Ника-2007, РС(19/01), ПМ, ЧМ(20-21/01). Обсуждение... Опции

[supporter]

А я для себя отметила. Что если уровень пары на 1/16 -1/4 то места раставленны довольно таки справедливо. А уровень пар на 1/2 и финал чистая политика. Причем политика не предсказуемая. Иногда создается впечатление, что многоуважаемые судьи, кого-то или чего-то не поделили и в результате не политическая пара в финале, а то и две и три (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (правда это не очень часто)! Лотерея (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

Простите, но это немного смешно (про 1/2 и финал). Да, уровень пар 1/2-финал почти одинаково высокий (чаще всего), и резко отличается от 1/16. Да, если у судьи танцует пара в 1/2, то ему хочется видеть ее в финале, но он не один, их там по 9-11, а то и больше и каждый имеет такую пару, но обратите внимание на то, что практически одни и те же пары в финалах независимо от наличия судьи в панеле. Возраст Ю1-Ю2 славится нестабильностью (растет организм, нагрузки в школе, при этом взрослеют мозги и т.п.) Поэтому и бывает, кто-то из лидеров вдруг станцевал хуже, кто-то, кого вчера еще нужно было искать по номеру в 1/4, прибавил так, что ого-го! Хотя в следующий раз уже ТАК не получится - повторюсь - нестабильный возраст. И еще, посмотрите по выездным турнирам пар полуфинала-финала - они за свою танцевальную карьеру столько "клопов" по "закукуйскам" накормили (образно выражаюсь), это и опыт, и умение держаться (представьте, когда в чужом городе есть своя пара чемпионов, а тебя не знаюта и тебя освистывают трибуны, потому что ты "чужой", а ты улыбаешься и танцуешь и рано или поздно, зал начнет опладировать)
1/2-финал, чаще всего, на мой взгляд заслуженый. Как места распределяться в финале - уже другой вопрос - более тонкий (прибавим к прочим факторам еще и нестабильность танцующих)

[lolo]

1/2-финал, чаще всего, на мой взгляд заслуженый. Как места распределяться в финале - уже другой вопрос - более тонкий (прибавим к прочим факторам еще и нестабильность танцующих)

Я как раз и говорю именно об этом вопросе. И ни в коем случае о том что пары вошедшие в 1/2 и финал не достойны этого. Как раз наоборот. Я говорю о распределении мест в этих турах.

[Fishchen]

Господа!

Эта тема бесконечна и, боюсь, вечна! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Страна большая, танцующих много, денег тоже у многих много - и все ХОЧУТ! А в финале - только 6-7 пар (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Поэтому объктивность существовать, по определению, просто не может - или пока не может.

Лично я просто надеюсь, что всем нам хватит места в этом мире (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Только жаль, что это все мне приходится обсуждать не только с вами, форумчане, но и с дочкой 10 лет и с её партнером 12 лет... Такая нынче жизня пошла...

[supporter]

Господа!

Эта тема бесконечна и, боюсь, вечна! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Страна большая, танцующих много, денег тоже у многих много - и все ХОЧУТ! А в финале - только 6-7 пар (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Поэтому объктивность существовать, по определению, просто не может - или пока не может.

Лично я просто надеюсь, что всем нам хватит места в этом мире (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Только жаль, что это все мне приходится обсуждать не только с вами, форумчане, но и с дочкой 10 лет и с её партнером 12 лет... Такая нынче жизня пошла...

сыну, как раз в 10 лет, объяснила: Ты танцуешь пока не идеально, твои соперники тоже. Судья смотрит на каждого по 3-5 секунд и в момент, когда он смотрел на тебя - ты сделал ошибки, а когда он смотрел на соперника, он станцевал чисто. Так вот, когда ты будешь танцевать безукоризнено, а тебя будут откровенно засужевать, я сниму шестью камерами весь турнир (каждого танцора) и пойду в МФТС, ФТСР, к Гулаю, Дорохову... И буду говорить про необъективность. А пока учись танцевать так, чтобы когда бы на тебя не взглянули - ты идеален. Больше на судей не жаловался (ну может быть пару раз) А танцевать стал лучше

[shshsh]

Я не думаю,что эти фото кардинально изменят ситуацию,но мне уже прислали сообщение от руководителей МФТС с просьбой предоставить материалы. Поэтому хуже точно не будет и может на время нечистоплотные арбитры немного затихнут, и близжайшие турниры пройдут с должным уровнем судейства на который расчитывают все.
У каждого своя жизненная позиция. У меня вот такая.

Уважаемый Болельщик!
Мне импонирует Ваша жизненная позиция! Я всегда уважал людей готовых биться за правду, невзирая на лица. Обществу нужны такие люди, иначе оно просто загниёт. Мне мешает мой жизненный опыт (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) , но это не значит, что я поддерживаю сложившуюся ситуацию. Во-первых все могут голосовать деньгами, и не ходить на скомпрометировший себя турнир. Во-вторых я уверен, время всё расставит по своим местам. Почему танцоры стремяться попасть на Блепулл? Потому что надеются на справедливое судейство, подкрепленное десятками лет наработанной репутации. Я думаю и у нас постепенно всё отрегулируется, просто нужно время.

