Опять беда с возрастом ... Опции Рейтинг

[Анти]

Опять по поводу Шибаевой - год рождения у нее в базе - 1994, но удивляет год присвоения В-класса 2004. На тот момент это была категория Дети-2 (2003-2004). А разве Детям-2 присваивают В-класс? Может, я чего-то путаю, но недоразумение присутствует. Может кто-нибудь объяснит?

Сообщение отредактировал Анти - 26.4.2007, 18:54

[А.В. Якименко]

Кто зачем приводит своих детей в БТ, но многие для развития здоровья, осанки, дыхалки, а вовсе не за призами.

Очень рад услышать такое мнение из уст родителей. Гораздо чаще приходится слышать другое.
Я всегда считал, что безобразия, творящиеся в нашем виде спорта (как и в любом другом, в не меньшей степени) суть отражения безобразий, творящихся в наших головах. Это проф. Преображенский: разруха не вокруг нас, а внутри нас. Но для меня больше вдохновляет Конфуций: "Великий путь не может сделать человека великим, но человек может сделать великим тот путь, по которому он идет". Спасибо Вам, supporter, к сожалению, не знаю Вашего настоящего имени.
С уважением, А.В.

Сообщение отредактировал А.В. Якименко - 2.5.2007, 9:39

[А.В. Якименко]

Я зашел на сайт tancor.ru и, запустив поиск танцора, увидел, что Новиков Иван - 1990 г.р.!?
Мне об этом сказали спортсмены нашего клуба и начали эту тему живо обсуждать. Однако, на сайте ФТСР в базе данных он - 1989 г.р. (как и должно быть).

Сколько слухов может породить такая ошибка и как она возникла?

[elap]

На этом сайте очень много ошибок по базе данных. У меня дочь 1994.г.р., а там она аж 1992.

[Azalez]

Уважаемый ASSA и другие...Побойтесь БОГА...Может все-таки хватит врать на счет Шибаевой Елизаветы?! ВЫ бы лучше свое рвение направили на занятия и тренировки..Больше пользы было-бы. Может и не пришлось бы после злословить....Лиза родилась в г. Ростове-на-Дону,в роддоме при Детской Областной больнице:- 20 февраля 1994г. в 13-20 , вес 3600, рост 51см. с четырех с половиной лет начала занятия бальными танцами. В Ю2 стояла с партнерами 1992-93 годов. Может больше не станете врать?

Сообщение отредактировал shshsh - 14.5.2007, 8:05

[ktyf]

может я не права, но мне как то совершенно безразлично какого возраста соперники, в конечном итоге вариантов всего 2- либо все мы встретимся на равных в молодёжи- взрослых либо прекратим занятия БТ.Самое главное на мой взгляд на сегодня это действительно научить детей любить БТ, продуктивно тренироваться и идти от одной СВОЕЙ маленькой победы к другой. Жизнь всё и всех расставит по своим местам. Говорю это как мать вырастившая сына- КМС по дзюдо, а в этом виде так называемых "закошеных" ( уменьшеный возраст и порой знаачительно уменьшеный) просто немерено. ну и где они в конечном итоге? Мужики 18 лет боровшиеся с детками 12-14 лет, и естественно побеждавшие, где они сейчас в наши 18? Ну накопили кучу металолома, потому как иначе их медали не назовёшь и что? А мой ребёнок уже и по самбо КМС и на первенстве Москвы среди мастеров в тройку входит.. и медали у него уже другого качества и вкус победы другой. Потому мне просто жалко ребят если такое действительно имеет место быть, которым родители, тренера, тётенька из ЗАГСа.. уменьшают возраст. ЗАЧЕМ? Глупо это всё, и родители и дети в таких случаях отлично знают чего стоят их победы и медали и вкус у всего это горький. А моя девочка вылетев из четверти выходит с улыбкой и говорит " а мама я сама сваляла" вот здесь и вот здесь ошибка была. И никогда не остаётся смотреть на тех кто прошёл дальше. Зачем? Оценивать объективность судейства? А оно ей нужно? Она оценивает ОБЪЕКТИВНО результаты того чего они на паркете с партнёром сделали и уверяю причин для недовольства своим выступлением у неё всегда достаточно.Ну бывает остаётся посмотреть как танцуют пары которые понравились лично ей, но как правило эти пары далеко не нашей возрастной категории. И для меня это самое главное, а не очки, не классы, ни кто там впереди, ни кто куда "закосил". Хотя были случаи , когда вылетели в первом туре и при этом ни одной ошибки она найти не смогла в своём выступлении...Знаете дочь оказалась гораздо мудрее меня она сказала " видимо день сегодня не наш, или место мы не очень удачно выбрали- судьи нас не заметили.." По моему это самое здоровое отношение к спортивным результатам. не нужно искать ошибки других, вымерять рост, вес, возраст. Самое главное это именно твоя пара, её достижения и её результаты в своём личном рейтинге, в своём личном первенстве. И именно при таком отношениии к спорту, мне кажется достигаются какие то результаты.

