Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар |
Suppupdup |
6.2.2010, 14:30
Сообщение
#121
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 29.5.2009 Последний визит: 19.5.2010 Пользователь №: 3 651 Спасибо сказали: 34 раз(а) |
которые никто не в силах изменить, которые НИКОМУ НЕ НРАВЯТСЯ. Уважаемый Suppupdup! Просто Исаевская пара не достойна была финала по открытому классу, да и 1 места по D тоже не достойна. Родители, исполненные праведного гнева, правы, они родители не заслуженно обиженных детей. ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ВОЗМУЩАТЬСЯ. Танцевание на междусобойчике с нечестным судейством, это конкурс родителей. У кого круче судья и кто выбрал правильного судью и клуб и обеспечил очки своим детишкам. И пролет на таком турнире - это прокол родителей. От танцевания детей мало чего зависит. Проигравшие родители могут обижаться только на себя. Дети тут не при чем. Ни свои, ни чужие. Для победы на СБСП дети должны уметь танцевать, для победы на политизированном турнире это совсем не главное. Возвращаясь к вопросу, какая пара достойна первого места. В принципе, кто первый стал, тот и достоин этого места. Это пара, которая победила по совокупности параметров на данном конкретном турнире. На конкурсе СБСП это будет лучшая пара по уровню танцевания, на других конкурсах это не так. Другие правила игры, совсем другие. По каким правилам играть, каждый выбирает сам. Но совершенно очевидно, что для победы нужно правилам соответствовать, иначе результат будет совершенно предсказуем. Турниры финансируются участниками и существуют в таком формате, который востребован, за что платят деньги. Это иллюзия, что все хотят честного судейства. На турнирах СБСП пар мало, остальные на междусобойчиках со своими судьями. Уверен, все со мной согласятся, что обсуждать нужно судейский корпус и пытаться как то действительно изменять ситуацию. Самое удивительное, что не в судьях дело. Одни и те же судьи судят по разному, когда разные условия игры. На СБСП судят адекватно, так как интересов нет. На посещаемом турнире со своим парами (рейтинг например), своих конечно протащат, но и другие танцующие пары будут в очках. На мелком межклубнике, где очков не хватает даже судейским парам, будет полный беспредел. Интернет страничка это хорошо и правильно. Всем этот бардак надоел. Но нужны МЕХАНИЗМЫ выхода из этого бардака. С ситуацией и так все ознакомлены. Один из работающих механизмов - это СБСП, но и тут все не просто. Например вопрос, зачем судье терять целый день и судить СБСП. Он больше заработает на индивидуалках. Со своей парой другое дело, протащил в очки, она радостно понесет бабло на индивидуалку. Сообщение отредактировал Suppupdup - 6.2.2010, 14:36 Спасибо сказали:
|
Frank Sinatra |
6.2.2010, 16:32
Сообщение
#122
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.1.2010 Последний визит: 31.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 909 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
Это большой танцевальный миф. Существующие правила НРАВЯТСЯ БОЛЬШИНСТВУ, которое и финансирует турниры со своими судьями. За что большинство платит деньги, такие танцы и есть. Вполне может быть, я не большой спец в танцах. А вот то, что некоторые пользователи пишут явное вранье, это факт. И большой вопрос - зачем. Наиболее честное судейство на турнирах СБСП. Там все занимают места, как танцуют. И медальки вешают лучшим. Танцевание на междусобойчике с нечестным судейством, это конкурс родителей. У кого круче судья и кто выбрал правильного судью и клуб и обеспечил очки своим детишкам. И пролет на таком турнире - это прокол родителей. От танцевания детей мало чего зависит. Проигравшие родители могут обижаться только на себя. Дети тут не при чем. Ни свои, ни чужие. Для победы на СБСП дети должны уметь танцевать, для победы на политизированном турнире это совсем не главное. Возвращаясь к вопросу, какая пара достойна первого места. В принципе, кто первый стал, тот и достоин этого места. Это пара, которая победила по совокупности параметров на данном конкретном турнире. На конкурсе СБСП это будет лучшая пара по уровню танцевания, на других конкурсах это не так. Другие правила игры, совсем другие. По каким правилам играть, каждый выбирает сам. Но совершенно очевидно, что для победы нужно правилам соответствовать, иначе результат будет совершенно предсказуем. Турниры финансируются участниками и существуют в таком формате, который