Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар, (сезон 2010-2011) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар, (сезон 2010-2011) |
Plycha-1 |
28.3.2011, 16:12
Сообщение
#41
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 27.2.2010 Последний визит: 24.3.2011 Пользователь №: 3 956 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Были на турнире 26 марта, остался осадок... Специально взяли с собой тренера (он не имеет судейской категории), чтобы посмотрел , как происходит судейство, оказалось, что все как на обычных междусобойчиках. Судья, стоящий справа (фамилию не знаю, или их не представили, или я в это время вышла) в очках, лихорадочно искал какую-то бумажку , отвернувшись от паркета, когда на нем пары уже танцевали, к концу танца наконец нашел и с облегчением повернулся к залу и крестики на планшетке поставил)))). Ну и что же там было на этой бумажке???? И для кого эта хитрость СПСП, ведь они могут созвониться со знакомыми судьями, стоящими на другом паркете и послать туда свои пары. Ты мне я тебе... Все остается в силе. Скоро любой межклубник перестанет пары собирать .Жаль ((((. (IMG:style_emoticons/default/no.gif) Больше к вам не приедем, только по открытому классу и рейтингам будем танцевать.
|
B.Franklin |
28.3.2011, 16:44
Сообщение
#42
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
А мы были 27 и фамилию судьи знаем, но озвучивать не имеет смысла. Г-н Непомнящий только и делает, что сует свой нос в счетную комиссию. Постоянно на турнир приглашается минимальное колличество судей ( легче манимулировать). Почему-то на межклубниках выступают иногородние пары.
Вообщем полностью поддерживаю автора предыдущего поста! Да и еще если кто-то собирается искать дорожки из единичек, при хорошем знании скейтинг системы, не обязательно ставить паре первые места чтобы хорошо ее поднять... Сообщение отредактировал B.Franklin - 28.3.2011, 21:34 |
Ритм самбы |
28.3.2011, 17:13
Сообщение
#43
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 428 Регистрация: 5.12.2006 Последний визит: 15.3.2012 Пользователь №: 290 Спасибо сказали: 230 раз(а) |
Цитата Судья, стоящий справа (фамилию не знаю, или их не представили, или я в это время вышла) в очках, лихорадочно искал какую-то бумажку , отвернувшись от паркета, когда на нем пары уже танцевали, к концу танца наконец нашел и с облегчением повернулся к залу и крестики на планшетке поставил)))). Ну и что же там было на этой бумажке???? Осмелюсь предположить, что судья просто искал "бегунок", то есть бумажку, на которой ставятся крестики/места. Пардон, но судейство через КПК для межклубников несколько дороговато выходит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Счетная комиссия выдает эти бумажечки сразу на все категории в отделении, и вполне могло случится так, что порядок "бегунков" у данного судьи просто перепутался, вот он и искал нужный. Цитата Почему-то на межклубниках выступают иногородние пары. Тоже не криминал. Да, турнир в графике заявляется как межклубный, но если вдруг случайно приезжает иногородняя пара, ее могут допустить к соревнованию по решению организатора и/или главного судьи, и это грозит организатору лишь дополнительным взносом за турнир в ФТСР (т.к. турнир становится РС). Мы были 26-го, приехали сильно раньше своего отделения, поэтому видели другие категории. Друзей-знакомых в них не было, так что оценивали "со своей колокольни" только танец, без предпочтений. На мой взгляд все места были вполне заслуженными, ну может, с очччень небольшой разницей. Да и в нашем отделении все было просужено по танцу, даже невзирая на присутствие тренеров (не в линейке) отдельных пар. Сообщение отредактировал Ритм самбы - 28.3.2011, 17:56 Спасибо сказали:
|
B.Franklin |
28.3.2011, 17:46
Сообщение
#44
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
Осмелюсь предположить, что судья просто искал "бегунок", то есть бумажку, на которой ставятся крестики/места. Пардон, но судейство через КПК для межклубников несколько дороговато выходит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Счетная комиссия выдает эти бумажечки сразу на все категории в отделении, и вполне могло случится так, что порядок "бегунков" у данного судьи просто перепутался, вот он и искал нужный. Это Вы иронизируете!? Выгораживаете!? Или соглашаетесь!? Да и на планшетке кроме бегунка ничего быть не должно, так среди чего же он искал?!! Сообщение отредактировал B.Franklin - 28.3.2011, 17:49 |
Ритм самбы |
28.3.2011, 17:55
Сообщение
#45
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 428 Регистрация: 5.12.2006 Последний визит: 15.3.2012 Пользователь №: 290 Спасибо сказали: 230 раз(а) |
По-моему, я не спорю ни с кем, чтобы соглашаться или нет.
