Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Что происходит с 22.12 по 24.12 в офисе МФТС?
Форум танцоров МФТС > Главная категория > Вопросы Секистову Виктору Николаевичу
Pessimist
Виктор Николаевич,

Я буду уже сегодня поднимать этот вопрос в разговоре с Руководителем Клуба (благо Вы хорошо представляете о ком я говорю), но просил бы и Вас не остаться в стороне.

(маленькую прелюдию, предшествовашую моему походу опишу чуть ниже)

Итак, был я сегодня в офисе МФТС на некоем действе под названием Регистрация на Чемпионаты и Первенства Москвы 16 и 17 января 2010г.

Описание совершенных действий: с меня СПРОШЕН номер книжек, спрошены группы (ЧМ, ПМ С-1, ПМ С-2), произнесены фамилии и клуб и сообщено: "Все, билеты на месте".

Теперь цитирую сайт МФТС:
== == ==
Внимание! Регистрация на Чемпионаты и Первенства Москвы только предварительная и в день соревнований проводиться не будет!
== == ==

Хорошо. Тогда спрашиваю: "А выдайте мне, пожалуйста, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ того, что я зарегистрирован, ибо когда я приеду на турнир (за 7 верст на МКАД) мне скажут: а ты, мил человек, не регистрировался, так что до свиданья"

На что получаю: "Во-первых, ничего мы вам не дадим. А во-вторых, такого не будет ибо мы же и проводим (какая взаимосвязь? -- P.)... и будет регистрация на месте, потому Первенства раз в году и т.д и т.п. и бла-бла-бла ... и Президиум еще не решил будет на месте или нет... и вообще сам дурак и общаться будем через клуб".

Таким образом имеем:

А. Или дополнительной регистрации на месте не будет (обязательность Предварительной), тогда при Предварительной регистрации парам были ОБЯЗАНЫ выдать подтверждение Регистрации. В противном случае возможен (не утверждаю, что будет, но возможен) волюнтаристский отказ предварительно зарегистрированной паре по любой причине: от "Диск сбойнул" до "Вас там и не было". Тот факт, что подобного "не случалось" не является гарантией, что такого не может случиться. Просто представьте себе на минуточку, что зловредный РСК решил последний раз в жизни ради кого-то рискнуть карьерой...

Б. дополнительная Регистрация БУДЕТ. Тогда информация на сайте МФТС -- заведомая ЛОЖЬ, заставляющая людей тратить РАБОЧЕЕ, заметьте время на якобы обязательный приезд в офис, результат которого -- никакой.

В. В любом случае мы имеем полнейшую неосведомленность сотрудников офиса относительно материалов, публикуемых МФТС на собственном сайте.

А теперь чуть-чуть по прелюдию. Дело в том, что начал я со... звонка. У меня уже была информация о том, ЧТО происхоит при т.н. регистрации и я просто поинтересовался, а не могу ли я в таком случае не тратить свое время (которое, поверьте, стоит не меньше рабочего времени девушек, гордо восседающих в офисе) и сообщить ТУ ЖЕ ИНФОРМАЦИЮ но -- по телефону. Догадайтесь с одного раза, каков был ответ мне.

В итоге: во времена, когда даже ФТСР уже давно регистрирует практически на любые соревнования через Интернет, в МФТС мы все еще вынуждены приезжать неизвестно зачем (!!) в офис МФТС и в очередной раз читать сказки на сайте.

Не знаю, как Вам, а мне -- грустно. Конечно, мы, в очередной раз, как стадо, приедем все в офис...Потому что позиция офиса "Это ВАМ надо...", а мы их интересуем постольку поскольку.... в очередной раз на ЧМ и ПМ будет дополнительная регистрация и в очередной раз те, кто не ездил на Предварительную регистрацию потрут руки, как ловко они поимели всех остальных...
visahouse
Цитата(Pessimist @ 23.12.2009, 18:38) *
.... в очередной раз на ЧМ и ПМ будет дополнительная регистрация и в очередной раз те, кто не ездил на Предварительную регистрацию потрут руки, как ловко они поимели всех остальных...




Очень часто на ПМ и ЧМ проводят доп. регистрацию в день турнира... за двойную стоимость.

Так что не нужно так "потрут руки, как ловко они поимели всех остальных... ". ей-богу, не красиво.

Pessimist
Цитата(visahouse @ 23.12.2009, 22:01) *

Очень часто на ПМ и ЧМ проводят доп. регистрацию в день турнира... за двойную стоимость.

Так что не нужно так "потрут руки, как ловко они поимели всех остальных... ". ей-богу, не красиво.


1. На всякий случай, если вы внимательно не прочитали, в этот раз в офисе билеты НЕ ПРОДАВАЛИ. Поэтому, если регистрация "на месте" будет, то, скорее всего, по одинаковой цене.

2. Еще на один всякий случай, мой рабочий день стоит чуть-чуть побольше двойной стоимости участия одной пары в ПМ, так что любой не ездивший в офис и не потерявший на этом время поимел меня точно.

