скейтинг система |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
скейтинг система |
B.Franklin |
6.11.2010, 23:55
Сообщение
#1
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 22.2.2010 Последний визит: 9.5.2011 Пользователь №: 3 950 Спасибо сказали: 10 раз(а) |
Уважаемый Виктор Николаевич! Вот вы судя из постов позиционируете себя как борец за честное судейство, одним из первых Вы начали проводить турниры СБСП и наверное это правда. Ну а дальше то, что? Ведь Вы наверное реально видите, сколько отзывов ( и в большинстве своем обоснованных) от танцоров и родителей о качестве судейства на турнирах. Ну межклубники мы в расчет брать не будем, но рейтинговые турниры можно привести в порядок! Чтобы небыло судей протаскивающих свои пары- можно из регионов приглашать в конце-концов и не ниже 1 категории.
И Вы наверняка знаете ( может это даже вопрос не Вам, а счетчикам) но все же, что существует другая система подсчета результатов именуемая скейтинг+, которая более объективно выводит результаты турнира, однако почему то она не применяется, наверное кому-то это выгодно, а может просто не хотим... ЭТО КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ и СРАВНЕНИЕ КЛАССИЧЕСКОГО СКЕЙТИНГА и СКЕЙТИНГА+ -------------------------------------------------------------------------------- Классический «Скейтинг» Система скейтинг около 50 лет считается официальной системой рассчета итогового результата в спортивных бальных танцах. Последние усовершенствования были внесены в систему скейтинг непосредственно перед образованием IDSF. После образования IDSF, по-видимому, не проводилось каких-либо исследований или усовершенствований системы. По этой причине, некоторые организации спортивного танца были вынуждены отказаться от открытого судейства. Основные недостатки скейтинга: неустойчивость результата при разбросе оценок возможность манипулирования результатом сложность понимания алгоритма неочевидные результаты при разбросе оценок См. подтверждающие демонстрационные примеры. -------------------------------------------------------------------------------- Система FU «Фактор использования (участия)» В системе FU реализованы идеи, которые лишь задекларированы в системе скейтинг (но реально в скейтинге не выполняются), а именно: Учет мнений большинства судей (см. пример "Парадокс Скейтинга") Предпочтение числу лучших оценок (см. пример "абсолютный хаос") Невозможность манипулирования результатом при открытом судействе Возможность четного числа судей Устойчивость к любому разбросу оценок Простота понимания алгоритма Интуитивно понятный результат Возможность объективной оценки эфективности работы каждого судьи. Всем известно, в Скейтинге часть оценок не используется. Например, если достаточно 5-го правила, то даже по общепринятому заблуждению меньшая половина оценок игнорируется, а реальность такова - игнорируется мнения всех судей, кроме одного (см. пример "Парадокс Скейтинга"). Следовательно, можно говорить о степени участия каждого судьи в итоговой оценке - одни участвуют, другие нет. (Если быть точным, для того, чтобы оценка судьи была учтена 5-м правилом скейтинга, она должна быть худшей, среди наименьшего большинства лучших.) Именно этот факт используется в системе "Фактор участия". Но в отличие от скейтинга, труд судей никогда не пропадает, оценки судей учитываются в любом случае, но мера их влияния на результат зависит от двух причин: В какой мере мнение данного судьи отличается от мнения остальных судей. В какой мере единогласны другие судьи в оценке конкретной пары.. Основной недостаток системы FU - трудность расчета без использования компьютера. Однако алгоритм FU прост и основан на формулах и легко может быть реализован в Exel любым пользователем. Достоинства: гибкий подход - все оценки учитываются в большей или меньшей мере, ничто не отбрасывается. Судейская коллегия получает возможность объективной оценки эффективности каждого судьи (пожалуйста не путайте эффективность, как меру участия в результате и объективность, как степень профессиональной подготовки). Но в любом случае, чрезмерно низкий коэффициент судьи может являться поводом для заседания судейской коллегии. -------------------------------------------------------------------------------- Усовершенствованный «Скейтинг плюс» Основные достоинства: возможность подсчета без применения вычислительной техники реальный учет мнения большинства судей резко снижена вероятность манипуляции результатом интуитивно понятный результат при разбросе оценок 5-е правило классического скейтинга становится правилом 5б. Появляется новое правило 5а, которое реально учитывает мнение минимального большинства судей - т.