востребован, за что платят деньги. Это иллюзия, что все хотят честного судейства. На турнирах СБСП пар мало, остальные на междусобойчиках со своими судьями. Делать что-то надо, это факт. Но что? Самое удивительное, что не в судьях дело. Одни и те же судьи судят по разному, когда разные условия игры. На СБСП судят адекватно, так как интересов нет. На посещаемом турнире со своим парами (рейтинг например), своих конечно протащат, но и другие танцующие пары будут в очках. На мелком межклубнике, где очков не хватает даже судейским парам, будет полный беспредел. Интернет страничка это хорошо и правильно. Всем этот бардак надоел. Но нужны МЕХАНИЗМЫ выхода из этого бардака. С ситуацией и так все ознакомлены. Один из работающих механизмов - это СБСП, но и тут все не просто. Например вопрос, зачем судье терять целый день и судить СБСП. Он больше заработает на индивидуалках. Со своей парой другое дело, протащил в очки, она радостно понесет бабло на индивидуалку. В моём понимании ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СБСП или ССП или как там ещё...мне абсолютно неважно кто и сколько заработал на турнире или на индивидуалке. Для тренера/ судьи его репутация ПРОФЕССИОНАЛА должна быть круче любой денежной выгоды срубить деньжат в субботу на индивидуалках. Поработай качественно на любом турнире где ты судишь - потом будут просто на части разрывать выгодными предложениями. Важно перейти от моментов болтовни о том что пора бы уже что нибудь изменить к чему то более конкретному. Начнём со страницы в Интернет и постараемся привлечь внимание к ней не только тех кто будет отправлять информацию туда, но и тех кто приглашает судей, организует тот или иной турнир, господ из МФТС, ФТСР, если всё останется так же, можно проработать вопрос с юридической точки зрения. Очень важные моменты, которые просто упущены! Разве ваши дети не вкалывают на треньках ежедневно? Ваш ребёнок всегда вовремя делает уроки и ложится в положенное время спать? Вы не вкладываете приличную сумму семейного бюджета в индивидуалки? Не хотите из раза в раз всё бросить к чёртовой бабушке после очередного "интересного" конкурса? Или вас устраивает, что за ваши же деньги "на благотворительные нужды" ваших детей мордочкой об паркет? Я на 1000% убеждён, что прав и большинство из прочитавших пост подпишется хотя бы под одним из перечисленных моментов. На дворе полная коммерциализация всего что только можно, влючая и любительский спорт. По этому если некоторые судьи не могут отвечать по этическим нормам за свои действия, совесть спит богатырским сном - мы вправе отстаивать свои права с материальных точек зрения и иных. Ждите ссылку на сайт с предложенными правилами. После жду мнений и идей , одному сложно всё продумать правильно. Сообщение отредактировал Frank Sinatra - 6.2.2010, 16:39 Спасибо сказали:
|
Хеджфонд |
6.2.2010, 22:20
Сообщение
#123
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
Самое удивительное, что не в судьях дело. Одни и те же судьи судят по разному, когда разные условия игры. На СБСП судят адекватно, так как интересов нет. На посещаемом турнире со своим парами (рейтинг например), своих конечно протащат, но и другие танцующие пары будут в очках. На мелком межклубнике, где очков не хватает даже судейским парам, будет полный беспредел. Не совсем так. Не согласен, что от судей ничего не зависит. Есть те, которые вообще никогда не играют в околопаркетные игры. Принципиально. Есть те, которые занимаются этим редко, скорее, под давлением обстоятельств (настойчивых просьб) Есть просто флюгеры - действуют по ситуации: могут просудить честно, а могут строго по договоренности Есть те, которые всегда судят только из интереса, неважно, в чем он заключается Наконец, есть те, кто рулит процессом, кто определяет, по каким правилам судится тот или иной турнир. Некоторые из них испытывают особое удовольствие от упоения властью над судейской линейкой, над танцорами и их родителями Так что не стоит всех "под одну гребенку". Судейский корпус очень неоднороден. Другое дело, что "вершители танцевальных судеб" пока правят бал. И ничего не изменится, пока со стороны танцоров (родителей) не появится поток жалоб (юридически значимых действий) во всевозможные инстанции, индивидуальных или коллективных, от МФТС до ФТСР, IDSF и госорганов как на московском уровне, так и на федеральном. Сайт может сыграть свою организующую роль в этом процессе. |
Айрин |
6.2.2010, 22:27
