"Кубок Кристалла – 2008" (15-16/03/08), RESULTS, ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ "МОЛОДЕЖЬ" La, IDSF INT. St, La Опции

[Инна С]

"К сожалению лететь в Москву" как ужасно звучит эта фраза, если с таким отношением лететь в Москву, лучше вообще не летать, возможно вам понравились названия разных городов нашей многонациональной Родины в финале, да красивые города, а вовсе не уровень детей и чувствуется очень негативное отношение вообще к московским парам.. Да сильнейших пар на Кристале действительно не было, но дети обычно танцуют в финале, а не "мелькают". Кто дал вам право вообще обижать детей!!!
Дальнейших вам и вашим детям успехов и поменьше турниров в Москве!!!

Обижать детей стала не я, это Вам "стыдно" было на это смотреть, мой ребенок не танцует в Детях-2 вообще... А лететь в Москву "к сожалению", не потому что в Москву, а потому что это 4 потерянных дня в школе, куча денег, нервов, гостиницы, вещи и тому подобное.... Вам этого не понять! В эти выходные новый тунир в Москве - вот и будет у всех шанс все исправить!!! Удачи всем!!! И москвичам и гостям столицы!!!

[assa]

Вы, наверное, действительно редко бываете на крупных турнирах и просто не видите как умеют детки, и даже не всегда московские, танцевать ЯРКО и ГРАМОТНО. К сожалению, на этом турнире танцующие ЯРКО и ГРАМОТНО, остались за чертой полуфинала, видимо чтобы не мешать Вам помелькать перед судьями.

На мой взгляд, если пара ярко и граматно танцует, ну уж дальше полуфинала ее засунуть трудно , просто Москва это не вся Россия, а детское танцевание в регионах очень сильное. Очень многое зависит еще от компетентности судейской линейки и от ее состава. Надо разобраться прежде всего в своих детях , а правильно ли все было сделано , так ли они занимались , может быть у детей сейчас спад моральный или физический, может быть масса всевозможных причин. Понимаю еще когда речь идет о том , финал или полуфинал, но когда говориться о четверти??? Это в конце концов не Чемпионат России и не первенсво.

[Golv]

.... А за чертой полуфинала остались все, кому там место... И к счастью, не их родители, а судьи решают, кому "мелькать" в финале...

Да, именно "РЕШАЮТ", это точно сказано!
Может и там их место в данной конкретной ситуации после таких "решений", а парам Е-класса место в 1/2, и парам, у которых за неделю "резко вырос" уровень танца - место в финале... Пусть будет так! Это и к лучшему, стимулирует других к занятиям и повышению своего уровня.
Это же замечательно, что такое "выступление" не прошло даром! Положительные эмоции получены, родительское самолюбие удовлетворено....
А время все расставит на свои места!
На сей ноте дискуссию эту со своей стороны завершу. Дальше продолжать ее не вижу смысла.
Удачи всем: прежде всего деткам, а также родителям, которым их дети не безразличны! (IMG:style_emoticons/default/d_good_luck.gif) И легкого паркета всем танцорам! (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)

[Golv]

Не хотелось вступать в дискуссию, наши возмущения напоминают войну с ветряными меньницами, сам я уже создал для себя сложный алгоритм для оценки конкретного выступления, так как ориентироваться на полученное место сложно. Но есть элементарные вещи, которые просчитываются на раз и при наличии политической воли руководства могли бы пресекаться. Ведь только безнаказанность позволяет судьям беззастенчиво протаскивать свои пары существенно выше их реального танца, отбивая веру в справедливое судейство. Достаточно посмотреть протокол турнира. Просто для примера: категория "Ю-2", латина. Выступают 125 пар, из них 10 пар "А" класса, "В"-47 пар, С-46, Д-13 +9 иностранных пар, из которых как минимум две высокого класса - участники первенства Мира. Пара "С" класса показывает "чудо" попадая в 1/4 обгоняя 2 пары А класса и 35 пар - В класса. Но после сеанса магии, при рассмотрении протоколов прекрасно видно рукотворность "чуда". Тренер пары, который судил этот турнир в 1/4 выставляет своей паре 5 крестов, т.е. у него даже не возникло сомнений в том, что пара должна быть в полуфинале. Затем начинает оценивать другие пары. Паре А класса, занявшей в итоге третье место ставит один крест (видно считает её существенно хуже своей), другой сильнейшей паре А класса , (танцуют только латину, неделей раньше на "Большом призе Динамо" оцененных на третье место из 156 пар, призёрам ПР,ОЧР, GOC и т.д. и т.п.) ставит тоже один крест. А паре из Риги, попавшей в полуфинал (участникам ПМ по латине этого года, лучшей паре Латвии по Ю-2) вообще досталось 0 крестов. Мне кажется, что такие случаи должны рассматриваться на президиуме ФТСР. И дело здесь не в субъективизме оценок, идёт разговор об судье всероссийской категории, что же ждать тогда от других? Такие люди просто калечат психику детей и тех, кого незаслуженно опускают, и тем кому завышают оценки.

