Главное,чтобы костюмчик сидел..., О значении внешнего вида в бальных танцах Опции

[Kristy]

Моя дочь в Н и Е классах танцевала в красном платье. В Д классе купили светло-синее с камнями платье. Потом оказалось, что нас просто потеряли!!! Теперь танцуем в цвете фуксия. Это наше!!!

Действительно, вы правы. Нужно одевать в первую очерь тот цвет, который идет имеено вашему ребенку. Например темные, и особенно черные не каждому идут, так же и с другими цветами. Я тоже это поняла недавно. Сначала всё пытались одеть такое, каких поменьше на паркете, чтоб отличаться, а потом поняла, что цветов радуги всего 7.. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) и только всевозможные оттенки этих цветов... и все равно все они использованы, народу-то сколько в Детях... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Поэтому уже наплевали на это всё, и когда сшили оранжевое платье, (по желанию партнера, захотел что-то яркое, желтое (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ), хотя их очень-очень много, в результате мальчик оказался прав, именно это платье дочке больше всего идет!! Именно ей. А я бы никогда не решилась сама такого цвета сшить платье. И теперь она из него не вылезает просто, один раз одели другое, так тренер тоже как увидел, сказал, чтоб больше я вас ни в каком платье, кроме оранжевого не видел! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Kristy - 31.5.2007, 12:49

[SharlotkA]

Я раньше хотела красное платье, но партнер хочет такого же цвета и рубашку себе, а он немного рыжий, и красный ему не пойдет=(так что пока остановились на синем...в августе будем шить!

[стрелец]

Я раньше хотела красное платье, но партнер хочет такого же цвета и рубашку себе, а он немного рыжий, и красный ему не пойдет=(так что пока остановились на синем...в августе будем шить!

Не понимаю партнера, который хочет рубашку цветом как у партнерши платье. Сколько видел вариантов, не нравится и все.

[А.В. Якименко]

Уважаемые родители! Я понимаю Ваше желание видеть собственных детей одетыми так, как Вы хотите. Но! Наш вид спорта - все-таки немного шоу (или много?). Внешний вид - это часть шоу (очень важная, понятия "финальный вид" никто не отменял), поэтому и определять его должен автор всего представления, в нашем случае ведущий тренер. Только тогда все будет гармонично. Очень рад, что многие из Вас понимают это.

Позволю себе некоторые комментарии.
Черное платье (также как и черные туфли) всегда идет девочке, у которой прекрасно работает тело и она всегда будет заметна. Если проблемы с техникой - тогда надо что-то придумавать, чтобы бросаться в глаза. Может, лучше больше времени и средств уделить росту технического мастерства? Потому, что привлечь внимание судей - это полдела. Вторая половина - что показать, кроме костюмов?

Партнерша в белом или очень светлом платье на большой площадке почти всегда будет выглядеть выигрышно по сравнению с партнершей в цветном (опять таки, если она хорошо двигается). Выделяться имеет смысл только оттенками очень светлого или белого цвета.

Цвет и фасон конкурсных костюмов определяется исключительно тем, какой образ должна иметь пара. Кому что идет и кому что нравится - это вторично. Наши повседневные понятия о том, как следует одеваться, абсолютно неприемлемы при создании сценического образа.

И последние - о возможных репрессиях, о которых говорит Shshsh. По моим представлениям, официальная политика IDSF направлена на то, чтобы достичь максимальной свободы в костюмах у молодежи и взрослых и одновременно максимально формализовать костюмы у детей и юниоров (лично я с таким подходом полность согласен). Поэтому у детей и юниоров следует ожидать все более и более жестких требований соблюдения правил костюма, да и сами правила будут становится все строже и строже. Особенно внимательно отнеситесь к костюмам, если едете выступать за границу. Можете "нарваться" на главного судью, который за костюм снимет вас с конкурса. Прецеденты были (родители, конечно же, купили в магазине подходящее платье, выступить-то хочется, но настроение подпортилось).

Извините за несколько менторский тон, просто слишком часто приходится все это говорить, язык "замыливается".

С уважением, А.В.

[Малый]

Уважаемые родители! Я понимаю Ваше желание видеть собственных детей одетыми так, как Вы хотите. Но! Наш вид спорта - все-таки немного шоу (или много?). Внешний вид - это часть шоу (очень важная, понятия "финальный вид" никто не отменял), поэтому и определять его должен автор всего представления, в нашем случае ведущий тренер. Только тогда все будет гармонично. Очень рад, что многие из Вас понимают это.

