Место, действительно, не имеет значение. На ФТСР только 2 рейтинга из шести. Хочу задать вопрос нашим уважаемым счетчикам. В эти выходные в каких клубах вы будете работать?

Обидно будет D96-97 втоого рейтинга не будет в базе. а ведь многие родители и не догадываются об этом.
Вот интересно склько продлится переходной период? у некоторых вместо 10 очков в базе 3,5. Им будет очень не приятно к концу сезона узнать, что не светит следующий класс

Очень надеюсь, что руководство МФТС не оставит нас в этой беде... (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif)

Что-то мне подсказывает, что именно оно-то нас в эту беду и.. Это ж не мы счётчиков лицензируем и назначаем на рейтинги. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)

три рейтинга -третий под шапкой "КЦ" Южный

По моим, крайне неточным данным, результата рейтинга в Энтузиасте не будет (на сайте ФТСР). Приезжайте 26-го в Бибирево, будет костюмированное судейство, результаты в БД ФТСР гарантирую.

Не будет потому что:

1. Был все-таки Комаров В

2. Был Вятич Антон, который в то же время фигурирует в турнире Мегаполиса.

3. Иное.



Интересно, почему?

Вятич Антон, я надеюсь, был в Бибирево (Мегаполис), я его сам об этом просил.

Да, Е 98-99 в Энтузиасте были с B классом. Организатор Черкасова (ДК Прожектор), считали 2 молодых симпатичных юноши (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Конкурс задержали минут на 45. Как всегда, жалко было детей (в Энтузиасте очень душно), а раздевалке теснота была как никогда, сын умудрился весь перепачкаться об автозагар кого-то из старших танцоров. Даже не заметил, с какой части тела снял у человека грим и каким вообще образом... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Про счетную тренер вряд ли знает, если даже тут это невозможно выяснить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А по количеству участников - пар было 147, всего на 9 меньше, чем в прошлый раз. Людей ничем не запугать (IMG:style_emoticons/default/dance.gif)

Насколько я знаю, организаторами рейтингов мечтают быть многие клубы, но им НЕ ДАЮТ. Я бы сделала просто:

Ответственность за огласку результатов возложить на организатора. Не обеспечил - лишить права организации рейтингов на какой-то приличный срок. И пусть это будет головная боль организатора (эта боль хорошо компенсируется материально!), какую счетную пригласить и каким способом выбивать из него результаты.

Сообщение отредактировал Quantro - 24.12.2009, 0:02

19.12 в Соколе рейтинг проводил Прометей, а результатов нет до сих пор на ФТСР. ОЧЕНЬ хочется верить что появятся, иначе совсем как-то ... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Я Вас уверяю, если не тренер, то руководители клуба знают про счетную,либо предполагают, либо при своем желании МОГУТ выяснить. Приехало 147 пар, в следующий раз, когда победители рейтинга узнают неожиданно, что им очки не зачли,что, они дальше будут ездить душить себя и детей в Энтузиасте ? Я то давно считаю, что туда вообще ездить нельзя на рейтинги... Вот когда на ТАКОЙ рейтинг приедет только ПОЛОВИНА ПАР, тогда может задумаются организаторы кого из счетных приглашать.
НА организатора возложить конечно можно, но пока не хватает нормальных счетных это приведет только к сокращению количества турниров. Я то как раз считаю, что и хорошо бы. НА данный момент мы будем участвовать только в СБСП (благо результаты в базе ФТСР гарантированы) и на тех рейтингах, где будет известна счетная. Чего и всем желаю. Иначе куча нервов а потом и шок у 100 пар из 147,которые до сих пор ничего не знают.

Этот рейтинг никогда не появится на ФТСР. Его считал Комаров Василий. Он не является лицензированным счетчиком ФТСР и, соответственно, не имеет права выкладывать результаты.

Иногда считает Комаров Василий, а результаты они выкладывают под лицензией Комарова Сергея. Но в данном случае это не пройдет. 19 числа Комаров Сергей считал рейтинг в Энтузиасте. А существует правило, один счетчик - один турнир в день.

Сообщение отредактировал Suppupdup - 24.12.2009, 18:05

Ну вот, как я и предполагал... А Прожектор вроде уже лишали права проведения турниров? Может и сейчас также наказать Организатора?

Проблема в том, что от руководства МФТС это зависит примерно как снег в Питере. (IMG:style_emoticons/default/no.gif)
Сейчас перевод осуществляется примерно так:
руководитель клуба пишет заявление, президиум утверждает, девочки в офисе считают очки, составляют список и отсылают его в ФТСР и там администратор вручную меняет букву и ставит дату, после чего база обновляется. (раньше и результаты турниров отсылались по почте и вводились вручную!)
ВСЕ ЭТО ПЕРЕСТАНЕТ работать, как только администраторам надоест вбивать это вручную и они поставят программу: в офисе открывают, вводят пароль и данные, и ВСЕ, программа сама все поменяет. Думаю, что у любого человека, хоть немного знакомого с программированием, не возникает НИКАКИХ иллюзий, как эта программа будет работать. ОНА НЕ ПОЗВОЛИТ сменить букву если В ЛИЧНОЙ КАРТОЧКЕ танцора НЕ ХВАТАЕТ ОЧКОВ. И ни президиум, ни В.Н. лично, ни даже сам В.М. НИЧЕМ НЕ СМОГУТ нам помочь, потому что есть ПРАВИЛО ФТСР: очки ТОЛЬКО ПО БАЗЕ, других НЕ СУЩЕСТВУЕТ. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

И единственно как может МФТС защитить своих танцоров - это ЗАСТАВИТЬ счетчиков отсылать результаты, а этого НЕ ПРОИСХОДИТ. Уже 3! рейтинга по С93 и ст. станцованы впустую. МФТС нужны рейтинговые очки, а ФТСР "базовые", т.е. нам придется набрать в двойном объеме: и те и другие. (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif)

Я не понимаю Ваших стенаний. У Вас всех есть педагоги и руководители клубов, являющиеся Вашими полномочными представителями в МФТС. Вы заставляете их написать официальное заявление в Президиум, который обязан его рассмотреть и принять официальное решение. Есть процедура, ее надо соблюдать и тогда будет хоть какой-то результат.
P.S. Особенно мне непонятна позиция пар А класса, которые получили очки на "левом" рейтинге в Орионе по 10-ке. Им то точно никто очки по вклейкам считать не будет.