3. И на третий всякий случай: вот именно, что очень часто ее ПРОВОДЯТ... несмотря на грозилки не делать этого... а если точнее, то я вам скажу: такое происходит (если случится и в этот раз, в чем у меня мало сомнений) четвертый год подряд. Вопрос: у нас кто-нибудь отвечает за свои слова?
Quantro
Цитата(Pessimist @ 23.12.2009, 22:54) *


мой рабочий день стоит чуть-чуть побольше двойной стоимости участия одной пары в ПМ


я прошу прощения, что встреваю, но это не наша вина... blush.gif
Pessimist
Цитата(Quantro @ 23.12.2009, 23:05) *

я прошу прощения, что встреваю, но это не наша вина... blush.gif

Согласен. И потому не буду даже приводить конкретные примеры потирания рук... Люди просто воспользовались ситуацией, и как я могу им это поставить в вину? А перечитайте-ка исходный пост... я рассказал, отчего мне будет грустно... но пардон, я в этом кого-то из вас обвинил???

Но вопрос-то мой не в том. Мой вопрос, уже заданный: зачем же все-таки гонять людей в офис МФТС в рабочий день, если допрегистрация, как потом выясняется -- будет? Зачем вводить людей в заблуждение грозными фразами на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте федерации, если они не более, чем пшик?
Quantro
Полностью согласна с Вами, что безобразие.
Хеджфонд
Цитата(Pessimist @ 23.12.2009, 18:38) *

Не знаю, как Вам, а мне -- грустно.


Чтобы поднять себе настроение, перечитайте отчетный доклад Президента МФТС. Только не ищите его (доклад) на официальном сайте. В МФТС это не принято. Его разместили, вероятно пиратским образом, на форуме dancesport.ru.

Найдете там много вдохновляющего. Например, что сотрудника исполкома ДВА ГОДА принимали на работу. И обещано, что уж теперь-то исполком заработает в полную силу. Так же как и официальный сайт - на нем обозначилось некоторое оживление в виде стартовой видеостраницы с чемпионами мира по латине. Возможно, это и был тот самый подготовленный за два года сотрудник, который так приветливо Вас встретил.
Кстати, Вы приехали решать не вопрос клуба, а свой личный вопрос регистрации на первенство Москвы, так что отсылать Вас к старшему тренеру не имели права. Вопросы клуба - зачисление пары в клуб, уплата клубного членского взноса и т.п. Вам же не сказали приезжайте и регистрируйтесь вместе с тренером или через тренера, это был бы уже перебор.

Как следует из того же доклада, все главные силы МФТС в части информатизации брошены
на создание электронных счетных комиссий - Вы же понимаете насколько это важно на фоне тех проблем, которые сопровождают последнее время работу счетных комиссий на турнирах МФТС.

А после этого перечитайте Рождественский доклад (промежуточный полугодовой) г-на Фрайтага на сайте IDSF, и, как говорят, почувствуйте разницу. Жаль только, официальным языком IDSF является английский. Давно пора, как в ООН, добавить в качестве официальных хотя бы русский и итальянский, ну и немецкий.
visahouse
То что предварительная регистрация в офисе - АБСУРД и НОНСЕНС - категоричски согласен.

Хотите знать точно количество участников? Сделайте регистарцию в интернете с обязательной оплатой стартового взноса через Сбербанк. И все довольны будут.

Но наша региональная федерация не думает ни о танцорах, ни об их родителях. У неё, как правило, есть дела поважнее.

Fishchen
В январе этого года мы тоже не оказались в списках Первенства Москвы. Подошли к счетной и нас зарегистрировали. Под честное слово или по доброте душевной, но зарегистрировали.
Шок, конечно, был - я практически всегда сама регистрирую как своих так и одноклубников (если регистрация с их категориями одновременно с моими), а в вывешенных списках нас не было. newconfus.gif
Но все обошлось! yahoo.gif
Kleola
Мне вот непнятно другое. Регистрация регистрацией, но на сайте МФТС до сих пор нет ни места проведения, ни организаторов, ни расписания Первенств Москвы. неужели до сих пор это все неизвестно? А то регистрируемся куда-то в пустоту...хоть и бесплатно...
Fishchen
Цитата(Kleola @ 24.12.2009, 10:47) *

Мне вот непнятно другое. Регистрация регистрацией, но на сайте МФТС до сих пор нет ни места проведения, ни организаторов, ни расписания Первенств Москвы. неужели до сих пор это все неизвестно? А то регистрируемся куда-то в пустоту...хоть и бесплатно...


А может, как раз, в зависимости от количества желающих и будут решать где проводить? rolleyes.gif
Kleola
Цитата(Fishchen @ 24.12.2009, 11:06) *

А может, как раз, в зависимости от количества желающих и будут решать где проводить? rolleyes.gif


А заодно и сколько это будет стоить clap_1.gif Мне вчера в офисе сказали, что размеры регистрационных взносов пока не утверждены tongue.gif
Pessimist
Цитата(Kleola @ 24.12.2009, 10:47) *

...до сих пор нет ни места проведения, ни организаторов, ни расписания Первенств Москвы.