Позволю себе некоторые комментарии.
Черное платье (также как и черные туфли) всегда идет девочке, у которой прекрасно работает тело и она всегда будет заметна. Если проблемы с техникой - тогда надо что-то придумавать, чтобы бросаться в глаза. Может, лучше больше времени и средств уделить росту технического мастерства? Потому, что привлечь внимание судей - это полдела. Вторая половина - что показать, кроме костюмов?

Партнерша в белом или очень светлом платье на большой площадке почти всегда будет выглядеть выигрышно по сравнению с партнершей в цветном (опять таки, если она хорошо двигается). Выделяться имеет смысл только оттенками очень светлого или белого цвета.

Цвет и фасон конкурсных костюмов определяется исключительно тем, какой образ должна иметь пара. Кому что идет и кому что нравится - это вторично. Наши повседневные понятия о том, как следует одеваться, абсолютно неприемлемы при создании сценического образа.

И последние - о возможных репрессиях, о которых говорит Shshsh. По моим представлениям, официальная политика IDSF направлена на то, чтобы достичь максимальной свободы в костюмах у молодежи и взрослых и одновременно максимально формализовать костюмы у детей и юниоров (лично я с таким подходом полность согласен). Поэтому у детей и юниоров следует ожидать все более и более жестких требований соблюдения правил костюма, да и сами правила будут становится все строже и строже. Особенно внимательно отнеситесь к костюмам, если едете выступать за границу. Можете "нарваться" на главного судью, который за костюм снимет вас с конкурса. Прецеденты были (родители, конечно же, купили в магазине подходящее платье, выступить-то хочется, но настроение подпортилось).

Извините за несколько менторский тон, просто слишком часто приходится все это говорить, язык "замыливается".

С уважением, А.В.

Категорически с вами не согласен по поводу того, что тренер должен решать какой цвет, фасон, и т.д. должен быть у костюма в паре.

[Surprize98]

Ну почему же все таки так нужно формализовать костюмы для Детей и Юниоров. Про косметику и украшения понятно, но разные фасоны платьев чем плохо ? Вот и наш уважаемый А.В. Якименко пишет, что полностью поддерживает эти правила. Ну почему???????

[Belka]

Ну почему же все таки так нужно формализовать костюмы для Детей и Юниоров. Про косметику и украшения понятно, но разные фасоны платьев чем плохо ? Вот и наш уважаемый А.В. Якименко пишет, что полностью поддерживает эти правила. Ну почему???????

Не знаю, как Якименко А.В., а я за то, чтобы ребенок оставался ребенком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то некоторые юниорки такое на себя одевают, что непонятно - не то смеяться, не то плакать.
К тому же, пока они дети и юниоры, пусть лучше выделяются техникой и проходят младшие классы.
В МФСТ раньше даже у взрослых в Е-классе была куча ограничений на костюмы, и это было правильно. Сейчас их "отпустили", и выглядит как-то не очень, когда кривые Ешки камнями увешаны (да и стимул один пропадает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ).
Так что я тоже за ограничения по костюмам у детей и младших классов.

[Juliana]

Не знаю, как Якименко А.В., а я за то, чтобы ребенок оставался ребенком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то некоторые юниорки такое на себя одевают, что непонятно - не то смеяться, не то плакать.
Так что я тоже за ограничения по костюмам у детей и младших классов.

Ограничения мне тоже нравятся. Но не до такой степени, как придумали 04.10.06, причем никто на ЭТИ правила внимания не обращал, особенно регионы. А мы-то испугались, нашили простых платьев и в итоге танцевали в старом, не правильном! И за 21 турнир, получили одно замечание, причем только в третьем туре заметили, что юбочка не на том месте пришита. (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif) А остальньные неправильные детали, никто даже не заметил. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

[Surprize98]

Не знаю, как Якименко А.В., а я за то, чтобы ребенок оставался ребенком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то некоторые юниорки такое на себя одевают, что непонятно - не то смеяться, не то плакать.
К тому же, пока они дети и юниоры, пусть лучше выделяются техникой и проходят младшие классы.
В МФСТ раньше даже у взрослых в Е-классе была куча ограничений на костюмы, и это было правильно. Сейчас их "отпустили", и выглядит как-то не очень, когда кривые Ешки камнями увешаны (да и стимул один пропадает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ).
Так что я тоже за ограничения по костюмам у детей и младших классов.