[assa]

Уважаемый ASSA и другие...Побойтесь БОГА...Может все-таки хватит врать на счет Шибаевой Елизаветы?! ВЫ бы лучше свое рвение направили на занятия и тренировки..Больше пользы было-бы. Может и не пришлось бы после злословить....Лиза родилась в г. Ростове-на-Дону,в роддоме при Детской Областной больнице:- 20 февраля 1994г. в 13-20 , вес 3600, рост 51см. с четырех с половиной лет начала занятия бальными танцами. В Ю2 стояла с партнерами 1992-93 годов. Может больше не станете врать?

Извините пож. уваж. AZAlez , но мне, извините еще раз, совершенно безразлична судьба Е . Шибаевой,
речь идет об этом гнусном явлении в БТ , и потом обсуждение этой темы длится уже как месяцев 6 ,а где вы были раньше со столь достоверной информацией??? Не только я , а со зрением у меня все в порядке многие, видели ,что год рождения в базе был исправлен , как только она перешла в "Кристал",
очень много непонятного во всей информации в обьявлениях и т.д., касаемых поиска партнера , согласитесь странно , что девочка находясь в категории дети 2 ищет партнера по Ю-2, Опровергните вы это все сразу не дожидаясь пока пройдет столько времени и уверяю, что на этом бы все закончилось.
А народ жаждет громких разбирательств,кто из-за личной неприязни к тому или иному тренеру ,кто потому , что все это - уже порядком надоело.
А в Ваших советах по поводу тренировок не нуждаемся и хочу заметить , что встать с хорошим мальчиком это еще не значит научиться танцевать!!! (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)

[Azalez]

Уважаемая ASSA! Раньше не говорилось ничего,потому,что хотелось верить,что есть нормальные люди,которые просто интересуються ее возрастом,а не складывапют сплетни..А на счет отличного мальчика.....Не спорю с ВАМИ ..Но заметьте стоит с ним в паре не ВАШ ребенок а ЛИЗА...Значит она этого достойна...

[А.В. Якименко]

Самое главное на мой взгляд на сегодня это действительно научить детей любить БТ, продуктивно тренироваться и идти от одной СВОЕЙ маленькой победы к другой. Жизнь всё и всех расставит по своим местам.

По моему это самое здоровое отношение к спортивным результатам. не нужно искать ошибки других, вымерять рост, вес, возраст. Самое главное это именно твоя пара, её достижения и её результаты в своём личном рейтинге, в своём личном первенстве. И именно при таком отношениии к спорту, мне кажется достигаются какие то результаты.

Готов с Вами согласиться, но маленькое сомнение гложет. Вот почему. Сколько человек (безусловно, талантливых) может выдержать нечистоплотную конкуренцию у детей психологически? Чтобы потом встретиться во взрослых. Посчитал на примере своего сына. Танцует 10-й год, из тех, кто с ним начинал, осталось около 25%. Остальные бросили, имея редко С, S или А, часто В класс.
Потому что устойчивых критериев "своей маленькой победы" не существует.