Сообщение
#124
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.2.2010 Последний визит: 15.11.2011 Пользователь №: 3 937 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Уважаемый Денис! То что все столь горячо обсуждают мы тоже на себе испытали, тоже впали в шок и транс (я про турнир 31.01.10). И при том, что туниры Ваши посещаем практически всегда и судейством всегда были довольны (вне зависимости от занятого места), теперь уже хотелось бы знать: 14.02.10 в Орионе турнир будет проходить по какой системе СБСП или ССП? Прошу понять меня правильно: здесь важен даже не материальный фактор (не пойдем на этот турнир, пойдем на какой-то другой), сколько не хочется подвергать лишним испытаниям психику детей. Они уже давно, даже при наличии своих пар у судей в линии, занимают призовые места. А тут нас опустили ну очень уж круто. Больше не хочется.
|
jvr |
6.2.2010, 22:44
Сообщение
#125
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 24.1.2010 Последний визит: 22.2.2010 Пользователь №: 3 901 Спасибо сказали: 4 раз(а) |
Прочитав все ,предлагаю для начала сделать список судей черный и белый ,это уже давно назрело.
Первой в список предлагаю внести Исаеву,это же полный беспредел,просто слов нет, когда просмотрел ролик.Она уже давно напрашивается на достойную оценку своей деятельности. Поддерживаю F.Синатру по созданию интернет - странички.Надо еще больше роликов,может совесть проснется у судей и организаторов. А кто знает куда заслать ссылку на это обсуждение,чтобы руководство МФТС почитало и посмотрело? Спасибо сказали:
|
сомневающийся |
7.2.2010, 0:00
Сообщение
#126
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 25.1.2010 Последний визит: 10.2.2010 Пользователь №: 3 903 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Прочитав все ,предлагаю для начала сделать список судей черный и белый ,это уже давно назрело. Первой в список предлагаю внести Исаеву,это же полный беспредел,просто слов нет, когда просмотрел ролик.Она уже давно напрашивается на достойную оценку своей деятельности. Поддерживаю F.Синатру по созданию интернет - странички.Надо еще больше роликов,может совесть проснется у судей и организаторов. А кто знает куда заслать ссылку на это обсуждение,чтобы руководство МФТС почитало и посмотрело? Поддерживаю! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) Уважаемый Денис! То что все столь горячо обсуждают мы тоже на себе испытали, тоже впали в шок и транс (я про турнир 31.01.10). И при том, что туниры Ваши посещаем практически всегда и судейством всегда были довольны (вне зависимости от занятого места), теперь уже хотелось бы знать: 14.02.10 в Орионе турнир будет проходить по какой системе СБСП или ССП? Прошу понять меня правильно: здесь важен даже не материальный фактор (не пойдем на этот турнир, пойдем на какой-то другой), сколько не хочется подвергать лишним испытаниям психику детей. Они уже давно, даже при наличии своих пар у судей в линии, занимают призовые места. А тут нас опустили ну очень уж круто. Больше не хочется. Денис посетив сегодня данную страничку, предпочел отмолчаться. (IMG:style_emoticons/default/flowers1.gif) |
Frank Sinatra |
7.2.2010, 0:12
Сообщение
#127
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.1.2010 Последний визит: 31.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 909 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
Прочитав все ,предлагаю для начала сделать список судей черный и белый ,это уже давно назрело. Первой в список предлагаю внести Исаеву,это же полный беспредел,просто слов нет, когда просмотрел ролик.Она уже давно напрашивается на достойную оценку своей деятельности. Поддерживаю F.Синатру по созданию интернет - странички.Надо еще больше роликов,может совесть проснется у судей и организаторов. А кто знает куда заслать ссылку на это обсуждение,чтобы руководство МФТС почитало и посмотрело? Вот на сайте как раз и планируется публиковать списки судей и турниров и ещё много чего. Я опубликую рубрики которые планируются а всем кому это будет небезразлично меня поправят и дополнят если что. |
Denis |
7.2.2010, 1:04
Сообщение
#128
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 3.4.2012 Пользователь №: 44 Спасибо сказали: 157 раз(а) |
14 февраля в ОРИОНе будет турнир СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР, от проведения такого формата соревнований я не отказывался и буду и в дальнейшем проводить такого рода соревнования.