Ирония? Разве что по поводу КПК. Выгораживать мне некого - наши тренеры никогда не судят на межклубниках. Я лишь предполагаю эту ситуацию с потерявшимся бегунком. Если вам такие случаи не знакомы, то убедить вас, наверно, будет сложно. Но это бывает. На рейтинге, например, 13-го марта судьи 2 раза менялись бегунками - перепутали бумажки. Цитата Да и на планшетке кроме бегунка ничего быть не должно, так среди чего же он искал?!! На планшетке, еще раз повторю, одновременно находятся несколько бегунков! Для ВСЕХ категорий отделения, а не только для той категории, которая в данный момент на паркете. Обычно бегунки разложены по порядку, согласно программе отделения. Но ведь складывают их люди, могут и ошибиться, положить в другом порядке. Сообщение отредактировал Ритм самбы - 28.3.2011, 17:59 |
B.Franklin |
28.3.2011, 18:02
Сообщение
#46
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
По-моему, я не спорю ни с кем, чтобы соглашаться или нет. Ирония? Разве что по поводу КПК. Выгораживать мне некого - наши тренеры никогда не судят на межклубниках. Я лишь предполагаю эту ситуацию с потерявшимся бегунком. Если вам такие случаи не знакомы, то убедить вас, наверно, будет сложно. Но это бывает. На рейтинге, например, 13-го марта судьи 2 раза менялись бегунками - перепутали бумажки. На планшетке, еще раз повторю, одновременно находятся несколько бегунков! Для ВСЕХ категорий отделения, а не только для той категории, которая в данный момент на паркете. Обычно бегунки разложены по порядку, согласно программе отделения. Но ведь складывают их люди, могут и ошибиться, положить в другом порядке. Как-бы то нибыло мнение есть, и оно не впользу Классики. Просто не надо давать повода для того, чтобы усомниться в честности данного турнира. А Ваши предположения наверное тоже имеют право на жизнь... |
visahouse |
28.3.2011, 19:30
Сообщение
#47
|
Родитель Группа: Участники Сообщений: 461 Регистрация: 27.11.2006 Последний визит: 28.4.2014 Пользователь №: 225 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
Уважамый, B.Franklin.
А не помните кто именно сказал фразу "танцуйте лучше, чтобы у судей не оставалось сомнений в том, что Вы лучшие"? Подсказка: Это было 12.11.2010 в 11:06 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
B.Franklin |
28.3.2011, 20:45
Сообщение
#48
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
Уважамый, B.Franklin. А не помните кто именно сказал фразу "танцуйте лучше, чтобы у судей не оставалось сомнений в том, что Вы лучшие"? Подсказка: Это было 12.11.2010 в 11:06 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) +1 Но речь немного не о том. Классика теряет то, ради чего все затевалось. А так я поддерживаю сказанное ранее. |
Denis |
28.3.2011, 22:16
Сообщение
#49
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 3.4.2012 Пользователь №: 44 Спасибо сказали: 157 раз(а) |
Уважаемые танцоры и родители!