Делюсь тем, что известно из уст члена Президиума:

1. ВСЕ ЧМ/ПМ c 16 по 31 января пройдут в Крокус-сити

2. Организаторы будут разные, но, как и в прошлом году, основное бремя организации будет нести на себе МФТС. (Вот тут не могу не сказать как раз доброго слова в адрес В.М., как только он берется за дело, турниры летают как нонче поезда в РЖД, строго по расписанию)

3. Про расписания (общие или подробные) неизвестно ничего. Я сам их жду с нетерпением -- от них зависят все мои ученики в ШБТ :-)
Pessimist
Цитата(Fishchen @ 24.12.2009, 9:55) *

...мы тоже не оказались в списках Первенства Москвы. Подошли к счетной и нас зарегистрировали. Под честное слово или по доброте душевной, но зарегистрировали.
Шок, конечно, был - ..., а в вывешенных списках нас не было. newconfus.gif
Но все обошлось! yahoo.gif

А теперь представьте себе, насколько было бы проще, получи вы при предварительной регистрации квиток о регистрации. Все! Ничего более не нужно. И вас уже не беспокоит, что нет доп. регистрации -- вы прошли предварительную и на это у вас есть доказательство.

Так вот, см. мой исходный пост: только его, такого доказательства я и спрашивал...
жулебино
Цитата(Pessimist @ 24.12.2009, 13:05) *

А теперь представьте себе, насколько было бы проще, получи вы при предварительной регистрации квиток о регистрации. Все! Ничего более не нужно. И вас уже не беспокоит, что нет доп. регистрации -- вы прошли предварительную и на это у вас есть доказательство.

Так вот, см. мой исходный пост: только его, такого доказательства я и спрашивал...



Так получается, что я вчера стал невольным свидетельством ЭТОГО. Прения с девочками, я считаю были бесполезными, т.к. каждый работает в рамках своей компетенции. Это примерно так же, как спорить с контролером метро по поводу повышения тарифов на проезд в 2010г (они сотрудники, но не принимают решения).
Я сам папа партнеров. И мы НЕ РЕЗИДЕНТЫ МФТС. Всё надо решать через тренеров.
Самый простой вариант написать В.Н.С. и пусть бьётся САМ. А Ваши тренеры поставили этот вопрос? На мой памяти только Хоменко в прошлом году писала на форуме о беспределе на конкурсах и выступала в президиуме.
Евгений
P.S. Pessimist если я не прав, то готов отстоять свое мнение в публичной дискуссии.
Вчерашняя дискуссия навеяла вспомнить слова наших литературных корифеев Ильфа и Петрова ".. полную защиту нам обеспечит только СТРАХОВОЙ ПОЛИС..."
Fishchen
Не спорю - квиток о регистрации был бы гуд bigwink.gif
Так что если с этим аспектом в будущем решат - я категорически не против! clap_1.gif
Pessimist
Цитата(жулебино @ 24.12.2009, 13:43) *

Прения с девочками, я считаю были бесполезными, т.к. каждый работает в рамках своей компетенции. Это примерно так же, как спорить с контролером метро по поводу повышения тарифов на проезд в 2010г (они сотрудники, но не принимают решения).


Ух... компетенция и область ответственности -- разные вещи. Если вы бригадир поезда, зачем вас спрашивать стоимость проезда... а если кассир -- то какой с вас спрос за холодный чай? Но вы обратили внимание -- я разговаривал не с "оператором" за компьютером... а с человеком, который и должен был знать и понимать все процедуры, касающиеся регистрации. А если не знает и не понимает -- значит компетенция как раз низкая. Т.е. недостаточная.
Pessimist
Фантастика не прекращается!!

"Дополнительная регистрация на Чемпионаты и Первенства Москвы 16, 17 января 2010г. будет проходить в офисе МФТС 12, 13, 14 января 2010г. с 16.00-18.00 часов... Внимание! Регистрация на Чемпионаты и Первенства Москвы только предварительная и в день соревнований проводиться не будет!"

Утверждения про отсутвие регистрации в день соревнований продолжаются. S.O.S!!!! Объясните теперь мне, идиоту, как (в условиях того, что в прошлом году были, см. выше, пары которые регистрировались, но в списки не попали) быть таким парам на турнире??

Представим себе, что и впрямь доп.регистрации нет. Является такая пара и говорит "Нас регистрировали, мы были". Далее:

1. либо ей верят на слово и включают (УЖЕ нарушая) и тут же появляются еще 25 "таких же" пар, из числа тех, что на регистрацию не приезжали и "на основании прецедента" дорегистрируются...

2. Либо не дорегистрируют никого и ранее регистрировавшаяся пара, у которой нет на руках никакого доказательства, что она на регистрации была, в слезах и потеряв денег (билеты, напомню, те, кто регистрировался в декабре, купить не могли) уезжает домой.

Увы, в условиях некорректно проведенной предварительной регистрации, ни тот ни другой вариант не является предпочтительным. А ведь придется организаторам выбирать...