Но вот организовав турнир 31 января, я задумался: ведь пар-то приехало несравнимо больше, чем на турниры СБСП и дело не в судейских парах - это соревнование посетили пары из 77 клубов. На турнирах СБСП такого количества не было никогда, это вопрос к желанию танцоров "голосовать ногами". Многим парам нравится танцевать на больших турнирах, как правило 1/4 или в крайнем случае полный 1/2 финал. Что толку, если честное судейство, а пар приезжает один финал? Кстати, неудовлетворенные своим результатом пары, уверены, что судейство и на таких конкурсах нечестное. Рейтинги потому так популярны, что стабильно собирают большое количество пар и про "нейтральные" рейтинги никто говорить сейчас не будет. Было бы хорошо узнать - какие турниры лучше делать? Так вот я думаю, лучше делать и СБСП и обычные соревнования, главное, чтобы у турниров было свое лицо. А что касается результатов, то сильные пары при любом судействе будут впереди, аутсайдеры займут свои места, а пары наиболее ровные, будут бороться между собой. Только что отсудил рейтинг, так пары, танцующие в финале (это действительно классные пары) еле волочили ноги от усталости и многие танцевали не в ритм и сбивались и падали. Если снять финал и сравнить с парами которые вылетели с четверти, то... сами понимаете какие будут впечатления. И еще, анонсировать соревнования СБСП сейчас тяжело, в график соревнований, благодаря нашим функционерам, такую поправку организатора вставить нельзя, анонс вывешивается в интернете, в частности, на данной страничке, на внешних объявлениях. Денис Непомнящий |
Айрин |
7.2.2010, 1:14
Сообщение
#129
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.2.2010 Последний визит: 15.11.2011 Пользователь №: 3 937 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Цитата Прочитав все ,предлагаю для начала сделать список судей черный и белый ,это уже давно назрело. И что? Вы рассчитываете давануть на совесть? Ведь идя на конкурс, мы не всегда знаем, кто будет судить, чаще даже не знаем. Сниматься с соревнований, когда объявят судей в линии? Насчет интернет-странички ИМХО хорошая идея: не знаю как она повлияет на МФТС, судей и иных сопричастных, но вот пыл многих родителей, которые после каждого турнира кричат, что ненаглядного чадушку засудили, возможно остудит. В качестве фантазии: пока репутация судьи будет цениться дешевле "протащеной" пары ничего не изменится. Т.о. нужна система штрафов за заниженные/завышенные баллы и кресты. И еще момент: а как много родителей, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно КАК ТАНЦУЕТ их ребенок? Многим, как мне кажется, важнее похвастаться достижениями ребенка. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Цитата 14 февраля в ОРИОНе будет турнир СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР, от проведения такого формата соревнований я не отказывался и буду и в дальнейшем проводить такого рода соревнования. Спасибо. Придем. Сообщение отредактировал Айрин - 7.2.2010, 1:17 |
сомневающийся |
7.2.2010, 1:18
Сообщение
#130
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 25.1.2010 Последний визит: 10.2.2010 Пользователь №: 3 903 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
14 февраля в ОРИОНе будет турнир СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР, от проведения такого формата соревнований я не отказывался и буду и в дальнейшем проводить такого рода соревнования. Было бы хорошо узнать - какие турниры лучше делать? Денис Непомнящий Говорю спасибо за ответ без эмоций, сколько сдесь сказано в Ваш адрес. Спасибо за желание услышать мнение и вести диалог. (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) Жаль что 14 будет МК. Сообщение отредактировал сомневающийся - 7.2.2010, 1:21 |
Айрин |
7.2.2010, 1:21
Сообщение
#131