Цель спортсмена - победа. Все остальное - компромисс. И как она достанется - важно или нет?

И сможет ли пара, привыкшая побеждать в России не совсем честно, отстоять потом интересы страны?

Попробую пояснить, откуда берутся сомнения.
9-10 лет (когда мы только вступили в МАСТ) назад так называемая "политика" не была распространена сильно в детях и юниорах, она касалась, скорее, молодежи и взрослых (хотя, исключения из правила бывали). По начинающим ее не было вообще (полагаю, такая ситуация была и до нашего прихода в МАСТ). Как следствие такой ситуации появились пары, выросшие из этих детей и юниоров, о которых знал весь мир (и их было много, не буду перечислять). 6-7 лет назад ситуация начала меняться. И количество наших сильных по мировым меркам пар значительно уменьшилось.

Поэтому, хотя я почти со всем, что Вы сказали, согласен, сомнения остаются. И вопросы - тоже.

С уважением, А.В.

[ktyf]

А.В. Якименко
Понятны все ваши замечания и в целом где то я с ними там внутри согласна. Тем паче и опыт "бросания" уже имеется- девочка у меня с 4 лет в худ. гимнастике, врождёная гимнастка т.е. для неё нормально сидеть это сидеть в поперечном шпагате на ручках кресла и в прогибе на руках на сиденье держать голову. 6 лет занятий, у неплохого тренера- одна из первых олимпийских чемпионок. Хорошие результаты , но вот тренер наша была выше всех этих нечистоплотных игр в гимнастике, т.е. за места в дележе не участвовала, правда организовывала для детей пару -тройку в сезоне так называемых "победительных соревнований" в которых независимо от качества выступлений детки в групповых становились первыми- вторыми на Москве- результат, дойдя до уровня КМС мой деть "залёг под пианино" ( в зале тренировочном СДЮШОР стоял сей музыкальный инструмент и те кто не хотел заниматься частенько вылёживали 3-х часовую тренировку на ковре под ним)И ничего с этим тренер сделать не смогла, и я не смогла.. дитёнышку было 9 лет когда осенило что за каким чёртом пахать как лошадь до изнеможения на тренировке если результат на соревнованиях зависит далеко не от неё, а победительные соревнования по любому выиграем... итог- год борьбы и прощай гимнастика.Причём прощай до полного неприятия- даже сидеть в кресле и на стуле стала как нормальные люди... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Так что реально и в бальных танцах такое же....но.. давайте разумно, от того что мы здесь помоем косточки детям которые на наш взгляд не по тому возрасту танцуют, политизированые турниры пообсуждаем что то изменится? Нет. Кто то выживет а кто то нет, дарвиновский принцип естественного отбора. Печально не спорю. Но выход? увы.. лично я его не вижу. И скорее всего от собственного бессилия что то изменить выберу именно свою позицию отношения ко всему этому- пусть ребёнок получает удовольствие, взращивает свои умения, учится трудится ну и для того чтобы особо печально не было забугорные турниры для более менее объективной оценки со стороны чего мы всё таки научились то делать, ведь на наших соревнованиях при любом раскладе остаётся сомнение-= плохие места- реально засудили, тащили свои пары, хорошие места.. а фиг его знает может там наши судили..(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))
Вобще абсурдная ситуация конечно, только вот в то что руководство МФТС об этом ничего не знает, мне как то верится с трудом, все мы варимся в одном и том же котле, только у них более точная информация чем наша родительская путём сложных вычислений и сарафанного радио полученая.. Т.е. получается те кто может что то решить и изменить ничего решать не хотят, или не могут а..(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) низы т.е. мы не хотим жить по старому. Прям по Ленину революционная ситуация однако.. (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)

[фанат]