Резюме: Теперь неясно вообще ничего...

VasaDance
Думаю, если Вы прошли предварительную регистрацию, то беспокоиться о том, что танцевать Вас не пустят на турнире незачем. Конечно, никто не может гарантировать, что такого произойти не может, т.к. данная система далеко не совершенна. Но на 99% (не имея отношения к офису МФТС, но занимаясь в этом году вопросом предварительной регистрации на один крупный не российский турнир) могу Вас заверить, что все будет в порядке. Но тогда подтверждение было - списки предварительной регистрации, которые по мере оплаты участниками стартовых взносов вывешивались на официальном сайте ФТСР. К сожалению, в этот раз такого нет, но это не значит, что стоит быть тревогу. Опять же повторюсь, что отношения к этому не имею (поэтому на конкретные вопросы ответов не знаю), но с системой я знаком. Естественно, в данном случае очень обидно за потраченное время... При том, что билеты в офисе не продавали, личное присутствие в офисе кажется немного ненужным. Возможно пока МФТС не имеет возможности в создании он-лайн регистрации... Но заменить эту процедуру телефонным звонком - вполне реально.

Однако, предварительная регистрация сейчас просто необходима. Нужна она именно за тем, чтобы составить (пусть и предварительное) расписание турнира. Информация о кол-ве пар (хотя бы примерном) дает возможность подумать о таких вопросах как начала первых туров (не делать их в 8 утра, если приедет всего 24 пары), окончание мероприятия, последовательности выступления групп. Все-таки решение этих проблем немного облегчает жизнь танцорам во время турнира. Им не приходится ждать по 4 часа до следующего тура, танцоры имеют возможность размяться на паркете (т.к. в расписании закладывают время на разминку) и т.д... Отсутствие предварительной регистрации прямо приводит к злобным разговорам на танцевальных форумах по поводу того "как долго дети ждали второй тур", "как мы четвертьфинал станцевали в 12 ночи" и "как плохо организован турнир"...

Решение проблемы - взаимопонимание. Нужно понимать, что предварительная регистрация нужна, но и если покупка билетов не предусмотрена во время предварительной регистрации и не является подтверждением регистрации в день турнира, то явка в офис тоже абсолютно бессмысленна.

Организатор всех ПМ и ПМ - Исполком МФТС.

P.S. На командах В.М.Гулай несколько раз говорил в микрофон о том, что предварительная регистрация будет проходить в офисе МФТС 12, 13, 14 января, и что регистрации в день турнира не будет... И теперь главное для пар прошедших регистрацию в декабре - это чтобы регистрационной комиссии не пришло в голову продавать билеты в дни январской регистрации..
А единственное, что можно сейчас добиваться в качестве подтверждения регистрации - это попросить вывесить списки предварительной регистрации на эти турниры.
Pessimist
ВасА ( smile.gif ), написано так много, что придется по пунктам с цитатами...

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']
Думаю, если Вы прошли предварительную регистрацию, то беспокоиться о том, что танцевать Вас не пустят на турнире незачем. Конечно, никто не может гарантировать, что такого произойти не может, т.к. данная система далеко не совершенна.[/quote] ==> Вот потому и возникла тема.

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174'] Но на 99% (не имея отношения к офису МФТС, но занимаясь в этом году вопросом предварительной регистрации на один крупный не российский турнир) могу Вас заверить, что все будет в порядке. [/quote]
==> Мне, в случае "не в порядке" к Вам бежать?? И что?? Вы -- зарегистрируете?? Ключевое, кстати, слово в цитате -- это словосочетание "НЕ российский". Наш бардак -- это всем бардакам бардак. Ребята, простая вещь -- регистрюсь на турнир в Антверпене, получаю e-mail c моим номером регистрации -- ВСЁ, мне более ничего не надо.

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']
Но тогда подтверждение было - списки предварительной регистрации, которые по мере оплаты участниками стартовых взносов вывешивались на официальном сайте ФТСР. К сожалению, в этот раз такого нет, но это не значит, что стоит быть тревогу. [/quote]
==> См. вопрос после предыдущей цитаты

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174'] Опять же повторюсь, что отношения к этому не имею (поэтому на конкретные вопросы ответов не знаю), но с системой я знаком. [/quote]
==> С "системой" знаком и я. Но что это улучшает в моем положении??

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174'] Естественно, в данном случае очень обидно за потраченное время... При том, что билеты в офисе не продавали, личное присутствие в офисе кажется немного ненужным. Возможно пока МФТС не имеет возможности в создании он-лайн регистрации... Но заменить эту процедуру телефонным звонком - вполне реально. [/quote]
==> У нас у МФТСных своя гордость??? Который Год немосковские пары должны регистрироваться на ОЧМ по факсу?? Что, по e-mail нельзя?? Что, невозможно разработать простейшую форму для предварительной регистрации пары на Первенства (это при том, что сайт переживает уже неизвестно какую переделку, причем не лучшую, а деньги, сами понимаете, за это платятся)?? Что, в конце концов, объявить турнир на сайте ФТСР и провести регистрацию через него -- гордость не позволяет?? Что, поднять трубку и записать номер пары и категорию -- в лом?? Да они, понимаете, чем за 3 минуты записать, будут 10 минут препираться, что этого не делают!! Да и собственно, чего вы МЕНЯ-то увещеваете?? Не хотите попробовать и позвонить, поувещевать ИХ?? Регистрация на остальные первенства с послезавтра...