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.2.2010 Последний визит: 15.11.2011 Пользователь №: 3 937 Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Но вот организовав турнир 31 января, я задумался: ведь пар-то приехало несравнимо больше, чем на турниры СБСП и дело не в судейских парах - это соревнование посетили пары из 77 клубов. Да, нас это тоже поразило и порадовало. Но мы решили, что такое количество пар - это следствие решения ФТСР о переводе в следующий класс по базе. Ваши турниры всегда в базе и люди это видят. Вот и результат. |
Frank Sinatra |
7.2.2010, 2:04
Сообщение
#132
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.1.2010 Последний визит: 31.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 909 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
14 февраля в ОРИОНе будет турнир СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР, от проведения такого формата соревнований я не отказывался и буду и в дальнейшем проводить такого рода соревнования. Но вот организовав турнир 31 января, я задумался: ведь пар-то приехало несравнимо больше, чем на турниры СБСП и дело не в судейских парах - это соревнование посетили пары из 77 клубов. На турнирах СБСП такого количества не было никогда, это вопрос к желанию танцоров "голосовать ногами". Многим парам нравится танцевать на больших турнирах, как правило 1/4 или в крайнем случае полный 1/2 финал. Что толку, если честное судейство, а пар приезжает один финал? Кстати, неудовлетворенные своим результатом пары, уверены, что судейство и на таких конкурсах нечестное. Рейтинги потому так популярны, что стабильно собирают большое количество пар и про "нейтральные" рейтинги никто говорить сейчас не будет. Было бы хорошо узнать - какие турниры лучше делать? Так вот я думаю, лучше делать и СБСП и обычные соревнования, главное, чтобы у турниров было свое лицо. А что касается результатов, то сильные пары при любом судействе будут впереди, аутсайдеры займут свои места, а пары наиболее ровные, будут бороться между собой. Только что отсудил рейтинг, так пары, танцующие в финале (это действительно классные пары) еле волочили ноги от усталости и многие танцевали не в ритм и сбивались и падали. Если снять финал и сравнить с парами которые вылетели с четверти, то... сами понимаете какие будут впечатления. И еще, анонсировать соревнования СБСП сейчас тяжело, в график соревнований, благодаря нашим функционерам, такую поправку организатора вставить нельзя, анонс вывешивается в интернете, в частности, на данной страничке, на внешних объявлениях. Денис Непомнящий Денис, рады за Вас 77 клубов. даже вместе с с Н-ками действительно мощно. Но просто нужно посмотреть где в этот день проводились ещё турниры и станет ясно, что мало их было вот и всё! Лично мои дети приехали т.к. очень надеялись на адекват. НО оправдывать реальное безобразие усталостью детей не нужно - ибо на классике вышибали как в боулинг приличные пары и после первого тура. (Дети2 D) я очень внимательно следил за процессом. Кроме того турнир до финала состоял из 2-х туров, причём между первым и вторым приличный перерыв - дети восстановиться успели. Вот неделей ранее - это да , отдельно обсуждали - когда детишек прогнали 8-мь танцев без остановки по 2 минуты. А затем в скорости финал. И вообще лично я буду стараться собирать мнение людей, чтобы НЕ БЫЛО ТАКОГО ПОНЯТИЯ СБСП. Судья априори не может судить там, где танцует его пара или пары, это относиться и к организаторам и к главному судье. |
Frank Sinatra |
7.2.2010, 2:12
Сообщение
#133
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.1.2010 Последний визит: 31.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 909 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