Спасибо!
Алгоритм - это хорошо, но, порой, родителям сложно объяснить своим детям (особенно если это самая младшая возрастная группа) все "тонкости" этого алгоритма и почему что-то происходит именно так, а не по другому, как должно быть на самом деле...!
Еще раз, всем удачи и побольше справедливости!

[shshsh]

Спасибо!
Алгоритм - это хорошо, но, порой, родителям сложно объяснить своим детям (особенно если это самая младшая возрастная группа) все "тонкости" этого алгоритма и почему что-то происходит именно так, а не по другому, как должно быть на самом деле...!

Мы поэтому, когда уезжаем из города, то не пускаем ребёнка на турнир, даже при наличии технической возможности, зная, что при нашей реальности об пару в любой момент могут вытереть ноги и без нас может просто произойти срыв неокрепшей психики. Да что дети - порой сам после турнира так расстроишься...
Но мы сами выбрали своим детям этот путь...
Так что (IMG:style_emoticons/default/cry2.gif) не будем.

[Golv]

...
Так что (IMG:style_emoticons/default/cry2.gif) не будем.

(IMG:style_emoticons/default/offtopic.gif) Полностью согласен! (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif)

[Golv]

Информация от Исполкома ФТСР:

За последнее время резко участились случаи прибытия спортсменов на турниры без книжек.

Так например, на турнир «Кубок Кристалла» 15 – 16 марта 2008 г. без книжек приехали следующие спортсмены:

Борисова Светлана Сергеевна,
Тагинцев Денис Евгеньевич,
Корнеева Анастасия,
Молоденко Андрей Алексеевич,
Маковский Илья Игоревич,
Федотовская Анастасия Александровна,
Бенько Вячеслав Игоревич,
Бойченко Алексей Владиславович,
Зыкова Марина Вячеславовна,
Пахмутова Александра Александровна,
Капканщикова Инга Игоревна,
Орлов Евгений Алексеевич,
Бралюк Екатерина Андреевна,
Захаров Кирилл Евгеньевич,
Кирилкин Роман Николаевич,
Лунева Надежда Сергеевна,
Тополь Виктория Олеговна,
Шорин Александр Витальевич,
Петров Евгений Анатольевич,
Сенина Наталья Михайловна,
Канаева Алина Андреевна,
Токменинов Павел Валерьевич,
Глухова Дарья Дмитриевна,
Дмитриенко Александр Александрович,
Мардерфельд Мария Евгеньевна,
Пантелеев Виталий Иванович,
Косяков Иван Александрович,
Фатина Маргарита Валерьевна,
Козинин Александр Сергеевич,
Сурова Виктория Анатольевна,
Михайлов Артем Анатольевич,
Тихомирова Арина Игоревна,
Андрианова Ольга Александровна,
Гончаров Антон Андреевич.

Исполком ФТСР обращает внимание вышеуказанных спортсменов, что в случае повторного нарушения правил, спортсмены не будут допущены к соревнованиям.

Также Исполком ФТСР обращает внимание всех спортсменов, что главный судья имеет право не допустить на соревнования спортсмена без спортивной книжки.

[shshsh]

Информация от Исполкома ФТСР:
За последнее время резко участились случаи прибытия спортсменов на турниры без книжек.

На самом деле до "Кристалла" в этом году никто и не требовал стартовые книжки при регистрации, так же как и справки от врача и страховки (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) . Не все ездят с родителями, оставлять документы в раздевалке стрёмно, судя по сообщениям, воровство на турнирах довольно частое явление. На том же "Кристалле" было объявление с просьбой вернуть хотя бы документы и пластиковые карты украденные из сумки. Мы носим с собой полный комплект документов, так как не понятно, когда он может понадобиться. В прошлом году, например, у нас страховку спрашивали 2 раза, на ПР и "ЦСКА".