[b] Кто то выживет а кто то нет, дарвиновский принцип естественного отбора. Печально не спорю. Но выход? увы.. лично я его не вижу. И скорее всего от собственного бессилия что то изменить выберу именно свою позицию отношения ко всему этому- пусть ребёнок получает удовольствие, взращивает свои умения, учится трудится ну и для того чтобы особо печально не было забугорные турниры для более менее объективной оценки со стороны чего мы всё таки научились то делать(IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)

Выживают не сильнейшие, а те кому создали исскуственно благоприятные условия. Расчистив путь от действительно талантливых детей, которые бились бились и поняв что это бесполезно бросают танцы в 12-14 лет. Никокого естественного отбора, идёт тупиковый путь развития, а те кто сидят наверху прекрасно обо всём осведомлены, но они живут сейчас и сегодня, а те из них кто пытается бунтовать становятся изгоями(несговорчивых и принципиальных на судейство не приглашают). А насчёт заграницы, то там тоже всё не просто хотя возможно объективности и побольше. Наши супер танцоры приезжают на загран.турниры на недельку раньше и берут уроки у именитых тренеров, но только тех кто будет их судить на предстоящем турнире. Сложно быть абсолютно беспристрастным к своему ученику пусть и мимолётному.

[CUCOLCA]

Но суждено ему было родиться в 93

Я когда с ним общалась и подумать не могла что он 93. Дитя дитем...( по мне)

[А.В. Якименко]

А насчёт заграницы, то там тоже всё не просто хотя возможно объективности и побольше. Наши супер танцоры приезжают на загран.турниры на недельку раньше и берут уроки у именитых тренеров, но только тех кто будет их судить на предстоящем турнире. Сложно быть абсолютно беспристрастным к своему ученику пусть и мимолётному.

Видел ситуации, когда очень хорошие пары занимались с именитыми тренерами перед турниром много уроков, но от него не получали ни единого креста (либо один). И видел тех, кто вообще ни с кем из судей никогда не занимался, но судили его "на ура".

Для меня критерий такой - если нет недоумения по поводу распределения мест, значит, турнир достаточно объективен. За границей ни разу не было недоумения. У нас ...

Но там тоже не все так просто, полностью согласен.

[А.В. Якименко]

но.. давайте разумно, от того что мы здесь помоем косточки детям которые на наш взгляд не по тому возрасту танцуют, политизированые турниры пообсуждаем что то изменится?

Согласен, косточки промывать - незачем. Но: любой процесс состоит из эпизодов. Повлиять на весь процесс в целом невозможно. Можно влиять на ситуацию в отдельных конкретных эпизодах. Тогда изменится тенденция, и, через некоторое время, сам процесс. (Извините за столь тяжеловесный стиль).

Если есть конкретные проверенные данные о нарушении правил по возрасту - доведите эту информацию до руководства федерации. Тогда будет формальное основание для принятия дисциплинарных мер. Такие примеры были, причем недавно.

Загвоздка в том, что, по моим данным (я мало знаю на эту тему, могу ошибаться), все формальные жалобы, по которым были приняты меры, подавались только тренерами и судьями. Со стороны родителей - только смутные слухи и "перемывание косточек".

Руководство МФТС заинтересовано в том, чтобы правила по возрасту строго соблюдались, уверяю Вас. Но отследить всех и вся технически очень трудно, особенно, когда родители детей изначально предоставляют в федерацию недостоверные данные о своих детях. Родители лучше знают друг друга и более осведомлены о возможных нарушениях. Почему не принимают никаких формальных мер?

Активная позиция родителей в этих вопросах может реально изменить ситуацию.
Почему же родители готовы выступать против нечистоплотных судей (где они мало чего могут добиться), но не готовы выступать против столь же нечистоплотных родителей (где они могут в корне изменить ситуацию)? И ограничиваются в последнем случае лишь "перемыванием косточек"? Разве речь не идет об ущемлении прав ваших детей? Причем, другими родителями?