Сообщение отредактировал Александр Лесохин - 24.12.2009, 21:53

Кстати, не понимаю... ну нет ФТСР-лицензии у некоторых, поэтому в ЕБД результатов нет, но кто мешает их прислать на Ballroom или сюда?

Процедура – некий порядок, рассчитанный на неоднократное применение. Процедуры в общественной организации, каковой является МФТС, устанавливаются уставом организации и принятыми в соответствии с ним локальными нормативными документами.
Можно узнать, где родители танцоров и сами танцоры могут с ними ознакомиться, включая порядок рассмотрения жалоб на некачественную организацию турнира, на отсутствие результатов в БД, на отсутствие на турнире аттестованного секретаря счетной комиссии и прочее?
Вам доводилось видеть эту самую процедуру подачи обращений в виде нормативного документа? Если имеете к ней доступ, просьба, отсканируйте и выложите на форуме в разделе Новости или Главное. Полагаю, это будет одна из самых посещаемых тем на форуме.

Ну читайте же внимательнее - вашим представтелем в МФТС является официальный руководитель Вашего клуба - ему обязаны показать все документы и принять от него претензию. А уж сделает он это или нет, зависит от него.

Стараюсь следовать Вашему совету.

Вместе с тем, жалобу или претензию вправе подать то лицо, чьи права нарушены или тот, кто не получил в полном объеме и/или качестве услугу, то есть потребитель.

Выше речь шла о тех случаях, когда нарушены права танцора, а не клуба, а это, как говорится, две большие разницы. Косвенно, конечно, могут быть затронуты интересы клуба и, возможно тренера. И здесь действительно его (старшего тренера) право обращаться с претензией или нет.
Интересы танцора представляет либо он сам, либо его родители, если он не достиг совершеннолетия. И поэтому танцоры (их родители) вправе подать жалобу в Президиум (либо иной орган МФТС – специализированный комитет или комиссию) на то должностное лицо (нескольким лицам одновременно, например, главному секретарю счетной комиссии и главному судье), которое нарушило их права или не выполнило установленные МФТС процедуры в части проведения конкурсов.

Далее цитата с сайта: «Президиум и Исполком МФТС напоминают, что только официально признанные представители от ТСК и старшие тренеры решают вопросы своих клубов с Президиумом и Исполкомом МФТС. Просим в письменном виде сообщать в офис МФТС все изменения в ТСК, такие как смена телефона, адреса ТСК, тренера, фамилии педагога и т.д. Сведения принимаются с визой старшего тренера клуба на бланке ТСК.»
Вы обратили внимание на перечень вопросов, который определяет, с какими вопросами должны обращаться «официально признанные представители от ТСК» (в каком порядке признанные - неясно), случайно или нет, не содержит указания на претензии и жалобы по поводу проведения турниров?
Далеко не все вопросы, волнующие танцоров, являются ворпосами клуба. Взять хотя бы ту же регистрацию на первенства и чемпионаты Москвы. Никому же не приходит в голову требовать, чтобы на регистрацию пары обязательно приезжал старший тренер, данный вопрос только КОСВЕННО касается его клуба.

Кроме того, если МФТС устанавливает процедуру (в том числе по порядку подачи и рассмотрения жалоб) и требует ее выполнения, то следует сделать ее общедоступной, и указать каким решением, кем (каким органом) и когда, она утверждена.
В противном случае Исполкому придется 170 раз предоставлять весь пакет документов, начиная с устава, всем старшим тренерам клубов, что выглядит достаточно абсурдно в современных условиях, а в части обеспечения общедоступности устава противоречит закону об общественных организациях.
Попытки Исполкома и Президиума отгородиться от танцоров (их родителей) заслоном в виде старших тренеров в таких случаях не состоятельны.
В конце концов, МФТС создана для того, чтобы выражать и защищать интересы тренеров, судей, танцоров. Более того, на первом плане должны быть именно танцоры (такая политика декларируется IDSF), а на втором, при всем уважении к ним, тренеры и судьи, и лишь на третьем – глубокоуважаемые танцевальные чиновники. В нашей танцевальной жизни порядок получается прямо противоположный.

По поводу потребителей. Если танцоры имеют двойственный статус на турнире, то уж родители и другие зрители однозначно являются потребителями услуг.
Проведение спортивно-зрелищных мероприятий является одним из видов экономической деятельности (см. ОКВЭД), предусматривающим оказание услуг в спортивной сфере.
Потребитель таких услуг вправе направить претензию организатору, а также жалобу контролирующему органу, который обязан следить за исполнением установленных правил, то есть как в МТФС, так и в Департамент физической культуры и спорта г.Москвы, одной из основных задач которого является «обеспечение оперативного и эффективного государственного контроля (надзора) на территории г. Москвы за выполнением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при осуществлении их деятельности в сфере физической культуры и спорта обязательных требований к физкультурно - оздоровительной деятельности (товарам, работам, услугам).»

МФТС стоит более внимательно прислушиваться к критике в свой адрес, в том числе и на страницах этого форума, и несколько изменить приоритеты в пользу танцоров.

Всех с наступающим!