Рейтинг пар (часть 2), продолжение темы... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Рейтинг пар (часть 2), продолжение темы... |
Golv |
23.4.2007, 16:15
Сообщение
#1
|
Администратор Группа: Гл. администраторы Сообщений: 1 291 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 11.12.2013 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 1 Спасибо сказали: 1180 раз(а) |
Здесь - продолжение темы. Голосование снял. Начало (часть 1) находится здесь: "Рейтинг пар (часть 1)".
|
VV04 |
23.4.2007, 17:18
Сообщение
#2
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
Дорогие друзья!
Рейтинг временно размещен на сайте souldance.narod.ru. Почта также восстановлена, и скоро будут ответы на ваши запросы. Здесь также можно задавать вопросы по рейтингу. Те вопросы, которые я получаю в личных сообщениях. Сообщение отредактировал VV04 - 23.4.2007, 17:20 |
проефссианал |
23.4.2007, 19:35
Сообщение
#3
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 185 Регистрация: 8.4.2007 Последний визит: 2.2.2010 Пользователь №: 1 189 Спасибо сказали: 26 раз(а) |
Извините,конечно,но что-то я не могу найти рейтинг пар. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Может кините ссылочку,пожалуйста?Буду очень благодарна... (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
|
VV04 |
24.4.2007, 13:16
Сообщение
#4
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
Извините,конечно,но что-то я не могу найти рейтинг пар. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Может кините ссылочку,пожалуйста?Буду очень благодарна... (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif) Рейтинг появится сегодня. Он уже есть, но страничка не подключена (IMG:style_emoticons/default/sad.gif). Кстати, теперь можно рейтинг оплатить и по интернету. Напишите сюда, и я дам вам номер счета в Яндекс-деньгах. |
проефссианал |
1.5.2007, 20:41
Сообщение
#5
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 185 Регистрация: 8.4.2007 Последний визит: 2.2.2010 Пользователь №: 1 189 Спасибо сказали: 26 раз(а) |
Киньте,пожалуйста ссылочку на рейтинг. (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)
|
проефссианал |
1.5.2007, 22:08
Сообщение
#6
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 185 Регистрация: 8.4.2007 Последний визит: 2.2.2010 Пользователь №: 1 189 Спасибо сказали: 26 раз(а) |
|
Helena |
1.5.2007, 22:26
Сообщение
#7
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 9.4.2007 Последний визит: 21.4.2011 Пользователь №: 1 197 Спасибо сказали: 3 раз(а) |
|
shshsh |
1.5.2007, 23:52
Сообщение
#8
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
Очень хочется получить рейтинг по Д 94-95.Что надо сделать? На эл. адрес vladislava04@mail.ru или напишите личное письмо VV04 с заказом нужной категории. Вам пришлют № счета яндекс-кошелька. На этот номер переводите 50 рублей (на данный момент) и на указанный Вами адрес придет заказанный рейтинг. Я купил карточку для пополнения яндекс-кошелька в ближайшем универсаме (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif). ИМХО составленный рейтинг еще далек от совершенства, но по мере накопления статистических данных ситуация надеюсь поправится. В любом случае это дает какое-то представление о своём месте в истории (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) и позволит оценивать динамику развития пары. Да и альтернативы пока нет (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)Сообщение отредактировал shshsh - 2.5.2007, 10:26 |
VV04 |
2.5.2007, 12:25
Сообщение
#9
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
Спасибо за отклик. Именно ваш случай (про пары Д и С классов) заставляет нас внимательно рассмотреть и несколько уточнить коэффициенты-соотношения между классами.
После успешного выступления 1 мая вы обязательно поднимитесь в рейтинге. Жаль только, что из всех межрегиональных соревнований в инете мы нашли только "Российские звезды". Если что еще найдете, дайте ссылку, пожалуйста. |
Olga K. |
7.5.2007, 14:49
Сообщение
#10
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 231 Регистрация: 4.12.2006 Последний визит: 27.7.2012 Из: Москва Пользователь №: 284 Спасибо сказали: 207 раз(а) |
Добрый день!