Извините за некоторую резкость высказываний, у меня тоже наболело. Никого не хотел обидеть, не принимайте все на личный счет. Просто, задумайтесь.

Искренне Ваш, А.В.

[жулебино]

Извините, за мое суждение за ситуацию в МФТС и может это не по теме. Я отец двух парнеров. 3 дня назад принял решение перейти из ФТС МО в МФТС. ЭТОМУ способствовало много причин. Первое - полное замалчивание проблем в ТАНЦАХ в ФТС МО (кто является членом ФТС МО -поймет, форум на сайте МЕРТВЫЙ). У нас было 17 конкурсов в год и в половине места распределены заранее и поэтому по молчаливому согласию родителей - голосуем "ногами". Посмотрите результаты - 5-9 пар в категории, хотя ФТС МО на 3 месте в ФТСР по численности танцоров. На этом форуме хоть идет обсуждение проблем, а со временем количество перейдет в качество. Я УВЕРЕН.

[ktyf]

.......Если есть конкретные проверенные данные о нарушении правил по возрасту - доведите эту информацию до руководства федерации.........
..........Со стороны родителей - только смутные слухи и "перемывание косточек".......

.......Но отследить всех и вся технически очень трудно, особенно, когда родители детей изначально предоставляют в федерацию недостоверные данные о своих детях. Родители лучше знают друг друга и более осведомлены о возможных нарушениях. Почему не принимают никаких формальных мер?.....

Активная позиция родителей в этих вопросах может реально изменить ситуацию.
Почему же родители готовы выступать против нечистоплотных судей (где они мало чего могут добиться), но не готовы выступать против столь же нечистоплотных родителей (где они могут в корне изменить ситуацию)? И ограничиваются в последнем случае лишь "перемыванием косточек"? Разве речь не идет об ущемлении прав ваших детей? Причем, другими родителями?

Извините за некоторую резкость высказываний, у меня тоже наболело. Никого не хотел обидеть, не принимайте все на личный счет. Просто, задумайтесь.

да родители знакомы друг с другом , но в большинстве своём это достаточно шапочное знакомство на уровне "потрепали языками пока детей ждали" Т.е. каких то действительно аргументированых фактов на предмет возраста вряд ли кто то имеет. Подозревать можно многое, но вот факты вещь упрямая и требуют документального подтверждения которое либо есть (было) у тренера (руководителя клуба) либо изначально следует предположить наличие нарушения закона и подделки документов, а это уж извините далеко не наше родительское дело, потому как запрос в любую уважающую себя организацию требует как минимум печати организации запрашивающей..
Выступление родителей против судей так же вещь весьма интересная, как то ни разу не видела я чтобы танцоры ( их родители) занявшие первые места были недовольны судейством . Т.е. с их точки зрения судили правильно? А вот с точки зрения проигравших неправильно? Во всяком случае я себя не считаю сколько-нибудь грамотным человеком чтобы правильно оценивать выступление чужих пар, а уж тем паче своей собственной ( мои то ж конечно круче и красивее всех выступают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))
Естественно все обсуждения судейства будут именно на уровне "перемывания косточек" Конечно есть и среди родителей люди которые имеют непосредственное отношение к БТ и полагаю разбираются в том что говорят и пишут, и исходя из их суждений думается что не всё так благополучно в БТ. В таком видовом виде спорта наверняка масса возможностей быть нечистоплотным. Но любую нечистоплотность ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видят ТОЛЬКО специалисты а основная масса родителей увы далека от понимания многого. Другое дело что слишком много в БТ находится за занавесом, информацию родители в большинстве своём получают именно из"перемывания косточек" И по правилу испорченого телефона что в конечном итоге делается в БТ превращается в совершенно непонятную картину для таких вот начинающих родителей танцоров , как я например. Спасибо на этом форуме можно почитать какие то разные точки зрения на один и тот же вопрос, и попытаться для себя разложить хотя бы на паралельные полочки разные точки зрения, но всё равно чем больше я читаю тем больше у меня вопросов и сомнений на которые уже стооолько вариантов ответа что... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)
Я думаю если руководство МФТС как то более открыто обсуждало-решало проблемы которые являются не только их проблемами но и нашими родительскими, толку было бы больше, сплетней меньше.. Может как в школах родительские комитеты клубов, которых бы информировало руководство а они в свою очередь остальных родителей хоть как то но прояснили бы ситуацию.