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']Однако, предварительная регистрация сейчас просто необходима. Нужна она именно за тем, чтобы составить (пусть и предварительное) расписание турнира. Информация о кол-ве пар (хотя бы примерном) дает возможность подумать о таких вопросах как начала первых туров (не делать их в 8 утра, если приедет всего 24 пары), окончание мероприятия, последовательности выступления групп. Все-таки решение этих проблем немного облегчает жизнь танцорам во время турнира. Им не приходится ждать по 4 часа до следующего тура, танцоры имеют возможность размяться на паркете (т.к. в расписании закладывают время на разминку) и т.д... Отсутствие предварительной регистрации прямо приводит к злобным разговорам на танцевальных форумах по поводу того "как долго дети ждали второй тур", "как мы четвертьфинал станцевали в 12 ночи" и "как плохо организован турнир"... [/quote]
==> Мы все прекрасно знаем, куда ведет дорога из благих намерений... Никто не спорит с этими сентенциями (почитайте выше, кто-то оспорил ненужность предварительной регистрации?? Нет, речь идет о бесполезности, безумстве и, мягко говоря, неадекватности ТАКОЙ предварительной регистрации). А вы видели результаты предварительной регистрации Славы России?? 900 пар в списке, приезжают 300. А вы видели предварительные поминутники Слава России, вывешиваемые за полтора месяца до турнира и потом исполняемые едва ли не в точности?? А почему?? А потому что люди там опытные и умеют ориентироваться не на т.н. "предварительную" а на ОПЫТ.

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']Решение проблемы - взаимопонимание.[/quote]
==> Я-то понимание проявил и готов проявлять, да вот что-то никак ВЗАИМО не видно...

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']Нужно понимать, что предварительная регистрация нужна, но и если покупка билетов не предусмотрена во время предварительной регистрации и не является подтверждением регистрации в день турнира, то явка в офис тоже абсолютно бессмысленна. [/quote]
==> Предлагаю объяснить это не нам, а офису МФТС. Готов приехать, принять участие. Единственное "но" -- думаю, на ЧМ/ПМ 23-31 в этот раз уже будут билеты... Надеюсь на это... иначе опять пропасть моему времени.

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174']
P.S. На командах В.М.Гулай несколько раз говорил в микрофон о том, что предварительная регистрация будет проходить в офисе МФТС 12, 13, 14 января, и что регистрации в день турнира не будет... [/quote]
==> Я так понимаю, имеются ввиду Командные Чемпионаты/Первенства Москвы. Простите, с каких пор они у нас являются обязательными для посещения всеми танцорами МФТС?? И давайте, наконец-таки увидим, как ее НЕ БУДЕТ... хотя бы разок...

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174'] И теперь главное для пар прошедших регистрацию в декабре - это чтобы регистрационной комиссии не пришло в голову продавать билеты в дни январской регистрации.. [/quote]
==> А вы как думаете будет?? Мы этим и сильны. А приехавшие на турнир еще и будут оплачивать двойную цену! Потому что "билеты в офисе продавались!!"

[quote name='VasaDance' date='29.12.2009, 1:43' post='33174'] А единственное, что можно сейчас добиваться в качестве подтверждения регистрации - это попросить вывесить списки предварительной регистрации на эти турниры.[/quote]
==> Сегодня 10е... первые ЧМ/ПМ -- в субботу. На сайте до сих пор нет даже расписания по отделениям!!! ( меня, кстати, это реально подкашивает -- я, например, не смог сегодня сказать расписание занятий в воскресной ШБТ, потому что не знаю, когда должен буду быть в Крокусе -- в 9 утра или в 15.00) А вы говорите -- списки... идеалист :-)
Тимофей
Кстати, а реально - во сколько ЧМ в Крокусе?
Интересует 16 января, Ла, взрослые...
Fly
Цитата(VasaDance @ 29.12.2009, 2:43) *

Информация о кол-ве пар (хотя бы примерном) дает возможность подумать о таких вопросах как начала первых туров (не делать их в 8 утра, если приедет всего 24 пары), окончание мероприятия, последовательности выступления групп.


