Признание и публикация результатов на ФТСР Опции Рейтинг

[Dakaran]

Всем добрый день! Далеко ходить не надо... В эти выходные решили съездить на межклубничек - посмотреть на новых соперников, так как вышли в другую возрастную категорию. К слову, съездили в ФОК "Бибирево" к Качалину А. В., TCK "Русский стандарт" 24.01.2010г. Выступили не очень, очков не набрали, но что хочу сказать, результаты в базе не появились по этому МК. И вот ситуация - мы-то очков не набрали, и по большому счету, нам все равно (будем считать это проверкой боем). А вот тем парам, которые думают, что они их набрали, сейчас не очень весело. И еще я думаю, наверно, на межклубники надо поостеречься ездить, взносы за турнир поднялись с этого года, а порядка не добавилось. Остаются рейтинги..., которые тоже могут пролететь, как фанера над Парижем, но все-таки шансов, не в пример, меньше. Про РС помолчу, никому не обиду, но беспредел с судейством на них полный (тема избитая, старая, в зубах навязшая), да и организация частенько оставляет желать лучшего. Вообщем, хотели как лучше, получилось, как всегда...

[Мама Оля]

Очень интересный момент, как бы заранее знать кто будет счиать рейтинги, т.к. рейтинга, прводимого вместе с Ритмом в базе нет. Ритм есть, рейтинга нет.

Вот интересует будет ли рейтинг проводимый вместе с ПР в Крокусе, особенно если учесть, что регистрация на него будет проводиться через офис МФТС. Может кто знает, кто будет считать? А то дети уже спрашивают, ехать ли им 6-7, 20 февраля или отдохнуть можно (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)

P.S. теперь каждое очко/полочка стоит в два раза дороже и очень хочется чтобы они впредь не пропадали. Еще лучше чтобы все "нашлись".

Присоединяюсь к вопросу! Кто будет считать рейтинги:

1) 6 февраля в Соколе (нам приходится переносить ДР ребёнка-участника, и не хотелось бы лишать дитё праздника напрасно);
2) 20 февраля в Крокусе (напомню, регистрация на этот рейтинг назначена на 8:00. Очень не хотелось бы в выходной день ехать чуть свет, мучить детей, и потом выяснить, что этот рейтинг пропадёт так же, как пропал ноябрьский в Крокусе!)

Просим людей, обладающей информацией о счётчиках на эти дни, сообщить народу имена!

[Dakaran]

А мы в свою очередь, присоединяемся к вышеобозначенному вопросу: "Кто считает Рейтинг в "Орионе" 07.02.2010г.?"
P.S. Дожили... спрашиваем: ни кто судьи?!!!!! А кто считает...Прям, как в старом фильме: "Здесь все от мене зависит...И зачем они ее так крепят?"

[Dakaran]

Да, сейчас залезла в график турниров, а мы тоже выходим на рейтинг 20 февраля в Крокусе. Кстати, спасибо, что про время регистрации написали, а то мы б поехали....

[Александр Лесохин]

Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров, хотя в эти дни Динамо и возможны варианты.

Сообщение отредактировал Александр Лесохин - 26.1.2010, 14:59

[Dakaran]

Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров.

Спасибо за 20-е... Будем надеяться, что к 7-му все-таки определятся со счетной по "Ориону" и может даже напишут на сайте (это я мечтаю (IMG:style_emoticons/default/dance3.gif) )...

[Pessimist]

(да простят меня за небольшой офф...)
Кстати, два любопытных момента, связанных с публикацией в ЕБД...

1. Загляните и посравните, как опубликованы Чемпионаты и Первенства Санкт-Петербурга (все вместе под одним заголовком), и как публикуются Чемпионаты и Первенства Москвы (каждый как вообще отдельное соревнование из одной-единственной группы. Похоже, что а) все-таки одна РСК может опубликовать за 1 день более одного турнира и б) такая публикация выглядит как слегка "мстя" ФТСРу...