Только жаль, что это все мне приходится обсуждать не только с вами, форумчане, но и с дочкой 10 лет и с её партнером 12 лет...Такая нынче жизня пошла...

Fischen, не расстраивайтесь, все эти явления касаются не только танцев. Предупрежден, значит вооружен. К сожалению люди учатся через боль разочарований (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) , но полученный опыт бесценен и ещё не раз поможет нашим детям в трудных ситуациях . А жизнь такая пошла не нынче и не вчера и даже не позавчера. (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)

Сообщение отредактировал shshsh - 25.1.2007, 15:16

[supporter]

Подумала, что вот даже супер одиозный "спартак" не вызвал особо бурной реакции, наверное к нему привыкли (читаем - смирились). А вот от Первенства Москвы ждали ЧУДА. Но вот (почти на 100% уверена), что финалы показали реальные результаты, посмотрите на чемпионов: Кто из них не достоин быть в команде Москвы и защищать честь города среди команд Федеральных округов? Так же реально, думаю с оглядкой на это, было 2, 3, 4 и т.д. место, потому что если 1-ый не сможет (заболеет, растанется, бросит), то должен 2-ой и т.д.
Первенство Москвы для многих в Москве достаточно авторитетный турнир и его организаторы, надеюсь, действительно разберутся с нарушителями и постараются ничего подобного не допускать. Все ведь понимают, что авторитет зарабатывается годами, а теряется порой за 5 минут...

[аура]

Я сейчас заплачу (IMG:style_emoticons/default/cry2.gif) . Получается мы зря ездили на это соревнование, старались, радовались за себя и других танцоров (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) . Мне очень понравился турнир (Дети-2 и Юниоры-1). Конечно всегда хочется большего, но если вимательно на видео просмотришь 2-3 раза выступление своего ребёнка на фоне достойных пар то постепенно наступает отрезвление (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Я еще раз уточняю, что разговор идет о судействе(и то не о всех) Ю-2. И я не согласен о распределении мест с четверти по восьмушку. Например, Батурин явно заслуживал более высокого места. И, наоборот, в полуфинале есть пара достойная места, только в 1/8. По поводу Blackpool-а целиком и полностью согласен, никаких денег не жалко, что подтвердить свое мастерство.

[OGO]

сыну, как раз в 10 лет, объяснила: Ты танцуешь пока не идеально, твои соперники тоже. Судья смотрит на каждого по 3-5 секунд и в момент, когда он смотрел на тебя - ты сделал ошибки, а когда он смотрел на соперника, он станцевал чисто. Так вот, когда ты будешь танцевать безукоризнено, а тебя будут откровенно засужевать, я сниму шестью камерами весь турнир (каждого танцора) и пойду в МФТС, ФТСР, к Гулаю, Дорохову... И буду говорить про необъективность. А пока учись танцевать так, чтобы когда бы на тебя не взглянули - ты идеален. Больше на судей не жаловался (ну может быть пару раз) А танцевать стал лучше

Золотые слова!!! Если не знать того, кто за Вами стоит...

[Fishchen]

Вообще, как я обратила внимание, практически все обсуждения судейства сводятся к одному - у кого хорошее место, те говорят, что судейство - объективное, у кого не очень - засудили, демоны! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ну это я так, чтобы разрядить обстановку (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

[supporter]

Золотые слова!!! Если не знать того, кто за Вами стоит...

Да стоит, но не танцует же он за нас. Да, за каждым кто-то стоит. У нас что в Ю1-Ю2 все без тренеров по касетам занимаются? А для кого секрет, что для того чтобы танцевать в 1/2 или в финале нужно, как минимум:
1) заниматься у сильных профессиональных тренеров
но у одних и тех же тренеров может быть много пар, поэтому:
2) заниматься много и усердно
и быть презентабельным:
3) "чтобы костюмчик сидел"

Сообщение отредактировал supporter - 26.1.2007, 12:43

[OGO]

Да стоит, но не танцует же он за нас. Да, за каждым кто-то стоит. У нас что в Ю1-Ю2 все без тренеров по касетам занимаются? А для кого секрет, что для того чтобы танцевать в 1/2 или в финале нужно, как минимум:
1) заниматься у сильных профессиональных тренеров
но у одних и тех же тренеров может быть много пар, поэтому:
2) заниматься много и усердно
и быть презентабельным:
3) "чтобы костюмчик сидел"

Блажен, кто верует...