Сообщение отредактировал shshsh - 21.3.2008, 15:53

[cigd]

На самом деле до "Кристалла" в этом году никто и не требовал стартовые книжки при регистрации, так же как и справки от врача и страховки (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) . Не все ездят с родителями, оставлять документы в раздевалке стрёмно, судя по сообщениям, воровство на турнирах довольно частое явление. На том же "Кристалле" было объявление с просьбой вернуть хотя бы документы и пластиковые карты украденные из сумки. Мы носим с собой полный комплект документов, так как не понятно, когда он может понадобиться. В прошлом году, например, у нас страховку спрашивали 2 раза, на ПР и "ЦСКА".

Это называется "контрольная закупка" для порядка, а в виде наказания весь список от руки писал заявление на имя главного судьи с просьбой допустить до соревнований. Я когда наблюдал эту картину, не понял что за новшество, а теперь все понятно.

[жулебино]

А нам, к сожалению, надо лететь в Москву за очками!!!! И наш С класс - это в Москве - В. У нас нет возможности каждый выходной выходить на крупный турнир, поэтому у судей мы не примелькались, как московские пары. И нам совесм не стыдно было смотреть ни полуфинал, ни финал, ни весь протокол....... (IMG:style_emoticons/default/d_daisy.gif)

К сожалению не про "Кристал - ", но про жизнь..........
9 марта я с маленьким ездил в Питер ("Санкт-Петербург ОПЕН") (хотя живем в Москве) по Д-2 ( и без своего судьи). Мы там тоже не примелькавшиеся у судей . Но мне почему-то было стыдно смотреть на 1/2 и финал. Пример: начали с 1/4 - прошли. В 1/2 получили 34 креста, судило 13 судей. 3 судьи (Москва, Эстония, Финляндия) поставили 17 крестов, а 10 судей (Уфа + 9 СПб) тоже 17 крестов, соответсвенно и примерно такой же состав пар прошедших дальше. У нас Д-класс в Москве, а в СПб ?-класс. Кто хочет проверить могу сбросить ссылку на протоколы.
Просто в Москве больше пар - много хороших, много и плохих. Мы два года танцевали в ФТС МО и там, посмотрев на судейскую линейку на конкурсе, я с 90% достоверность мог спрогнозировать место, которое займут мои дети. У детей такой класс на какой они танцуют и он не зависит от города.
Осенью на "РАШЕН ОПЕН" выступали по Д-1, вышли из 1/32 и в перерыве между 1/32 и 1/16 видел очень странную для меня картину - тренер построила 3 пары Деток и так ОРАЛА на них. Я понимаю очки нужны, но не да такой же степени. Был в ШОКе.
Евгений

Сообщение отредактировал жулебино - 21.3.2008, 18:29

[Инна С]

Да, согласна, что в Москве очень много хороших пар... Я в этот разговор вступила только из-за обидевшей меня фразы про то, что москвичам не надо ехать во Владивосток за очками, и якобы им "не жалко" отдать "свои очки"... Уверяю Вас, что если бы большинство крупных турниров проводилось не в Москве и надо было лететь, например, во Владивосток или в Тюмень за очками, то москвичи тоже говорили бы " к сожалению", несмотря на то, какие замечательные эти города... (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[cigd]

Да, согласна, что в Москве очень много хороших пар... Я в этот разговор вступила только из-за обидевшей меня фразы про то, что москвичам не надо ехать во Владивосток за очками, и якобы им "не жалко" отдать "свои очки"... Уверяю Вас, что если бы большинство крупных турниров проводилось не в Москве и надо было лететь, например, во Владивосток или в Тюмень за очками, то москвичи тоже говорили бы " к сожалению", несмотря на то, какие замечательные эти города... (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

Приношу свои извинения, но я, ни кого не хотел обидеть и не имею ни чего плохого против Владивостока и других прекрасных городов России и ближнего зарубежья.
Мне, как и многим не нравится:
- неписаное правило, когда 7-е место в финале зарезервировано за парой организатора.
- когда слабые пары приезжают на турнир к своему судье в линии и протокол тому доказательство.

Своим «не жалко» хотел сказать «добро пожаловать» сильным парам с которыми интересно соревноваться и у которых можно научиться.
Про «свои очки» это вы уже сами домыслили, как говорится оговорка по Фрейду


З.Ы. Хоть Маскалей ни где не любят, скоро прилетим в Уфу и Тюмень, ни за очками за Российским рейтингом, кстати в Чебоксарах нам очень понравилось.

Сообщение отредактировал cigd - 21.3.2008, 19:44

[Golv]

Спасибо всем, рад, что найдено взаимопонимание! (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)

Вот, кстати, фото с Кристалла на ДансСпорте.

[Marisa]

Еще фотки с "Кристалла".