Насчёт ущемления прав ребёнка родителями другого ребёнка... Может я сейчас скажу какую то кощунственную мысль, но честное слово да всё равно мне если на паркете рядом с моей парой будет танцевать девочка (мальчик) на год- два постарше. Ну не факт что эта пара будет танцевать лучше моих. Если бы на паркете танцевал только возраст соревнования стоило бы проводить по принципу "у кого прабабка старше".

[shshsh]

Загвоздка в том, что, по моим данным (я мало знаю на эту тему, могу ошибаться), все формальные жалобы, по которым были приняты меры, подавались только тренерами и судьями. Со стороны родителей - только смутные слухи и "перемывание косточек".
Но отследить всех и вся технически очень трудно, особенно, когда родители детей изначально предоставляют в федерацию недостоверные данные о своих детях. Родители лучше знают друг друга и более осведомлены о возможных нарушениях. Почему не принимают никаких формальных мер?
Активная позиция родителей в этих вопросах может реально изменить ситуацию.
Почему же родители готовы выступать против нечистоплотных судей (где они мало чего могут добиться), но не готовы выступать против столь же нечистоплотных родителей (где они могут в корне изменить ситуацию)? И ограничиваются в последнем случае лишь "перемыванием косточек"? Разве речь не идет об ущемлении прав ваших детей? Причем, другими родителями?
Искренне Ваш, А.В.

В данном и в других случаях предложение проявить самостоятельную активность родителям невыполнимо. В.Н.Секистов уже писал "МФТС ВСЕГДА рассматривает официальные протесты ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ (а не БОЛЕЛЬЩИКОВ, к числу коих ОФИЦИАЛЬНО относится БОЛЬШИНСТВО посетителей данного форума). В частности действительными членами МФТС являются, в частности СТАРШИЕ ТРЕНЕРЫ КЛУБОВ. Именно они и имеют ПРАВО на подачу протестов." Родители (как официальные представители интересов своих несовершеннолетних детей ) в МФТС юридически - никто, впрочем как и танцоры, которые так же не являются членами МФТС.

Сообщение отредактировал shshsh - 21.5.2007, 13:00

[А.В. Якименко]

В данном и в других случаях предложение проявить самостоятельную активность родителям невыполнимо.

Нет ничего невозможного. Как заметили древние - одни ищут способ, другие - причину.

Намеренно не сказал, что родители не имеют права напрямую обращаться в руководство МФТС. На мой взгляд, это сути дела не меняет, это лишь вопрос процедуры. И вот почему.

От некоторых родителей (несколько эпизодов), я слышал возмущенные мнения по поводу нарушения правил по возрасту в парах различного уровня. И они имели возможность документально это подтвердить. Я готов был подать официальный протест как действительный член МФТС, не раскрывая, естественно, имен никаких родителей, обеспечивших мне это подтверждение. Думаете, согласились??????.....

Но "перемывать кости" предполагаемым нарушителям (я не уверен. что они нарушители, поскольку документов не видел) на эту тему продолжают до сих пор.

Почему, как Вы думаете?

И еще вопрос: почему Вы ссылаетесь на процедурные сложности (о которых я, естественно, хорошо осведомлен), не обсуждая поставленную проблему по существу?А.В.

P.S. Еще раз отмечу: все, что сказано, - личный опыт.

Сообщение отредактировал А.В. Якименко - 22.5.2007, 2:16

[А.В. Якименко]

Насчёт ущемления прав ребёнка родителями другого ребёнка... Может я сейчас скажу какую то кощунственную мысль, но честное слово да всё равно мне если на паркете рядом с моей парой будет танцевать девочка (мальчик) на год- два постарше. Ну не факт что эта пара будет танцевать лучше моих. Если бы на паркете танцевал только возраст соревнования стоило бы проводить по принципу "у кого прабабка старше".