[assa]

[quote name='supporter' date='25.1.2007, 10:04' post='4061']
Простите, но это немного смешно (про 1/2 и финал). Да, уровень пар 1/2-финал почти одинаково высокий (чаще всего), и резко отличается от 1/16. Да, если у судьи танцует пара в 1/2, то ему хочется видеть ее в финале, но он не один, их там по 9-11, а то и больше и каждый имеет такую пару, но обратите внимание на то, что практически одни и те же пары в финалах независимо от наличия судьи в

Ощущение ,что вы на закате танцевальной карьеры , я вам могу назвать еще десяток факторов влияющих на танцевание , но если пара танцует в финале , то она танцует в финале всегда!!! И если по какимто причинам она не очень танцует сегодня ее всеравно судят хорошо особенно если ребята поездили по "закакуйскам".

[Алло4ка]

Да стоит, но не танцует же он за нас. Да, за каждым кто-то стоит. У нас что в Ю1-Ю2 все без тренеров по касетам занимаются? А для кого секрет, что для того чтобы танцевать в 1/2 или в финале нужно, как минимум:
1) заниматься у сильных профессиональных тренеров
но у одних и тех же тренеров может быть много пар, поэтому:
2) заниматься много и усердно
и быть презентабельным:
3) "чтобы костюмчик сидел"

Уважаемая supporter!
Пройдёмся по пунктам:
1) Вы полагаете, что у сильных, профессиональных тренеров занимается исключительно Ваша пара?
2) Остальные пары, надо думать, на тренировках "плюют в потолок" и делают это мало и неусердно?
3)Только Ваши дети одеты "с иголочки"? Остальные по ночам шьют на допотопной машине "Чайка"?
А теперь серьёзно: За Вами не стоят, а усиленно пасут - это факт! И ещё, напомните, пожалуйста, что-то мы подзабыли, какими Вы были на Блекпуле, в Штутгарте, в Лондоне? Ну и можете написать, к общему сведению, какими же Вы были в "закукуйске".

[Djull]

ННННда, вы за своих детишек скоро подеретесь.... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[catfish*]

Спасибо всем огромное, нам очень тяжело дался турнир (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) , в этом году очень сильный состав пар 94 года, очень тяжело пока конкурировать, как бы здорово мы не смотрелись в Детях-2, для Юниоров этого пока недостаточно, нужно столько работать - что просто страшно, когда это все успеть, мы очень довольны результатом, сможем ли мы конкурировать по отдельным программам - пока вопрос, но (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) будем работать.

И я тоже вас поздравляю, в моих глазах вы вообще герои, я это и в прошлом году говорила, и сейчас ! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

[supporter]

Уважаемая supporter!
Пройдёмся по пунктам:
1) Вы полагаете, что у сильных, профессиональных тренеров занимается исключительно Ваша пара?
2) Остальные пары, надо думать, на тренировках "плюют в потолок" и делают это мало и неусердно?
3)Только Ваши дети одеты "с иголочки"? Остальные по ночам шьют на допотопной машине "Чайка"?
А теперь серьёзно: За Вами не стоят, а усиленно пасут - это факт! И ещё, напомните, пожалуйста, что-то мы подзабыли, какими Вы были на Блекпуле, в Штутгарте, в Лондоне? Ну и можете написать, к общему сведению, какими же Вы были в "закукуйске".

Отвечаю:
п. 1 Никогда не видела турнира, в котором 1/2 танцует всего 1 пара (обычно 12-13)
п. 2 уверенна, что качественное количество перерастает в результат по истечении определенного времени (если с п.1 и п.2 есть, то осталось время "терпение, Штюбинг, и Ваша щетина превратиться в золото")
п. 3 см. п.1
А теперь серьезно, как просили:
Зачем ездят в Лондон, Блекпул и т.п.? Дети, Юниоры? Вы доверяете их судейству, но почему тогда побеждают там русские? Может быть наши-то судьи-тренеры более компетентные, раз могут воспитать чемпионов этих городов и стран? Деньги лучше на тренировки потратить (ну это на мой взгляд)
А про "закукуйски", да простят меня эти прекрасные города за эту фривольность (ни одной плохой мысли- просто далеко от Москвы) посмотрите первенства или чемпионаты городов например Брянск, Пенза, Питер, Пермь.
Извините, если Вас задело мое мнение

[Алло4ка]

Уважаемая supporter!
Не могли бы мне сказать, сколько же часов в день надо заниматься, чтобы добиться таких высоких и стабильных результатов?

[supporter]

Уважаемая supporter!
Не могли бы мне сказать, сколько же часов в день надо заниматься, чтобы добиться таких высоких и стабильных результатов?

Вопрос скорее к Коновальцевым, Бровко, Гимаеву... , к их тренерам. Мы не имеем пока таких высоких и стабильных результатов, но к ним стремимся.

[Olga']

Вы доверяете их судейству, но почему тогда побеждают там русские? Может быть наши-то судьи-тренеры более компетентные, раз могут воспитать чемпионов этих городов и стран?

Компетентность тренеров и объективность судейства (а отсюда и доверие к нему) - несколько разные вещи... ИМХО...

[OGO]

Вопрос скорее к Коновальцевым, Бровко, Гимаеву... , к их тренерам. Мы не имеем пока таких высоких и стабильных результатов, но к ним стремимся.

А нам уже кажется, что вы почти на вершине!