clap_1.gif thumbup.gif
хахахахахахаха ))))))))
Общеизвестно, что количество сеньоров на Первенство Москвы Ла - не больше, чем на 1/2 (ок, маааааксимум 1/4). И это не мешает организаторам ставить данную группу в утреннее отделение с регистрацией в 8.30. Аналогичная ситуация и с Первенством России Ла по сеньорам, на которое собирается 1/4. Могу соврать, но однажды в УСЗ "Дружба" регистрация на Первенство была около 8 утра (в рамках Русского Клуба, с обязательной предварительной регистрацией!!!). Так что наличие предварительных списков участников не является каким бы то ни было основанием для заботы об удобстве танцоров-родителей-болельщиков.
жулебино
Цитата(Fly @ 11.1.2010, 17:00) *

clap_1.gif thumbup.gif
хахахахахахаха ))))))))
Общеизвестно, что количество сеньоров на Первенство Москвы Ла - не больше, чем на 1/2 (ок, маааааксимум 1/4). И это не мешает организаторам ставить данную группу в утреннее отделение с регистрацией в 8.30. Аналогичная ситуация и с Первенством России Ла по сеньорам, на которое собирается 1/4. Могу соврать, но однажды в УСЗ "Дружба" регистрация на Первенство была около 8 утра (в рамках Русского Клуба, с обязательной предварительной регистрацией!!!). Так что наличие предварительных списков участников не является каким бы то ни было основанием для заботы об удобстве танцоров-родителей-болельщиков.


Я уже писал неоднократно: Такие вещи решают НЕ ДЕВОЧКИ В ОФИСЕ, а Руководство МФТС.
К админам: давайте создадим раздел ВОПРОСЫ К ПРЕЗИДИУМУ (ПРЕЗИДЕНТУ) МФТС.
ДА ЭТО УДОБНО - ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ, получил ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. Но давайте будем последовательны, ИГРАТЬ В ТЕ ПРАВИЛА, КОТОРЫЕ ИМЕЕМ И ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД.
Согласно Устава ФТСР "резидентом" ФТСР может являться ТОЛЬКО клуб. ДАВАЙТЕ СОЗДАДИМ ТАКОЙ КЛУБ (фанатов танцев) И БУДЕМ ОФИЦИАЛЬНО ПРОДВИГАТЬ НАШЕ ВИДИНИЕ ТАНЦЕВ.
Среди нас найдутся ХОРОШИЕ ЮРИСТЫ.
Может создать ФАНАТСКИЙ КЛУБ. Давайте как-то думать и защищать НАШИХ ДЕТЕЙ.
С уважением, Евгений
Pessimist
Цитата(жулебино @ 11.1.2010, 19:29) *

(А) Такие вещи решают НЕ ДЕВОЧКИ В ОФИСЕ, а Руководство МФТС.
...
(Б) ДА ЭТО УДОБНО - ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ, получил ПОДТВЕРЖДЕНИЕ.

(В)Но давайте будем последовательны, ИГРАТЬ В ТЕ ПРАВИЛА, КОТОРЫЕ ИМЕЕМ И ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД.
...С уважением, Евгений

А. Именно поэтому я тему поднимал в разделе Члена Президиума МФТС. Да только, видимо, неактуально оно получается, с его точки зрения.

Б. Регистрация, в смысле изъявления желания пары участвовать и внесения ее со стороны Федерации в списки участников, является юридически значимым (можно спорить о применимости термина, но в данном случае я предпочту именно его, он наиболее близок к действительности) действием, которое должно иметь фиксацию в материальном виде. Речь идет не об удобстве, а о соблюдении элементарных НОРМ.

В. А вы не поняли?? Да в том-то и беда, что НЕТ их, никаких правил. Они меняются не только раз от раза, но, бывает, и день ото дня... Четвертый год придумывается, что не будет регистрации на месте и из них три года (до начала 4го -- 5 дней, и у меня нет сомнений, что и четвертый раз это будет) потом на месте снова придумывается, что она БУДЕТ, в этом году вообще устроили ОПРОС (см. пункт Б) "Приедете ли вы на ЧМ/ПМ?". Господа мои хорошие в президиуме МФТС, я о том и говорю, что давайте-ка эти правила СОЗДАДИМ и БУДЕМ им следовать!! А то, что происходит -- это просто беспредел, которому мы, увы, следовать ВЫНУЖДЕНЫ!!

Цитата(Тимофей @ 11.1.2010, 15:30) *

Кстати, а реально - во сколько ЧМ в Крокусе?
Интересует 16 января, Ла, взрослые...

Тима, приезжай, к 8.00 -- скорее всего, НЕ опоздаешь...
Fishchen
Вопрос начала ПМ-ов, конечно, крайне волнует всех - к 8 вот нам лично выезжать в 6... biggrin.gif
Surprize98
На сайте МФТС вроде как обновился график соревнований на январь, во всяком случае обновилось число с 11 на 12 января. А времени регистрации и начала ПМ все нет и нет....Чудеса .... А до Первенств 4 дня ... Может я ошибаюсь, но мне кажется, что такая ситуация в первый раз? Мне кажется, что в прошлом году чуть ли не состав судейских бригад был опубликован на сайте МФТС...
Тимофей
Цитата(Surprize98 @ 12.1.2010, 13:26) *

На сайте МФТС вроде как обновился график соревнований на январь, во всяком случае обновилось число с 11 на 12 января. А времени регистрации и начала ПМ все нет и нет....Чудеса .... А до Первенств 4 дня ... Может я ошибаюсь, но мне кажется, что такая ситуация в первый раз? Мне кажется, что в прошлом году чуть ли не состав судейских бригад был опубликован на сайте МФТС...