Честно говоря, я сам раньше так думал. И продолжаю думать, когда речь идет о юниорах 2, молодежи и взрослых. Там один-два года при соответствующем режиме занятий, видимо, не очень сильно влияют на результат.

Но когда речь заходит о детях 1, детях 2 и юниорах 1 мое мнение меняется. Там фактор возраста часто играет решающую роль. Когда танцуешь в серединке - не важно. Но когда претендуешь на призы - проигрывать из-за подтасовок с возрастом неприятно. И я не думаю, что Вам будет все равно в этом случае.

С уважением, А.В.

[shshsh]

Намеренно не сказал, что родители не имеют права напрямую обращаться в руководство МФТС. На мой взгляд, это сути дела не меняет, это лишь вопрос процедуры.

Родители лучше знают друг друга и более осведомлены о возможных нарушениях. Почему не принимают никаких формальных мер?

Загвоздка в том, что, по моим данным (я мало знаю на эту тему, могу ошибаться), все формальные жалобы, по которым были приняты меры, подавались только тренерами и судьями. Со стороны родителей - только смутные слухи и "перемывание косточек".

Уважаемый господин Якименко! Вы один из немногих тренеров, которые появляются на этом сайте. С большим вниманием читаю Ваши сообщения, узнаю много для себя полезного и просто интересного. Но тем выше Ваша ответственность за сказанные слова. По Вашему предыдущему посту складывалось впечатление, что Вы подстрекали родителей действовать напрямую, минуя руководство клуба, причем, как Вы сами сказали, намеренно не дав им достоверную информацию.

Как заметили древние - одни ищут способ, другие - причину

В данном случае Вы предложили заведомо непроходной способ донесения информации до руководства МФТС. Естественно, родители, которые видят явные нарушения обсуждают их между собой и говорят о них своим тренерам. Но на этом обычно всё и заканчивается, так как не поддерживается руководством клубов по понятным причинам

Я готов был подать официальный протест как действительный член МФТС, не раскрывая, естественно, имен никаких родителей, обеспечивших мне это подтверждение. Думаете, согласились??????.....Почему, как Вы думаете?

Я преклоняюсь перед Вашей принципиальностью. Идти на конфликт с крупными клубами, наживая себе недоброжелателей....Действия этих родителей легко объяснимы. Их легко бы вычислили, так как к первичным официальным документам конкретного танцора имеет доступ узкий круг людей. Героев среди родителей мало, впрочем как и среди тренеров. Много ли жалоб направляют тренеры в руковоство МФТС на действия друг друга, прекрасно зная о нарушениях? Живя с стеклянном доме камнями не кидаются!

И еще вопрос: почему Вы ссылаетесь на процедурные сложности (о которых я, естественно, хорошо осведомлен), не обсуждая поставленную проблему по существу?

Я ссылался на процедурные сложности для родителей, которые, что вполне естественно, в отличии от Вас, не так хорошо осведомлены о них.
Если по существу, для решение этого вопроса ИМХО нужна только политическая воля и элементарная организованность. Первое, при первичной подаче документов в МФТС для получения квалицикационой книжке надо требовать оригинал свидетельства о рождении и копию, которую надо хранить в офисе МФТС. Маловероятно, чтобы родители приводя ребенка в N класс сразу были настроены на криминал. Второе, реально это касается только топ-пар в категориях Д-1, Д-2 и Ю-1. То есть если брать полуфиналы - всего 36 пар по России. Наверное можно их всех и проверить. Третье, подделка документов заведомо идет через тренеров, которые как минимум в курсе происходящего. Неотвратимость и суровость наказания отбило бы желание этим заниматься. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Сообщение отредактировал shshsh - 22.5.2007, 11:56