И что? Вы рассчитываете давануть на совесть? Ведь идя на конкурс, мы не всегда знаем, кто будет судить, чаще даже не знаем. Сниматься с соревнований, когда объявят судей в линии? Насчет интернет-странички ИМХО хорошая идея: не знаю как она повлияет на МФТС, судей и иных сопричастных, но вот пыл многих родителей, которые после каждого турнира кричат, что ненаглядного чадушку засудили, возможно остудит. В качестве фантазии: пока репутация судьи будет цениться дешевле "протащеной" пары ничего не изменится. Т.о. нужна система штрафов за заниженные/завышенные баллы и кресты. И еще момент: а как много родителей, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно КАК ТАНЦУЕТ их ребенок? Многим, как мне кажется, важнее похвастаться достижениями ребенка. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Спасибо. Придем. По поводу странички - это первый шаг - реальное действие - причём это не будет просто сайтом где каждый возмущённый будет махать тряпками и сморкаться в жилетки - это можно делать и на форумах - это будет сайт с реальными, подтверждёнными фактами, кроме этого я не хочу чтобы он выполнял только роль жалобной книги - планируется открыть страницы статистики работы судей на том или ином турнирах, собирать здравые идеи и т.п. но самое важное - главное добиться чтобы на этот сайт обратили своё внимание нужные люди. Да, нас это тоже поразило и порадовало. Но мы решили, что такое количество пар - это следствие решения ФТСР о переводе в следующий класс по базе. Ваши турниры всегда в базе и люди это видят. Вот и результат. В десятку - так что Денис здорово конечно, что людей так много приехало но не обольщайтесь. |
Arina |
7.2.2010, 11:12
Сообщение
#134
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 3.2.2010 Последний визит: 25.8.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 929 Спасибо сказали: 8 раз(а) |
Уважаемый Денис! Жаль, что так складываются обстоятельста, что 14 мы не сможем быть у Вас на турнире. Нам действительно жаль. При любых раскладах нам у Вас нравится. Спасибо Вам огромное за внимание и уважение к детям и родителям.
|
shshsh |
7.2.2010, 12:54
Сообщение
#135
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
Прочитав все ,предлагаю для начала сделать список судей черный и белый ,это уже давно назрело... Думаю, что составление списков судей бессмысленно, реальный цвет - серый разных оттенков. Плоха сама система, если она, например, разрешает тренеру самому оценивать результаты своего труда (судить своего ученика), то бессмысленно ждать адекватной оценки, она не может быть по определению. Сообщение отредактировал shshsh - 7.2.2010, 12:57 |
Frank Sinatra |
7.2.2010, 12:59
Сообщение
#136
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 26.1.2010 Последний визит: 31.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 3 909 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
Думаю, что составление списков судей бессмысленно, реальный цвет - серый разных оттенков. Плоха сама система, если она, например, разрешает тренеру самому оценивать результаты своего труда (судить своего ученика), то бессмысленно ждать адекватной оценки, она не может быть по определению. Точно так! |
сомневающийся |
7.2.2010, 13:11
Сообщение
#137
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 25.1.2010 Последний визит: 10.2.2010 Пользователь №: 3 903 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Думаю, что составление списков судей бессмысленно, реальный цвет - серый разных оттенков. Плоха сама система, если она, например, разрешает тренеру самому оценивать результаты своего труда (судить своего ученика), то бессмысленно ждать адекватной оценки, она не может быть по определению. А что мешает ФТСР принять решение, запрещающее судье оценивать те турниры, где принимают участие его пары. Всего лишь маленькая поправка в правила проведения соревнований. И это надо говорить не нам родителям и спортсменам, а тем кто учавствует на ежегодных конгрессах проводимых ФТСР. А здесь на форуме это только сотрясание воздуха. Сообщение отредактировал сомневающийся - 7.2.2010, 21:06 |
Хеджфонд |
7.2.2010, 15:32
Сообщение
#138
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