Да никто и не собирается 8-10 летним детям спину открывать и камнями их увешивать. Тут получается спорный вопрос, с одной стороны, техникой надо выделяться, а с другой - вид спорта зрелищный и даже "кривой" Е-шке хочется выглядеть красиво. Но я даже не об этом хотела сказать. Хорошо, когда девочка стройненькая и на нее что ни одень, все хорошо будет смотреться. Фигуры у детей очень разные и фасоны платьев должны позволять скрывать недостатки фигуры. Хорошо, хоть в цветовой гамме не ограничивают, но, думаю, что и этого можно дождаться. Зачем такой яркий цвет у платья? Пускай техникой выделяется. А по-моему, нужно с детства у девочки и вкус вырабатыать и чувство красоты и чувство меры в том числе. Они должны уже на будущее понимать, что им идет, а что нет, чтобы потом "кривые" Е-шки выглядели королевами.

[А.В. Якименко]

Категорически с вами не согласен по поводу того, что тренер должен решать какой цвет, фасон, и т.д. должен быть у костюма в паре.

Имеете полное право иметь свое мнение. Но! Я говорю о результате, ради этого мы все работаем. Не знаю ни одной действительно классной пары, где бы мнение тренера (или человека, которому доверяет тренер) не было решающим при оределении внешнего вида как части образа. Естественно, мнение танцоров учитавается (ведь им танцевать-то). Повторюсь, что знаю достаточно танцоров, которым собственный сценический образ не нравится (нравится тренеру), однако на зрителей они производят сильнейшее впечатление. К сожалению, противоположных примеров вижу гораздо больше.

Подумайте, сколько было бы хороших костюмированных фильмов, спектаклей, шоу и т.п., если бы сценический образ определяли сами исполнители ролей?

[А.В. Якименко]

Ну почему же все таки так нужно формализовать костюмы для Детей и Юниоров. Про косметику и украшения понятно, но разные фасоны платьев чем плохо ? Вот и наш уважаемый А.В. Якименко пишет, что полностью поддерживает эти правила. Ну почему???????

На мой взгляд, хорошо танцевать может только человек с хорошо развитым чувством вкуса. Вкус - это, в первую очередь, чувство меры, во вторую - чувство гармоничного сочетания различных аспектов танца. Это чувство может быть врожденным (редко встречается), может быть приобретенным. Но воспитывать и совершенствовать его надо в любом случае. Это общая позиция, она касается всех сфер танцевальной жизни (и танцевальных схем, и судейства, и поведения на паркете, и костюмов и т.п.).

В части костюмов - ребенок должен быть одет как ребенок. Ползунки на младенце выглядят к месту и гармонично, классический костюм - трогательно и забавно, но не к месту, не гармонично, так же, как выглядят ползунки на взрослом. К сожалению, не все это понимают. Поэтому появляются ограничения.

Более глубоко - развитие вкуса. Сначала надо научится чувствовать форму костюма, потом - управлять ей, потом - развивать и украшать ее. Когда ребенок учится чувствовать форму костюма (не только своего и не только костюма), его не должны отвлекать никакие посторонние детали (это уровень дети-юниоры). Поэтому ограничения самые жесткие. Когда он учится управлять формой - ограничений меньше, но они есть, чтобы не отвлекать от главной задачи (это уровень юниоры-молодежь). Когда человек учится украшать и развивать форму - какие могут быть ограничения?!, зто же творчество личности (это уровень молодежь-взрослые). Но! Хорошо подготовленной и прошедшей все этапы обучения!

Что плохого в таком подходе к постепенному воспитанию вкуса? Я понимаю, что хочется поскорее. Но у природы свои законы. Исключений крайне мало.

На эти темы можно говорить бесконечно, я затронул лишь очень поверхностный слой и лишь один аспект. Но, надеюсь, позицию пояснил.

С уважением, А.В.

[А.В. Якименко]

Да никто и не собирается 8-10 летним детям спину открывать и камнями их увешивать.

Фигуры у детей очень разные и фасоны платьев должны позволять скрывать недостатки фигуры.

А по-моему, нужно с детства у девочки и вкус вырабатывать и чувство красоты и чувство меры в том числе.

"Да никто и не собирается 8-10 летним детям спину открывать и камнями их увешивать."
Слишком сильно полагаетесь на здравый смысл людей - когда ограничений практически не было, такого насмотрелся, до сих пор мурашки по спине бегают. Видел образы 7-11 летних невест, монахинь, светских львиц, женщин-вамп, а иногда, извините, просто нехороших девиц (язык не поворачивается называть вещи своими именами, когда говоришь о детях). Кстати, на российских турнирах, порой, и сейчас можно увидеть нечто подобное, слава Богу, очень редко.

