связь. Он позволяет донести мнения сторон и в конечном результате способствует пониманию ситуации и прогрессу. Но если Вы конкретно кого-либо обвиняете, то это должно быть подкреплено доказательствами.
При этом надо понимать, что бездоказательное обвинения могут повлечь за собой последствия, в т.ч. юридические. Я не к тому, что надо только восхвалять, к примеру B.Franklin, ИМХО, порой жжет не по детски, но его сообщения корректны и не выходят за рамки приличий и законов.
И наконец есть правила форума в которых в ч.1, п.п. 3 прямо говорится:

Вижу Денис рад, что моё сообщение удалили. Вывод только один. И ни намёка на покаяние. Хотите чтобы я открыто привёл конкретные факты? Так вы же меня моментально заблокируете (из цитаты от shshsh). Красивая такая политика.

Уважаемый Денис!
Проясните, пожалуйста, следующий момент по поводу расписания турнира 1 мая. В информационной листовке турнира на сайте ФТСР во втором отделении (начало в 11.00) присутствуют, помимо Н5 и Н6, категории Юниоры-2 "Е" и Дети-2, однако в графике турниров на сайте МФТС эти категории не заявлены. Где же более правильная информация и можно ли привести в соответствие? Спасибо.

Привести в соответствие уже нельзя, а ранее заявленные категории Е Юниоры-2 и Дети-2 будут проведены, согласно листовке ФТСР в 11.00.

1 мая соревнование Классика СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР в ОРИОНе будут оценивать Стеклянников Владимир, Антонов Евгений, Иванова Людмила, Догаева Лариса, Шумов Вадим, Старостин Денис, Рамберг Анатолий, Фраткин Михаил

Поддерживаю мнение НЕ в пользу классики. Танцевали у вас 1 мая, оказались почти что в самом конце, хотя на трех последних рейтингах доходили минимум до 1/4 (были даже как-то раз в 1/2, но по-честному признаюсь с поддержкой). Да и в этот раз, тоже по-честному признаемся, танцевали объективно не лучшим образом (субъективно - лучше половины финалистов, но это конечно очень спорно, повторюсь, субъективно). Но, извините конечно, Денис, что делала пара №83 в так называем ом финале Ю1 Е, это называется без слез не взглянешь. В общем,не буду говорить за все категории, но в Ю1 Е это был не СБСП, а межклубник в лучших традициях в кавычках. Больше не поедем.

Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию.

Обсуждали даже мы, родители Е-шек, которые вобще не имеют отношение к Д. Полностью согласна с Анжеликой. Именно эта пара на первом месте, гораздо брольше чем невыход наших детей в финал, обескуражили и полностью укрепили во мнении больше не ездить к вам. Попробуем в прометей, не поленюсь, отпишусь, по результатам. Вот жаль нет результатов пока, очень хочется посмотреть, кто какие результаты в рейтингах показывал в этом году.

А где результаты можно посмотреть?

А Вы выложите видео этой пары на фоне других пар, вместе и посмотрим чем они лучше.
А то, ей Богу, что здесь, что на другой сайте, столько недовольных турнирами, что невольно становится интересно что же там на самом деле происходит.

результаты должны быть на ФТСР, но пока их не выложили. Почему-то не спешат. Хотя по правилам результаты должны выкладываться в течение 48 часов.

Мы не снимали, теперь ОЧЕНЬ жалеем. Действительно, результатов нет пока.

Жаль, от себя хочу заметить, что родители (особенно начинашек) не всегда понимают приоритеты в танцевании и критерии судейства. Судья видит гораздо больше них.
Я не в обиду Вам говорю, просто как факт. То, что может броситься вам в глаза как "неприемлемое", на самом деле может быть наименее приоритетным в данный момент.





Результаты по правилам должны оправляться в течении 48 часов, а уж как и сколько там их выкладывать будут - это это другое дело.

Действительно, родители не всегда понимают. Однако, если пара на нескольких рейтингах уверенно попадает в очковую зону, это о чем то-говорит? И наверное приезжая, рассчитываем хотя бы на очко. Тем более, что было не 3-4 пары, например в нашей категории, а 14. При детях мы на эти темы не рассуждаем, но они сами нам потом сказали: половина в финале танцевали хорошо, а другую половину - протащили. Хочется верить что хоть они в танцах немножко понимают

На мой взгляд не совсем корректно сравнивать рейтинги и РС соревнования. На последних, в довесок к московским парами, есть еще пары из регионов. И, в принципе, вполне возможна ситуация(я чисто в теории говорю), что первое место в рейтинге может оказаться за пределами финала. И по вполне объективным критериям. Но, я уверена, что в этом случае, эта пара и ее родители обязательно будут все гвоорить, что судейство-то куплено!
Детишки тоже разные бывают. У нас тренер как-то говорил про ребят из клуба (они уже молодежь, В класс). Одного хвалил, что он внимательный, хорошо ошибки замечает у танцоров, а про другого - что он вот, как правило, не может толком сказать почему пара танцует хорошо, что она именно хорошо делает, а что плохо.
И это уже вполне взрослый человек - 16 лет. А если ребята и того младше, то объективно сравнить им еще сложнее будет.