Ага и мини-кубок Динамо 17 января пропал smile.gif

Только что набрал офис на тему времени начала ЧМ и ПМ, девушка ответила "Подробная информация появится на сайте завтра к вечеру".

То есть в среду вечером (а соответственно многие и в четверг утром) - мы узнаем хоть какую-нибудь информацию smile.gif
Pessimist
Цитата(Тимофей @ 12.1.2010, 15:11) *

Ага и мини-кубок Динамо 17 января пропал smile.gif


Нуууу... это просто. По правилам, в день, когда проводится Чемпионат либо Первенство Москвы, проведение других соревнований в соответствующих группах запрещено. Чемпионаты и Первенства у нас идут марафоном с 16 по 31 число и проведение других соревнований обессмысливается. 17го, например, нельзя трогать Молодежь, Ю-2, Детей-2 и сениоров. Из кого турниры проводить?? Взрослые и Д-1?? Несерьезно. Поэтому остаются только неспортивные Н-ки, которых, обратите внимание, в январе -- немеряно.
Olga K.
В офисе МФТС сегодня на регистрацию стояла очередь аж в коридоре! Приличная такая очередь, минут на 40.
Регистрация по прежнему сценарию: номер книжки - до свидания. Неужели нельзя было такую регистрацию сделать в интернете? Или по телефону? Какой смысл присутствия? Посмотреть лично на того, кто назовет номер книжки? Глупо, ей-богу. И проблем людям создали сколько...

На сайте повесили объявление следующего содержания:
Внимание!
Регламент проведения Чемпионата и Первенств Москвы 16-17 января 2010г.
будет размещен на сайте МФТС после завершения регистрации 14 января 2010г. после 21:00
Pessimist
Цитата(Olga K. @ 13.1.2010, 20:07) *

Регистрация по прежнему сценарию: номер книжки - до свидания. Неужели нельзя было такую регистрацию сделать в интернете? Или по телефону? Какой смысл присутствия? Посмотреть лично на того, кто назовет номер книжки? Глупо, ей-богу. И проблем людям создали сколько...

Ну вот... я не один...

Но смысл приезжать организаторы все-таки нашли... публикую его сегодня, дабы желающие успеть -- успели:

Списки предварительной регистрации будут использоваться при продаже на месте билетов для участия (т.е. для турнирной регистрации). Есть в списке -- 500 р с носа, нет в списке - 1000р с носа (кроме, по-моему, Детей, там, по идее, 300 и 600 соответственно). Меня в офисе не было, сообщаю после разговора с одним из там присутствовавших.
Olga K.
Ну и устроили бы распродажу билетов по сниженным ценам в офисе! И нам не так было бы обидно - вроде как не просто так прокатились smile.gif
Pessimist
Не успели напечатать... До НГ выбирали Президиум, а после НГ не работали типографии. Это не для посмеяться, а почти истинная правда...
Klm
Регистрации на сайте мы не увидим еще очень и очень долго, что можно ждать от сайта, на котором все страницы находятся в стадии наполнения уже 2 месяца, и поздравлении с 2008-2009 новым сезоном. Спасибо, что расписание обновляют.
Давайте прикинем сколько будут создавать регистрационные формы. Проще нагнать Nкол-во народу, заставить их отстоять очередь и переписать номера книжек. Опять таки видна работа сотрудников офиса. Вот только на первой предварительной регистрации (до НГ) свет вырубался в какой-то день и был слух, что часть данных таки утеряна, пишу это не позлорадствовать ради, а предупредить.
И вообще, о чем вообще можно говорить, если сегодня 14 января, а 18 часть клубов должна сдать взносы, размер коих тайна.
Удачи нам всем.
jimm
Цитата(Klm @ 14.1.2010, 13:31) *

Регистрации на сайте мы не увидим еще очень и очень долго

Да фиг с ней, с регистрацией на сайте, а вот почему по телефону-то нельзя было организовать?!!!

Или по факсу. Или по электронной почте. В двух последних случаях вообще все были бы довольны: у отправляющего есть подтверждение, что факс/эл.письмо получено, у регистрирующего есть заявка на более или менее материальном носителе.

Для чего я вчера потерял полтора часа и выслушивал потом от начальства - чтобы постоять в очереди и назвать безмятежно улыбающейся девушке номер своей зачетки? странно, ей-богу
Klm
Кстати, питерская федерация не гнушается свои первенства регистрировать через ФТСР, что МФТС мешает договориться о том же? Но скорее это риторический вопрос.
Pessimist
Цитата(jimm @ 14.1.2010, 12:22) *

...Для чего я вчера потерял полтора часа и выслушивал потом от начальства - чтобы постоять в очереди и назвать безмятежно улыбающейся девушке номер своей зачетки? странно, ей-богу

Отсылаю Вас к пункту 2 сообщения 3 в этой теме :-)
Pessimist
Цитата(jimm @ 14.1.2010, 12:22) *

Да фиг с ней, с регистрацией на сайте, а вот почему по телефону-то нельзя было организовать?!!!