Получили рейтинг по классу по состоянию на 02.05.07 г. Спасибо, интересно! Есть несколько вопросов: 1) Как рассчитывается рейтинг? Предполагаю, что есть какой-то коэффициент у различных турниров? Наверное, результат на мк не может учитываться так же, как, допустим, результат рФ? 2) Как узнать, какие турниры туда включены? (в самом рейтинге только кол-во) 3) Турниры за какой период включает в себя рейтинг на определенную дату? |
VV04 |
7.5.2007, 20:18
Сообщение
#11
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
1. Коэффициенты у турниров действительно различаются. Приведу турниры по возрастанию коэффициента:
а) межкл. б) межрег. в) рейтинг г) перв. д) ч.Москвы е) ч.россии ж) междунар з) ИДСФ. В настоящий момент межклубные турниры не учитываются в рейтинге, т.к. доступно только малое число (из инета), а заведение протоколов вручную очень трудоемко при таком количестве. Если, как обещает нам Виктор Демчук, все протоколы будут публиковаться на сайте, то они будут учитываться в рейтинге. 2. На данный момент каталог конкурсов включает в себя 424 турнира, поэтому список здесь приводить не буду, а в дальнейшем присылать вместе с рейтингом. 3. Сейчас все возраста заведены с 1.12.06 по тек.дату. Дети-1 - с 1.09.06, Юниоры-2 с 1.11.06. В дальнейшем рейтинг по всем возрастам будет считаться за последний год. Например, рейтинг на 5.09.07 будет включать в себя все конкурсы с 6.09.07 по 5.09.07. |
А.В. Якименко |
8.5.2007, 3:07
Сообщение
#12
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 22.4.2007 Последний визит: 5.3.2008 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 1 301 Спасибо сказали: 233 раз(а) |
1. Коэффициенты у турниров действительно различаются. 2. На данный момент каталог конкурсов включает в себя 424 турнира, поэтому список здесь приводить не буду, а в дальнейшем присылать вместе с рейтингом. 3. Сейчас все возраста заведены с 1.12.06 по тек.дату. Дети-1 - с 1.09.06, Юниоры-2 с 1.11.06. В дальнейшем рейтинг по всем возрастам будет считаться за последний год. Например, рейтинг на 5.09.07 будет включать в себя все конкурсы с 6.09.07 по 5.09.07. 1. четкие критерии отбора турниров; 2. правила начисления очков; 3. правила определения весовых коэффициентов турниров; 4. правила сезонного пересчета рейтинга. В прошлом рейтинге эти вопросы были плохо продуманы, вследствие чего он был малоиформативным и несколько тенденциозным, почему и перестал меня интересовать. Я прошу прощения у Горицына и Величковской за эту критику, они проделали огромную работу, я ни в коей мере не умаляю их заслуг. Просто, я хочу, чтобы новый рейтинг был свободен от указанных недостатков. Это и обеспечит ему долгую жизнь. С уважением, А.В. |
shshsh |
8.5.2007, 8:41
Сообщение
#13
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
Идея создать рейтинг сама по себе очень интересна. В прошлом рейтинге эти вопросы были плохо продуманы, вследствие чего он был малоиформативным и несколько тенденциозным, почему и перестал меня интересовать. Я Просто, я хочу, чтобы новый рейтинг был свободен от указанных недостатков. Это и обеспечит ему долгую жизнь. С уважением, А.В. Я бы еще ввел понижающие коэффициенты - свой судья в линии -...%, организатор соревнования- ...% или просто не учиьывал при подсчете рейтинга паре со своим судьёй такой турнир. Почему-то все пары при своём судье "чудесным" образом танцуют на тур лучше (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , а при последующем, незаинтересованном судействе благополучно скатываются вниз (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) . Сообщение отредактировал shshsh - 8.5.2007, 8:43 |
ogon |
8.5.2007, 9:10
Сообщение
#14
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 207 Регистрация: 21.11.2006 Последний визит: 23.9.2011 Из: Москва, Новогиреево Пользователь №: 127 Спасибо сказали: 322 раз(а) |
Я это уже предлагала, уважаемой VV04, на, что получила ответ, что технически это возможно, но только где-то со следующего сезона. (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)
Спасибо сказали:
|
supporter |
8.5.2007, 11:00
Сообщение
#15
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 12.12.2006 Последний визит: 22.8.2011 Из: г. Москва Пользователь №: 355 Спасибо сказали: 131 раз(а) |
Я бы еще ввел понижающие коэффициенты - свой судья в линии -...%, организатор соревнования- ...% или просто не учиьывал при подсчете рейтинга паре со своим судьёй такой турнир. Почему-то все пары при своём судье "чудесным" образом танцуют на тур лучше (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , а при последующем, незаинтересованном судействе благополучно скатываются вниз (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) . А забавно посмотреть, как пары, которые занимаются в клубах, где тренеры являются так же судьями высшей категории и обязаны судить Первенства, Чемпионаты, Российские и Международные турниры, делят - кому где танцевать, а кому где что судить. На мой взгляд, каждый должен заниматься своим делом - одни оттанцевать как можно больше серьезных турниров, а не межклубников, а другим по должности положено именно такие серьезные турниры судить. А кому секрет, что некоторые пары числятся в каком-нибудь "три прихлопа", где тренер никогда не судит, а тренеруются у всех судей России, дольнего и ближнего зарубежья? Поэтому, предлагаю обстрагироваться от такого критерия. Спасибо сказали:
|
shshsh |
8.5.2007, 11:45
Сообщение
#16
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
А забавно посмотреть, как пары, которые занимаются в клубах, где тренеры являются так же судьями высшей категории и обязаны судить Первенства, Чемпионаты, Российские и Международные турниры, делят - кому где танцевать, а кому где что судить. На мой взгляд, каждый должен заниматься своим делом - одни оттанцевать как можно больше серьезных турниров, а не межклубников, а другим по должности положено именно такие серьезные турниры судить. А кому секрет, что некоторые пары числятся в каком-нибудь "три прихлопа", где тренер никогда не судит, а тренеруются у всех судей России, дальнего и ближнего зарубежья? Поэтому, предлагаю обстрагироваться от такого критерия. Уважаемый Supporter! Речь идет о составлении относительно достоверного рейтинга пар, а не о том кому где судить и танцевать. Конечно, в идеале, тренер не должен судить свою пару на турнирах, так как это небъективно по определению (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) , но раз правила это пока разрешают, то я предложил просто эти неспортивные преимущества нивелировать. И я не настолько наивен, чтобы думать, что кто-то сам откажется от турнира из-за того, что там судит его тренер, скорее наоборот. А насчет м/к и серьезных турниров - так у них вес при подсчете рейтинга соответственный, можно утанцеваться на мелких соревнованиях, но не приблизиться к паре, которая выступает относительно редко, но "метко" на больших турнирах. Кстати, пока м/к по техническим причинам вообще не принимают в расчет при составлении рейтинга. Насчет "секрета". Это рейтинг пар, а не клубов, поэтому место, в котором числится пара на оценку не влияет, будь это "три прихлопа" или наипрестижнейший суперклуб. У каждого в голове свой рейтинг пар, он позволяет оценивать прогресс пары. Так вчера на ЦСКА, пара моей дочери заняла не очень высокое абсолютное место, но относительно пар, которые включены в мой личный рейтинг, мы существенно продвинулись (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) , что позволило порадоваться прогрессу пары, а не зацикливаться на том, засудили нас или нет. (IMG:style_emoticons/default/hi.gif) Сообщение отредактировал shshsh - 8.5.2007, 13:44 |
А.В. Якименко |
8.5.2007, 11:57
Сообщение
#17
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 22.4.2007 Последний визит: 5.3.2008 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 1 301 Спасибо сказали: 233 раз(а) |
Я бы еще ввел понижающие коэффициенты - свой судья в линии -...%, организатор соревнования- ...% или просто не учиьывал при подсчете рейтинга паре со своим судьёй такой турнир. Почему-то все пары при своём судье "чудесным" образом танцуют на тур лучше (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , а при последующем, незаинтересованном судействе благополучно скатываются вниз (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif) . Ведь, в старом рейтинге, например, выбор учитываемых турниров был произвольным. И те турниры, где выступали хорошо мои пары, крайне редко учитывались при подсчете рейтинга. Почему - потому что составители по известным только им критериям отбирали эти турниры (выяснил это из личных разговоров). Могли учитываться межклубники, но вычеркиваться рейтинговае турниры МФТС и российские. С моей точки зрения это неверно. Это во-первых. Во-вторых, был коэффициент устаревания результата с очень неоднозначной трактовкой. Получалось, что пара, выигравшая подряд 3 рейтинга из около 130 пар до ноября месяца и мало выступавшая потом (ждала Первенства) в апреле имеет рейтинг более низкий, чем пара, станцевавшая равномерно по сезону 14 рейтингов, получив 8 очков. Это, на мой взгляд, тоже странно и не отражает истинной картины. Могу еще многое сказать, но и так получилось длинно. Еще раз прошу прощения у Горицына и Величковской за критику. Надеюсь на понимание с их стороны. С уважением, А.В. |
VV04 |
8.5.2007, 13:07
Сообщение
#18
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