Турниры "Классика" 26 и 27 марта проводились БЕЗ СВОИХ ПАР. Это означает, что к судьям, которые были приглашены предъявляются требования максимальной непредвзятости и честности. Есть судьи, которые с большим удовольствием судят такие турниры, и поддерживают статус турнира и своим судейством и своим отношением, а есть судьи, которые принципиально не приезжают судить такого рода турниры. В этом сезоне, я стараюсь максимально часто менять судейскую бригаду, чтобы турниры не потеряли свою привлекательность и судейство, по мере возможности, стараюсь публиковать. Но, порой, идеально гладко все турниры провести невозможно. И не все зависит от организатора, хотя он должен отвечать за судей, которых приглашает. Судейство 26 и 27 марта, с моей точки зрения, в целом, отвечало принципам непредвзятости, хотя некоторыми судьями 27 марта были допущены нарушения в публичном поведении, о чем главный судья сделал строгое предупреждение. На этом инцидент был исчерпан. Что касается 5 судей - действительно, аншлага пар на 26 и 27 марта не предвиделось, а проведение турнира - дело не только хлопотное, но и высоко затратное предприятие. Ведь не секрет, что серии таких турниров в течение сезона заявляли несколько таких клубов, помимо "Прометея" и "Олимпа", но, смею предположить, что эти серии прекращены из-за экономических проблем. Хочу также отметить, что свои турниры я намеренно не "нагружаю" первыми отделениями, дабы максимально придерживаться заявленного расписания. К счетной комисси имею непосредственное отношение и хоть, счетчиком не являюсь, настраиваю программу и обеспечиваю техническую работу. Денис Непомнящий Сообщение отредактировал Denis - 29.3.2011, 11:57 Спасибо сказали:
|
B.Franklin |
29.3.2011, 0:25
Сообщение
#50
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
Уважаемый Денис! Хороший ответ, спасибо! Только осадок остался. Вы сами присутствуете на каждом турнире и видите всю картину. Больше не хочется видеть на Вашем турнире судей, которые извините, виляют своим "рыжим" хвостом! А Вам Удачи!
Сообщение отредактировал B.Franklin - 29.3.2011, 0:28 |
shshsh |
5.4.2011, 13:08
Сообщение
#51
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
Уважаемые участники форума!
Нет ничего совершенного - это и касается турниров с судьями без своих пар. Например, пара числится в одном клубе, но может брать уроки у тренера который судит на таких турнирах. Есть субъективизм, каждый тренер оценивает пары по разному, поэтому турниры судит не один, пусть даже самый профессиональный и принципиальный судья, а несколько. И т.д. и т.п. Вместе с тем уверен, что подобные турниры - это шаги в правильном направлении и реально снижают уровень субъективности. Форум - это обратная связь. Он позволяет донести мнения сторон и в конечном результате способствует пониманию ситуации и прогрессу. Но если Вы конкретно кого-либо обвиняете, то это должно быть подкреплено доказательствами. При этом надо понимать, что бездоказательное обвинения могут повлечь за собой последствия, в т.ч. юридические. Я не к тому, что надо только восхвалять, к примеру B.Franklin, ИМХО, порой жжет не по детски, но его сообщения корректны и не выходят за рамки приличий и законов. И наконец есть правила форума в которых в ч.1, п.п. 3 прямо говорится: Цитата ВСЕ темы и сообщения на данном форуме, где затрагиваются личности судей, тренеров, танцоров, счетных комиссий, организаторов, Федераций и т.д. должны быть ПРЕДЕЛЬНО КОРРЕКТНЫ. К нарушившим данный пункт Правил могут быть применены санкции (вплоть до блокирования), а сообщения и темы с нарущением данного пункта правил могут быть исправлены администрацией или полностью удалены с форума. Сообщение отредактировал shshsh - 5.4.2011, 13:13 |
s1z |
5.4.2011, 14:12
Сообщение
#52
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 27.12.2008 Последний визит: 30.8.2011 Пользователь №: 3 365 Спасибо сказали: 6 раз(а) |
Вижу Денис рад, что моё сообщение удалили. Вывод только один. И ни намёка на покаяние. Хотите чтобы я открыто привёл конкретные факты? Так вы же меня моментально заблокируете (из цитаты от shshsh). Красивая такая политика.
|
ch-alex |
25.4.2011, 13:27
Сообщение
#53
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.9.2009 Последний визит: 1.1.2012 Пользователь №: 3 716 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Уважаемый Денис!