Ну, вы не первый, кто озадачивается этим вопросом... :-)
Pessimist
Меня теперь, пожалуй, интересует лишь одно... найдется ли в составе Президиума МФТС человек, способный 16 и 17 января при открытиях Чемпионатов и Первенств ИЗВИНИТЬСЯ перед танцорами за безобразную (точнее, никакую) организацию регистрации...
Olga K.
На сайте МФТС опубликовали план-сценарий на 16-е января.
Pessimist
ПЛАН - СЦЕНАРИЙ
16 Января 2010г.
Чемпионат Москвы Латина,
Первенства Москвы: Юниоры-2 10т., Юниоры-1 Стандарт, Сеньоры-2 Латина.


08:30 Вход в зал.
09:00-09:30 РегистрацияЮниоры-2 10т.
10:00 1/16 Юниоры-2 10т. Стандарт 7 зах
09:30-10:30 Регистрация Чемпионат Москвы Латина
11:00 1/32 Чемпионат Москвы 8 зах.
12:30 1/16 Юниоры-2 10т. Латина 7 зах.
12:00-12:30 Получение номеров пар* (Полуфиналисты ЧМ 2009г.)
13:30 1/16 Чемпионат Москвы 6 зах.
14:30 1/8 Юниоры-2 10т.Латина 4 зах.
13:30-14:30 Регистрация Сеньоры-2 Латина,
Юниоры-1 Стандарт
15:10 1/2 Сеньоры-2 4 зах.
15:20 1/16 Юниоры-1 6 зах.
16:20 Финал Сеньоры-2
16:30 1/8 Юниоры-2 10т. Стандарт 4 зах.
16:30-17:00 Получение номеров пар **(Финалисты ЧМ 2009г.)
17:00 1/8 Юниоры-1 4 зах.
17:30 Награждение Сеньоры-2



ВЕЧЕРНЕЕ ОТДЕЛЕНИЕ.



18:00 Парад участников вечернего отделения. Открытие.
18:10 1/8 ЧМ ЛА , старт пар** 3 зах.
18:50 1/4 Юниоры-1 Стандарт 2 зах.
19:10 1/4 Чемпионат Москвы 3 зах.
19:40 1/2 Юниоры-1 1 зах.
19:50 1/2 Чемпионат Москвы 2 зах.
20:10 Финал Юниоры-1
20:25 Финал Чемпионат М
20:40 Награждение финалистов ЧМ ЛА и Юн-1 СТ



Завершение соревнований в 21:00
Suppupdup
Инфа с сайта МФТС:

"РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА ОТ 12.01.10г. ВОЗМОЖНА РЕГИСТРИЦИЯ В ДЕНЬ ЧЕМПИОНАТОВ И ПЕРВЕНСТВ МОСКВЫ
ПРИ НАЛИЧИИ СВОБОДНЫХ МЕСТ ЗА ДВОЙНОЙ СТАРТОВЫЙ ВНОС."

Что и требовалось доказать.

Остается вопрос. Какого .... надо было в рабочий день все бросать и ехать в офис?
Pessimist
Собственно, о чем и говорилось. Единственный положительный ответ на этот вопрос состоит в том, что съездившие сэкономили 1000 рублей. Правда, и некоторые НЕсъездившие тоже -- те, кто сообразил передать свой номер книжки и категорию знакомому, уже туда, в офис МФТС, едущему.
Pessimist
Кстати, решением Президиума, процитированным выше, возможна... регистрИция. Никто не знает, что это такое???
Тимофей
И ведь эта регистрация опять-таки непонятно для чего вообще нужна была...
Денег не брали на месте... Те, кто сомневался- не поехал...
В результате на ЧМ Ла была 1/32 из 86 пар (вместо около 130 зарегистрировавшихся)...
Нет, я не против, а многие рады были в следующий тур пройти...
Классно - на ЧР - 60 пар 1/8, на ЧМ - 1/16 smile.gif)))

ВОТ ОБЪЯСНИТЕ - ЧЕМ ПРИЕЗД В ОФИС В ТАКОМ СЛУЧАЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЗВОНКА, ОТМЕТКИ ОН-ЛАЙН???
clap_1.gif

Тогда уж деньги надо брать на месте хотя бы...
Pessimist
Цитата(Тимофей @ 18.1.2010, 16:46) *

... 1/32 из 86 пар (вместо около 130 зарегистрировавшихся)...

Ну, извини, дорогой... хотел я приехать. Нам в этом году ради III взрослого нужно в хотя бы одном Чемпионате Москвы станцевать, вот и зарегистрились мы во все 3... но на Ла не смогли... значит, увимся на 10Т. :-)
Тимофей
Приезжай на стандарт smile.gif
Ну и на 10т smile.gif
Pessimist
Хех... по сценарию, 1й тур ЧМ Ст -- сразу за нашей (С-2) полушкой... поскольку далее 1/2 мы -- вряд ли... то есть хороший шанс, что мы туда, на ЧМ, зайдем :-)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.