"Фигуры у детей очень разные и фасоны платьев должны позволять скрывать недостатки фигуры."
Предложенных фасонов достаточно, чтобы решить указанные проблемы. Просто, надо грамотно подходить к "проекту" платья.

"А по-моему, нужно с детства у девочки и вкус вырабатывать и чувство красоты и чувство меры в том числе."
Полность с Вами солгасен. Только - как? От способа воспитания, в основном, и зависит результат. Все разрешить - значит лишить ориентиров на этом пути, а значит, и самого пути.

С уважением, А.В.

Сообщение отредактировал А.В. Якименко - 13.7.2007, 16:19

[VV04]

К сожалению, правила лишили возможности шить платья с юбками-годе и вставками. А ведь годе именно тем и интересно, что юбка при движении раскрывается, подчеркивая вращения и динамику движения. Платья с такими юбками очень подходили крупным девочкам, вытягивая фигуру.
И еще, лишили возможности использования нестандарных рукавов, например, модных в обычной одежде крылышек. Вряд ли кто-то станет спорить, что крылышки вполне соответствуют 7-10 летним девочкам.
И нет больше возможности сшить платье с многослойной юбкой из шифона, которые шли худеньким девочкам, создавая дополнительный объем.
И жаль, что больше нельзя вставить ригелин в низ юбки и небольшую оборочку по краю. Последнее всегда относилось именно к детской моде, посмотрите на детские платья 18-19 века.
Все-таки правила писали мужчины, которые думали о девочках со среднестатистическими фигурами.
Кстати, есть и еще одна проблема, о которой тоже не подумали авторы правил. Это то, что девочки в течение сезона растут. А если девочке с самого начала не шли длинные платья, и ей сшили/купили короткое платье (впритык по правилам)? Тогда в середине сезона платье придется менять, оно станет слишком коротким - несоответствующим правилам. Придется в середине сезона шить или покупать новое платье (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif).
Можно, конечно, жить и по новым правилам. Но раньше было проще, предпоследняя редакция правил была достаточно скромной, но не такой ограничивающей.

[Anenechka]

К сожалению, правила лишили возможности шить платья с юбками-годе и вставками. А ведь годе именно тем и интересно, что юбка при движении раскрывается, подчеркивая вращения и динамику движения. Платья с такими юбками очень подходили крупным девочкам, вытягивая фигуру.
И еще, лишили возможности использования нестандарных рукавов, например, модных в обычной одежде крылышек. Вряд ли кто-то станет спорить, что крылышки вполне соответствуют 7-10 летним девочкам.
И нет больше возможности сшить платье с многослойной юбкой из шифона, которые шли худеньким девочкам, создавая дополнительный объем.
И жаль, что больше нельзя вставить ригелин в низ юбки и небольшую оборочку по краю. Последнее всегда относилось именно к детской моде, посмотрите на детские платья 18-19 века.
Все-таки правила писали мужчины, которые думали о девочках со среднестатистическими фигурами.
Кстати, есть и еще одна проблема, о которой тоже не подумали авторы правил. Это то, что девочки в течение сезона растут. А если девочке с самого начала не шли длинные платья, и ей сшили/купили короткое платье (впритык по правилам)? Тогда в середине сезона платье придется менять, оно станет слишком коротким - несоответствующим правилам. Придется в середине сезона шить или покупать новое платье (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif).
Можно, конечно, жить и по новым правилам. Но раньше было проще, предпоследняя редакция правил была достаточно скромной, но не такой ограничивающей.

Я согласна.что правила слишком сильно ужесточили,мне например больше всего не нравится то,что нельзя использовать регилин и косую бейку,а простая подгибка не на всякой ткани хорошо смотрится.Но в части фасонов юбок проблем намного меньше.Грамотно посаженная юбка будет либо стройнить,либо добавлять объем в зависимости от того,что нужно девочке.Равно как у нас в коллективе не стоит проблема с тем,что девочка вырастает и нужно новое:если девочке идет короткое платье,делаем юбку на 2-3см больше(а не максимально короткую,какая разрешена правилами),ведь врядли ребенок сильнее вырастет за сезон.
Зато дети и родители будут больше думать об уровне танцевания своих детей,а не о платье.Все гениальное просто.Простое платье будет отлично смотреться на хорошо танцующем ребенке и плохо на слабом.Удачи всем в новом сезоне!