2. Обратите внимание как в последние месяцы увеличилось количество размещенных на сайте ФТСР турниров, "не заявленных в график"... как следствие... как следствие, например, DSI практически перестало брать к расчету российские турниры...

Но это так, "заметки на полях"

[Александр Лесохин]

(да простят меня за небольшой офф...)
Кстати, два любопытных момента, связанных с публикацией в ЕБД...

1. Загляните и посравните, как опубликованы Чемпионаты и Первенства Санкт-Петербурга (все вместе под одним заголовком), и как публикуются Чемпионаты и Первенства Москвы (каждый как вообще отдельное соревнование из одной-единственной группы. Похоже, что а) все-таки одна РСК может опубликовать за 1 день более одного турнира и б) такая публикация выглядит как слегка "мстя" ФТСРу...

2. Обратите внимание как в последние месяцы увеличилось количество размещенных на сайте ФТСР турниров, "не заявленных в график"... как следствие... как следствие, например, DSI практически перестало брать к расчету российские турниры...

Но это так, "заметки на полях"

Опубликовать то она может, только это ловится и плохо заканчивается для счетной. А что касается публикации Первенств Москвы, то, я думаю, что посылались они скопом, а вывешивал по отдельности админ ФТСР.

[russt]

Всем добрый день! Далеко ходить не надо... В эти выходные решили съездить на межклубничек - посмотреть на новых соперников, так как вышли в другую возрастную категорию. К слову, съездили в ФОК "Бибирево" к Качалину А. В., TCK "Русский стандарт" 24.01.2010г. Выступили не очень, очков не набрали, но что хочу сказать, результаты в базе не появились по этому МК. И вот ситуация - мы-то очков не набрали, и по большому счету, нам все равно (будем считать это проверкой боем). А вот тем парам, которые думают, что они их набрали, сейчас не очень весело. И еще я думаю, наверно, на межклубники надо поостеречься ездить, взносы за турнир поднялись с этого года, а порядка не добавилось. Остаются рейтинги..., которые тоже могут пролететь, как фанера над Парижем, но все-таки шансов, не в пример, меньше. Про РС помолчу, никому не обиду, но беспредел с судейством на них полный (тема избитая, старая, в зубах навязшая), да и организация частенько оставляет желать лучшего. Вообщем, хотели как лучше, получилось, как всегда...

результаты размещены на ФТСР. Все очки в базе данных.

[ortsb]

Цитата: "Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров"

Цитата:..."Будем надеяться, что к 7-му все-таки определятся со счетной по "Ориону"....

Очень хочется узнать заранее, попадет ли рейтинг 7.02. в Орионе в ЕБД, видимо, самое главное - кто будет "считать"?

[Dakaran]

результаты размещены на ФТСР. Все очки в базе данных.

Спасибо!
P.S. Т.е. в 48 часов уложились!!!! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

[Dakaran]

Цитата: "Насчет 20-го можете быть спокойны, т.к. в рамках турнира проходит ПР, то 99,9% - считать будет Валерия Сергеева. Про 7.02 в Орионе - не знаю, Мальчиковская не звонила. Знаю, что в Бибирево 7.02 работает Марина Непомнящая, ну а на Соколе, наверное, Сергей Комаров"

Цитата:..."Будем надеяться, что к 7-му все-таки определятся со счетной по "Ориону"....

Очень хочется узнать заранее, попадет ли рейтинг 7.02. в Орионе в ЕБД, видимо, самое главное - кто будет "считать"?

Согласна с Вами! У нас ситуация с очками вообще аховая, улетело все, даже Первенство клубных команд Москвы (декабрь 2008г.), а казалось бы такой турнир!!! Под руководством Гулая, и все мимо кассы. А в сентябре 2009 г. мы встали с начинашкой, пока накатали программу, выяснилось, что у партнера ОДНО очко в ЕБД, а нее получается ни одного (начинашка). Можно сказать начинающая пара (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Suppupdup]