Проясните, пожалуйста, следующий момент по поводу расписания турнира 1 мая. В информационной листовке турнира на сайте ФТСР во втором отделении (начало в 11.00) присутствуют, помимо Н5 и Н6, категории Юниоры-2 "Е" и Дети-2, однако в графике турниров на сайте МФТС эти категории не заявлены. Где же более правильная информация и можно ли привести в соответствие? Спасибо. |
Denis |
27.4.2011, 8:49
Сообщение
#54
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 3.4.2012 Пользователь №: 44 Спасибо сказали: 157 раз(а) |
Уважаемый Денис! Проясните, пожалуйста, следующий момент по поводу расписания турнира 1 мая. В информационной листовке турнира на сайте ФТСР во втором отделении (начало в 11.00) присутствуют, помимо Н5 и Н6, категории Юниоры-2 "Е" и Дети-2, однако в графике турниров на сайте МФТС эти категории не заявлены. Где же более правильная информация и можно ли привести в соответствие? Спасибо. Привести в соответствие уже нельзя, а ранее заявленные категории Е Юниоры-2 и Дети-2 будут проведены, согласно листовке ФТСР в 11.00. |
Denis |
28.4.2011, 10:12
Сообщение
#55
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 3.4.2012 Пользователь №: 44 Спасибо сказали: 157 раз(а) |
1 мая соревнование Классика СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР в ОРИОНе будут оценивать Стеклянников Владимир, Антонов Евгений, Иванова Людмила, Догаева Лариса, Шумов Вадим, Старостин Денис, Рамберг Анатолий, Фраткин Михаил
Сообщение отредактировал Denis - 28.4.2011, 10:13 Спасибо сказали:
|
panovamarina |
3.5.2011, 2:25
Сообщение
#56
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 3.5.2011 Последний визит: 26.1.2013 Пользователь №: 4 337 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Поддерживаю мнение НЕ в пользу классики. Танцевали у вас 1 мая, оказались почти что в самом конце, хотя на трех последних рейтингах доходили минимум до 1/4 (были даже как-то раз в 1/2, но по-честному признаюсь с поддержкой). Да и в этот раз, тоже по-честному признаемся, танцевали объективно не лучшим образом (субъективно - лучше половины финалистов, но это конечно очень спорно, повторюсь, субъективно). Но, извините конечно, Денис, что делала пара №83 в так называем ом финале Ю1 Е, это называется без слез не взглянешь. В общем,не буду говорить за все категории, но в Ю1 Е это был не СБСП, а межклубник в лучших традициях в кавычках. Больше не поедем.
|
Анжелика |
3.5.2011, 15:28
Сообщение
#57
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 3.5.2011 Последний визит: 16.3.2012 Пользователь №: 4 338 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию.
|
panovamarina |
3.5.2011, 20:23
Сообщение
#58
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 3.5.2011 Последний визит: 26.1.2013 Пользователь №: 4 337 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию. Обсуждали даже мы, родители Е-шек, которые вобще не имеют отношение к Д. Полностью согласна с Анжеликой. Именно эта пара на первом месте, гораздо брольше чем невыход наших детей в финал, обескуражили и полностью укрепили во мнении больше не ездить к вам. Попробуем в прометей, не поленюсь, отпишусь, по результатам. Вот жаль нет результатов пока, очень хочется посмотреть, кто какие результаты в рейтингах показывал в этом году. |
Irish |
4.5.2011, 9:51
Сообщение
#59
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 4.12.2006 Последний визит: 14.2.2012 Из: Москва САО Пользователь №: 285 Спасибо сказали: 27 раз(а) |
Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию. А где результаты можно посмотреть? |
Viconia |
4.5.2011, 10:20
Сообщение
#60
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 9.6.2009 Последний визит: 12.3.2012 Пользователь №: 3 663 Спасибо сказали: 3 раз(а) |
Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию. А Вы выложите видео этой пары на фоне других пар, вместе и посмотрим чем они лучше. А то, ей Богу, что здесь, что на другой сайте, столько недовольных турнирами, что невольно становится интересно что же там на самом деле происходит. |
Текстовая версия | Сейчас: 10.5.2024, 1:57 |