Отправлял на этот турнир две пары Е класса (Ю-1 и Д-2), естественно без какой либо судейской поддержки. Результатами доволен очень, обе пары в финале и с очками, а Е дети 2 даже в открытом очко взяли. Поэтому немного усомнюсь в предвзятости. По крайней мере моих пар это никак не коснулось.

Мы ранее упоминали, что конечно же были в финале достойные, в том числе видимо это были и вы . Не ошибусь, если предположу что вы уже на выходе из Е в Д? Мы сами себя оцениваем по рейтингам, в среднем 30 из 120, на этом турнире ничего не получили. Может просто плохо оттанцевали. Но при виде 2-3 пар из финала, усомнились.

Мы не совсем на выходе. Пара Ю-1 взяла на этом турнире всего 3-е свое очко. Два предыдущих на рейтингах, правда мы пока только в районе 50-х мест. Пара Д-2 взяли 8-е и 9-е свои очки.

Ну елки-палки, нечего возразить В следующий раз, будем снимать на камеру, пусть тренер смотрит и объясняет что же мы не так оттанцевали.

А вообще, действительно логично получается, что если вы на двух рейтингах берете очки, то и здесь тоже должны взять. 50 из 120 это результат на очко. Так и должно примерно получаться. Почему у нас так не получилось...в общем снимать надо и тренера потом спрашивать.

Ну я про свои пары и без видео обычно знаю что они могли не так натанцевать Хотя, не скрою, вопросы по судейству тоже периодически возникают. Например, у обеих моих пар в финале в некоторых танцах места были и 1-е и 7-е, от соседних судей. Поэтому, часто (и видимо так произошло в вашем случае) все упирается в "Я так вижу", т.е. данные конкретные судьи по каким-то причинам не видели вашу пару в финале. Возможно, если взять 5 других судей, то результаты были бы перевёрнуты с ног на голову.

Уважаемый Денис. Скажите пожалуйста, почему так долго не выкладывают результаты турнира, проходившего 1 мая?

Вадим,видели мы вашу пару.Не обольщайтесь конечно.вам просто повезло.Были пары нмного сильнее.А вообще по некоторым сведениям,очень многие пары просто берут индивидуалки у тех кто судил,ну естественно их и выводили на первые места!

Вот постоянно все тренера и некоторые знаменитости доказывают непредвзятость и справедливость судей. Но когда видишь как слова расходятся с делом, то начинает складываться некий устойчивый цыганский образ.
Привожу ссылку на видео с такой судейской непредвзятостью.

Убрано по требованию Дениса.

Это 1-й тур. Всего было 125 пар. Хочется услышать мнение грамотных людей на какое место попала эта пара (45). Партнёрша в белом платье.
Выставляю как факт нашей действительности.

Правда кому понравится. Своё видео могу выложить, если кто-то захочет. Этих ребят на видео я в принципе уважаю и мне не важно какое место они занимают и будут занимать. Но правда есть правда.

Прошу администраторов форума переместить сообщения, не относящиеся к теме в другой раздел.

Прежде, чем выставлять видео несовершеннолетних танцоров на всеобщее обсуждение лучше, все-же, заручиться согласием родителей детей. Данный видеоматериал может негативно сказаться на танцорах, т.к. высказывать свое мнение по данному факту могут и непрофессионалы, а в танцевальном форуме никто никакой ответственности за свои высказывания не несет. Выкладывайте лучше свое видео и не провоцируйте участников форума.

Дискуссия не должна превращаться в сведение счетов со своими соперниками.

Ну вот, жалко не увидели было бы интересно посмотреть.

А для тех, кто все-таки увидел, можно раскрыть тайну? Что за турнир?

А откуда вы знаете что вы именно мою пару видели? Вы отсмотрели все пары в финале и провели сравнительный анализ по всем танцам?А как вы определили, что были пары НАМНОГО сильнее? У вас есть категория или высокий класс мастерства? Сильнее были те пары, которые выше нас оказались (по крайней мере в данный конкретный момент на данном турнире). И что значит повезло? Места сами в бегунки проставились?