Всем добрый день! Далеко ходить не надо... В эти выходные решили съездить на межклубничек - посмотреть на новых соперников, так как вышли в другую возрастную категорию. К слову, съездили в ФОК "Бибирево" к Качалину А. В., TCK "Русский стандарт" 24.01.2010г. Выступили не очень, очков не набрали, но что хочу сказать, результаты в базе не появились по этому МК. И вот ситуация - мы-то очков не набрали, и по большому счету, нам все равно (будем считать это проверкой боем). А вот тем парам, которые думают, что они их набрали, сейчас не очень весело. И еще я думаю, наверно, на межклубники надо поостеречься ездить, взносы за турнир поднялись с этого года, а порядка не добавилось. Остаются рейтинги..., которые тоже могут пролететь, как фанера над Парижем, но все-таки шансов, не в пример, меньше. Про РС помолчу, никому не обиду, но беспредел с судейством на них полный (тема избитая, старая, в зубах навязшая), да и организация частенько оставляет желать лучшего. Вообщем, хотели как лучше, получилось, как всегда...

Если ездить, то только если СОВЕРШЕННО ТОЧНО считает лицензионная счетная. Подняли цены в два раза и опять это продолжается, очки через раз. Получается, что стоимость очков выросла раза в 4. Потрясающе!!! Очков нет, так за это еще в два раза больше платить надо. Очки теперь нужны ТОЛЬКО в базе. А организаторам нет до этого никакого дела. Опять танцы без очков.

Фактически, из небольших турниров, единственный приличный вариант сейчас - это СБСП Прометея и Классики с очками в ЕБД. Во всем остальном, либо судьи сговорились и в очках одни судейские пары, либо левая счетная и очков вообще нет.

У нас ситуация с очками вообще аховая, улетело все, даже Первенство клубных команд Москвы (декабрь 2008г.), а казалось бы такой турнир!!! Под руководством Гулая, и все мимо кассы.

Как раз в кассу Гулая все попало замечательно. А танцоры опять в дураках. Почему очки нельзя поместить в базу ???!!! Кому они там мешают ???!!!

Сообщение отредактировал Suppupdup - 29.1.2010, 20:37

[Хеджфонд]

А танцоры опять в дураках. Почему очки нельзя поместить в базу ???!!! Кому они там мешают ???!!!

Система ФТСР (МФТС) настроена так, чтобы родители как можно больше возили детей на конкурсы – некоторые «маньяки» успевают по три-четыре конкурса за выходные посетить.
Подобная система помогает решить вопрос дополнительного финансирования деятельности профессионалов (тренеров-судей, организаторов, счетчиков), одновременно стимулируя к более быстрому развитию детей-танцоров, в основном через наработку конкурсного опыта: вчера в восьмушке, сегодня в четверти, завтра, глядишь, в финал попали, сегодня без очка – завтра с очком (очками), движение по классам и т.д. и т.п. Хотя для развития конкурсных навыков достаточно выступать раз в 2-3 недели.

Если бы была воля функционеров – очковые требования по переводу в следующий класс выросли бы в разы, но в ФТСР, видимо, анализируют ситуацию и держат требования на таком уровне, чтобы в среднем за год можно было пройти в следующий класс.
Можно ввести еще с пяток-десяток промежуточных классов, как в системах кредитных рейтингов, например, кроме С, например, еще сделать С- и С+. Гонка за классами станет еще увлекательнее!
Но не сейчас – все-таки кризис еще не пройден, и возможность увеличить денежные поступления пока ограничена.

Непопадание части очков в БД означает скрытое повышение требований по набору очков, и функционеров (организаторов турниров) это может только радовать. Какие моральные и финансовые потери при этом несут танцоры и родители танцоров, мало кого заботит.

В эту же сторону работает то, что для возрастов установлены ограничения по классам, например, в Д-2 никто не присвоит класс В, сколько бы не набрано очков, танцуя по С. К тому же иногда тренеры искусственно придерживают пары, чтобы они могли «позвездить» на рейтингах и первенствах. Таким образом, недополучают очки те, кто мог бы их заработать при отсутствии «звезд».