Идея интересная, но ее реализация создает соблазн манупулировать результатами рейтинга самих составителей. В своем сообщении я это имел ввиду, когда просил четких критериев. Ведь, в старом рейтинге, например, выбор учитываемых турниров был произвольным. И те турниры, где выступали хорошо мои пары, крайне редко учитывались при подсчете рейтинга. Почему - потому что составители по известным только им критериям отбирали эти турниры (выяснил это из личных разговоров). Могли учитываться межклубники, но вычеркиваться рейтинговае турниры МФТС и российские. С моей точки зрения это неверно. Это во-первых. Еще раз прошу прощения у Горицына и Величковской за критику. Надеюсь на понимание с их стороны. С уважением, А.В. К сожалению, часть сказанного - это не критика, а поклеп. Поскольку и раньше мы учитывали ВСЕ турниры, которые проводились в Москве, за исключением: а) тех, чьи протоколы были нам недоступны, т.е их не было в офисе ФМТС или в инете:; б) обычные межклубники. В рейтинг включались межклубные "судьи без своих пар", т.к. по понятным причинам они были более объективны, чем обычные межклубники. Все критерии выбора конкурсов публиковались на сайте, и были доступны. Так что, будьте внимательны, Артур. Во-вторых, был коэффициент устаревания результата с очень неоднозначной трактовкой. Получалось, что пара, выигравшая подряд 3 рейтинга из около 130 пар до ноября месяца и мало выступавшая потом (ждала Первенства) в апреле имеет рейтинг более низкий, чем пара, станцевавшая равномерно по сезону 14 рейтингов, получив 8 очков. Это, на мой взгляд, тоже странно и не отражает истинной картины. С уважением, А.В. Начнем с того, наш рейтинг - рейтинг результатов, а не мифического "уровня танцевания". Уровень танцевания показывается и подтверждается именно на конкурсах. Не танцуешь - рейтинг снижается. Коэффициент забывания специально был устроен таким образом, чтобы пары, которые не танцуют на конкурсах теряли рейтинг. В первую очередь это было направлено против пар, которые выступают редко и только со своими судьями. А во вторую - именно против тех пар, которые ждут первенства, не выступая нигде. Как окружающие (кроме тренеров и родителей) могут узнать, что пары стала лучше танцевать? Только по результатам конкурсов. Нет результатов - нет рейтинга. В третьих, всегда существуют пары, которые уже распались, либо один или оба партнера бросили танцы, Их рейтинг тоже должен снижаться и снижаться постепенно до 0. Идея создать рейтинг сама по себе очень интересна. Но! Хотелось бы знать: 1. четкие критерии отбора турниров; 2. правила начисления очков; 3. правила определения весовых коэффициентов турниров; 4. правила сезонного пересчета рейтинга. В прошлом рейтинге эти вопросы были плохо продуманы, вследствие чего он был малоиформативным и несколько тенденциозным, почему и перестал меня интересовать. Я прошу прощения у Горицына и Величковской за эту критику, они проделали огромную работу, я ни в коей мере не умаляю их заслуг. Просто, я хочу, чтобы новый рейтинг был свободен от указанных недостатков. Это и обеспечит ему долгую жизнь. С уважением, А.В. Ответы на все заданные Вами, Артур, вопросы были неоднократно написаны. Но повторюсь. 1. Все доступные нам турниры, проходившие в Москве, кроме межклубных. 2. Начисление очков идет по сложной, трехступенчатой формуле. Сама формула в данный момент является интелектуальной собственностью разработчиков и не будет опубликована в 2007 году. 3. Читай пункт 2. 4. Таких правил нет, т.к. рейтинг не завязан на сезоны, а только на даты конкурсов. Сообщение отредактировал VV04 - 9.5.2007, 2:41 |
Anenechka |
9.5.2007, 1:38
Сообщение
#19
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 8.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 42 Спасибо сказали: 63 раз(а) |
1. Все доступные нам турниры, проходиывшие в Москве, кроме межклубных.2. Начисление очков идет по сложной, трехступенчатой формуле. Сама формула в данный момент является интелектуальной собственностью разработчиков и не будет опубликована в 2007 году. 3. Читай пункт 2. 4. Таких правил нет, т.к. рейтинг не завязан на сезоны, а только на даты конкурсов. Странно тогда получается....Интересная формула,что пара станцевавшая только один турнир по 10ке(открытый причем) занимает 1ое место в рейтинге по В классу,хотя ни одного рейтинга не танцевала.. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) |
VV04 |
9.5.2007, 2:38
Сообщение
#20
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 26.2.2007 Последний визит: 18.8.2009 Пользователь №: 888 Спасибо сказали: 93 раз(а) |
Правильно ли я поняла, что речь идет о паре Волков-Багдасарян?
1. Турнир, который они станцевали был не просто открытый, ЧР по 10-ке. У этого турнира очень высокий коэффициент, смотрите список. 2. Тогда был приведен рейтинг В 88 и ст Общий, т.е. он включал в себя все турниры данной пары по всем программам. А эта пара выступает по Ла по S классу и далеко не по последним местам. В следующий раз буду точнее. Рейтинг по 10-ке, к сожалению, довольно бессмысленен, т.к. турниров очень мало, и статистика не набирается. Сообщение отредактировал VV04 - 9.5.2007, 2:42 |
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 1:03 |