"а Е дети 2 даже в открытом очко взяли."-ваши слова???????????В открытом пар е класса было всего 2!!!!!И одна из них взяла очко!Далее мы следили за этой парой в Е.По поводу как кто танцевал,с нами присутствовали тренера и мы обсуждали пары!Вы не обижайтесь,но пара класса д,которую ваши обошли,по всем параметрам сильнее!!!!!!А по поводу повезло или нет,-это моё личное мнение(я имела ввиду открытый класс).Вот я лично считаю,что вашей паре повезло.Имею право высказывать своё мнение?

"Места сами в бегунки проставились?" Может и так-кто знает............

Уважаемый Денис,не томите ожиданиями,выкладывайте результаты побыстрее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Анжелика, а эта моя пара в Е классе очень успешно выступает. В том числе и на рейтингах. Последний рейтинг 30 место из 156 пар. И эту пару Д класса уже обходили на открытых турнирах. Поэтому я не вижу в чем здесь везение, а вижу закономерность и результат работы этой пары и ее тренеров.

Согласна,на московских рейтингах,среди московских пар,вы берёте очень даже неплохо!Молодцы!!!!!!!!!!Но на российских рейтингах результат гораздо хуже,например на танцфоруме(ни одного креста).А спарой д которую вы обошли вы нигде не пересекались.Зачем спорить,каждый остался при своём мнении.По поводу танцевания по классу Е-ничего не могу сказать плохого,пара танцевала хорошо.

Уверен, что задержка опубликования результатов не имеет никакого отношения ни к организатору, ни к РСК.

Описка по Фрейду .

Надо сказать, что жесткие меры ФТСР помогли, результаты не теряются и появляются на сайте в основном оперативно.

Результаты соревнования 1 мая уже отправлены в ФТСР. При отправке результатов было сформировано 2 файла, администратор сайта ФТСР Роман Прик обещал объединить файлы в один и разместить результаты в стандартном виде.

На ballroom результаты тоже отправлены, сегодня, уверен, будут доступны.

Побывали не прометеевском турнире Ю1 Е класс 8 мая. В финал не прошли, очков не получили. НО! Увидели сразу же, что все пары танцевали ну очень-очень достойно и сильно. В финале не было ни одной слабой пары. Наши два самых проблемных танца всегда были джайв и венский, именно так нас на прометее и просудили, не дали за них крестов. (Напомню танцевали на СБСП Классика, половина финалистов просто глаз резали своим уровенем, и кстати на классике нам венский просудили лучше всех остальных танцев из чего для нас однозначный вывод что эти результаты просто профанация - ну плохо мы танцуем венский, даже мы родители видим, а вот судьи не увидели!!!) В общем для нас вывод однозначный - только прометей, на классику ни ногой. И там и там ничего не получили, но в прометее победили достойные! А на классике смотрели как в призеры попадают например пары которые 60 или 85 проследних рейтингах..нет уж увольте.

А мы хотим на Классику.Денис, подскажите судейскую линейку на 15.05.

15 мая в судейской линейке Мухин Денис, Хоменко Анастасия, Стеклянников Владимир, Слобожан Олег, Гуськов Максим, Самкова Галина, Нечхаева Анжелика, а главным судьей будет Виноградова Ирина

Денис, подскажите пожалуйста судейскую линейку на 21 мая 2011г.

21 мая в ОРИОНе СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР

Судить будут: Белоусова Марина, Мартинцов Олег, Илюшенова Светлана, Нечхаев Игорь, Петров Анатолий, Лазарев Геннадий, Сладкова Инга, Кузнецов Геннадий

В категорию Д Дети-2 допускаются пары Д Дети-1, а в категорию Е Дети-2 допускаются пары Е Дети-1.

Денис Непомнящий

Денис, уточните пожалуйста такой вопрос: мы хотели везти пару Дети1 Е на другой турнир, но если вы позволите, тогда мы приедем к Вам танцевать в категории Дети2 Е?

Пара будет допущена до Е Дети 2+1

Скажите пожалуйста, где можно увидеть фотографии с турниров "Классика", проходящих в "Орионе"? На фотодансе их нет, может есть какой-нибудь другой сайт с фото из Ориона.

Вы можете связаться с фотографами по почте studio-fv@mail.ru

4 июня в ОРИОНе ТСК "Классика" проводит соревнование СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР.
Начало 1 отделения в 10.00, регистрация 9.00

Судьи в линии: Догаева Лариса, Стеклянников Владимир, Трухачев Владислав, Гузева Наталья, Николаевский Василий, Кирпиченков Андрей, Шляхова Елена

Продолжение темы - здесь.