Кстати, с единой БД можно было бы автоматом переводить в следующий класс при достижении определенного количества очков, а в книжке отмечать позднее, хотя, скорее всего, со временем книжки отомрут и вместо них, как тут предлагалось, введут пластиковые карточки.


Плоха существующая система или хороша, судить однозначно трудно. Зависит от того, с каких позиций смотреть. Но она исправно работает, а танцевальный спорт существует самофинансируясь. Если бы в МФТС еще догадались сделать относительно независимое судейство на конкурсах, конкуренция с МФСТ просто бы исчезла.

В завершение цитата о классах с форума dancesport (в сокращенном виде):

«Вы знаете, по мастерству даются не классы, а признание... Классы - это иллюзия, за которой гонятся и поводок, на котором держат те, кто эти классы дает… классы - это короткая цепочка и двор за высоким забором…» (lena)

Сообщение отредактировал Хеджфонд - 31.1.2010, 0:25

[ortsb]

Не появилась ли информация кто считает Рейтинг в "Орионе" 07.02.2010г.?

[Suppupdup]

Плоха существующая система или хороша, судить однозначно трудно. Смотря, с каких позиций смотреть. Но она исправно работает, а танцевальный спорт существует самофинансируясь.

Похоже, система начинает немножко барахлить. И забарахлит окончательно, когда все узнают про ситуацию с очками. Придется перенастраивать систему, чтобы народ радостно понес деньги снова.

«Вы знаете, по мастерству даются не классы, а признание... Классы - это иллюзия, за которой гонятся и поводок, на котором держат те, кто эти классы дает… классы - это короткая цепочка и двор за высоким забором…» (lena)

С одной стороны, классы конечно создают искусственный ажиотаж и все бегают, выпучив глаза, набирают очки и платят деньги (в чем конечно главный смысл). С другой стороны, классы конвертируются в спортивные разряды, которые конвертируются, в свою очередь, в определенные преимущества реальной жизни. Что, конечно, дополнительно стимулирует набирать классы, получать разряды, очки, платить деньги.

Если что и может заставить танцевальную структуру что-то изменить, то это иссякший финансовый поток. Когда все узнают про очки и перестанут ездить на межклубники, тогда все и засуетятся. Пока же, система работает по старому и исправно приносит доход.

Сообщение отредактировал Suppupdup - 30.1.2010, 13:39

[ortsb]

Учитывая молчание "знающих" касательно счетной на рейтинге в Орионе 07.02.10, можно практически с уверенностью предположить, что счетная будет не лицензированная, очки в ЕБД не зачислят, ехать не стоит.
Могу отметить, что информированность в клубах касательно ситуации с очками возрастает.
За счет инерционности некоторые организаторы еще продержатся какое-то время, а потом их место уверенно займут те, кто соблюдает установленный ФТСР порядок.


Сообщение отредактировал shshsh - 30.1.2010, 22:06

[knopka]

Добрый всем вечер. Знающие и осведомленные люди, подскажите пожалуйста, кто будет считать рейтинг в Соколе 6-го февраля. По понятным причинам не хотелось бы приезжать на конкурс-пустышку. С уважением...и надеждой на справедливое будущее...

[Тимофей]

Кто будет считать этот рейтинг? Спасибо!!!

6 февраля
Гузева Н. В., TCK "Парус"
ДЮСШ "Энтузиаст", ул. Вешняковская, 16-а, м. Выхино

[Dakaran]

Учитывая молчание "знающих" касательно счетной на рейтинге в Орионе 07.02.10, можно практически с уверенностью предположить, что счетная будет не лицензированная, очки в ЕБД не зачислят, ехать не стоит.
Могу отметить, что информированность в клубах касательно ситуации с очками возрастает.
За счет инерционности некоторые организаторы еще продержатся какое-то время, а потом их место уверенно займут те, кто соблюдает установленный ФТСР порядок.

А мы рискнем - поедем. У нас 4 пары по одной категории в кои-то веки собрались, хоть друг с другом посоревнуемся (IMG:style_emoticons/default/dance3.gif) А с Вами, скорее соглашусь, что конкурс будет считать нелицензионка, жаль (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)