А что мешает ФТСР принять решение, запрещающее судьям оценивать те турниры, где принимают участие его пары. Всего лишь маленькая поправка в правила проведения соревнований. И это надо говорить не нам родителям и спортсменам, а тем кто учавствует на ежегодных конгрессах проводимых ФТСР. А здесь на форуме это только сотрясание воздуха. Конечно, было бы неплохо, чтобы на конгрессе судей этой теме уделили должное внимание. Вот только захотят ли? Если посмотреть материалы последних конгрессов, то можно увидеть, что судьи очень приятно поводят время, что подавляющая часть вопросов посвящена технике исполнения фигур и другим подобным вопросам, но только не соблюдению этических норм. Значит судейский корпус считает, что в этой части обсуждать нечего. Судейский кодекс ФТСР, списанный с кодекса IDSF, «введен в действие» несколько лет назад. Он предписывает судье при наличии конфликта интересов выйти из состава коллегии на соревновании. Понятие конфликта интересов определено в разделе 2 «Кодекса этических норм и поведения судей ФТСР»: "Под конфликтом интересов понимаются любые явные или скрытые интересы, отношения, связи или деятельность, не совместимые с обязательствами судьи оценивать выступления спортсменов без предвзятости и без учета интересов третьих лиц, руководствуясь только уровнем их мастерства." Разве неочевидно наличие конфликта интересов при судействе пары своего клуба? Вы думаете, судьи, тем более высших категорий, этого не понимают? Правила в ФТСР существуют – но выполнять их нет ни желания на уровне обычных судей, ни политической воли руководства федераций принудить судей к их выполнению. То, что ФТСР, если захочет, может заставить выполнять ее решения, даже вопреки порой здравому смыслу и интересам танцоров - самой бесправной части танцевального мира, ни у кого сомнений не вызывает. Судя по заявлению президента IDSF, в системе IDSF практически решены все проблемы с судейством, иначе он не приписывал бы IDSF такого достижения: «Разработка стандартизованных правил, обеспечивающих строгий контроль и гарантирующих непредвзятое судейство этого артистичного вида спорта» (см. его доклад на сайте ФТСР) Г-н Фрайтаг наивно полагает, что если принят кодекс IDSF и скопирован Президиумами федераций стран-участников, то все проблемы с этическими вопросами судейства решены. Он также полагает, видимо, что если правила существуют, то им должны подчиняться не только танцоры, но и тренеры, и судьи, и сами чиновники Федерации, которые также любят покрасоваться в судейской линейке чемпионатов России, и не только. Может пора его просветить, как на самом деле обстоят дела в одной из крупнейших федераций IDSF? Спасибо сказали:
|
сомневающийся |
7.2.2010, 21:17
Сообщение
#139
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 25.1.2010 Последний визит: 10.2.2010 Пользователь №: 3 903 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Правила в ФТСР существуют – но выполнять их нет ни желания на уровне обычных судей, ни политической воли руководства федераций принудить судей к их выполнению. То, что ФТСР, если захочет, может заставить выполнять ее решения, даже вопреки порой здравому смыслу и интересам танцоров - самой бесправной части танцевального мира, ни у кого сомнений не вызывает. Может пора его просветить, как на самом деле обстоят дела в одной из крупнейших федераций IDSF? Полностью согласен, но еще раз повторюсь, что инициировать данный вопрос должны люди имеющие достаточное влияние в танцевальном спорте, болеющие за его чистоту и желающие что-то изменить в лучшую сторону. И на данном форуме такие люди присутствуют. Так может пора действовать? Давайте вместе подумаем, что можно изменить в данной ситуации. Например подготовить открытое письмо на имя президента ФТСР, а мы как члены ФТСР, а также Законные представители детей, являющихся членами ФТСР, можем подписать данное обращение. С Уважением ко Всем участникам данного форума! |
Хеджфонд |
7.2.2010, 23:53
Сообщение
#140
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
Например подготовить открытое письмо на имя президента ФТСР, а мы как члены ФТСР, а также Законные представители детей, являющихся членами ФТСР, можем подписать данное обращение. F.S. по сути и предложил нечто подобное - обобщить мнения и подготовить обращения, возможно, пока в МФТС. Членами ФТСР могут быть только юридические лица, но это ничего не меняет. |
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 5:07 |