е. сумму их оценок, а не одну единственную худшую оценку из минимального большинства лучших. Примечание: минимальным большинством считается 3 из 5, 4 из 7, 5 из 9, 6 из 11 и т.д. Правило 5a. Для каждой пары: Среди оценок выбирается самая худшая (если таких оценок несколько выбирается одна любая). Рядом с оценкой ставится штрих. Среди оценок выбирается самая лучшая (если таких оценок несколько выбирается одна любая). Рядом с оценкой ставится штрих. Повторяем 1-й пункт до тех пор, пока число оценок без штриха не станет равным значению минимального большинства. При 7, 11, 13, (и т.д), судьях настанет момент, когда невозможно пометить штрихом сразу две оценки, т.к. число оценок без штриха окажется менее требуемого значения минимального большинства. В этом случае рядом с выбранными лучшей и худшей оценками ставится двойной штрих, а число оценок без штрихов становится на единицу меньше минимального большинства. Например, при 11 судьях минимальное большинство равно 6: 1' 2' 2" 3 2 4 5 4 6" 7' 7' Суммируем оставшиеся оценки, не отмеченные штрихом. При 7, 11, 13, (и т.д), судьях к полученному значению добавляем полусумму оценок с двойным штрихом. Данный результат записываем в специальное поле карточки. Первое место получает пара имеющая минимальное значение полученного результата. Если у нескольких пар результат одинаков, то для этих пар применяется правило 5б, 6, 7. И вот итог забиваем любой турнир и результаты естественно меняются, да и еще, она автоматически выставляет оценки судьям, ну очень интересно. Все это взято с сайта параллельной организации МФСТ, кто хочет может ознакомится поближе www.russianmaster.ru Да и еще один вопрос, почему на рейтинге 05 ноября " Созвездие" в судейской бригаде было всего 8 человек, хотя положено не менее 9 и естественно нечетное колличество. Сообщение отредактировал ветер - 7.11.2010, 0:08 |
Александр. |
14.11.2010, 1:55
Сообщение
#2
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 16.5.2009 Последний визит: 18.1.2011 Пользователь №: 3 632 Спасибо сказали: 35 раз(а) |
Можно использовать эту формулу с сильно уменьшающимися коэффициентами:
Оценка паре= 1 (за первый крест первого судьи)+0.1 (за второй крест паре от первого судьи)+0.01(за третий крест паре от первого судьи)+0.001 (за четвёртый крест паре от первого судьи)+0.0001 (за пятый крест паре от первого судьи)+оценки других судей этой паре по такому же принципу. В этом случае усилия одного судьи (даже нескольких сговорившихся судей при длинной судейской линейке) будет в некоторых случаях бесполезными. Пример: Судейская линейка- 10 судей. (программа 5 танцев). После первого тура пара «А» набирает 16 крестов (8 судей прокрестили этой паре каждый по два креста). Другая пара «В» набирает 32 креста (6 сговорившихся судей ставят ей 30 крестов и один нейтральный судья ставит 2 креста) При подсчёте оценок пара «А» обходит пару «В»… Сообщение отредактировал Александр. - 14.11.2010, 1:57 |
jimm |
15.11.2010, 16:20
Сообщение
#3
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 154 Регистрация: 3.4.2008 Последний визит: 7.6.2011 Пользователь №: 2 622 Спасибо сказали: 60 раз(а) |
Можно использовать эту формулу с сильно уменьшающимися коэффициентами: Мне очень понравилась идея. Прям вот очень! Но, как говорит наш главный юрист, п*пой чувствую, что тут что-то не то:)) Пока в голову приходят только два соображения. Первое: по этой системе, пара, получившая от 8 судей 8 крестов за, скажем, танго, обойдет пару, которая получила те же 8 крестов за разные танцы, если хотя бы один судья поставил ей кресты дважды. Очевидно, надо решить для себя, что мы считает более ценным: безупречное танцевание одного танца из 5 (при "нулевых остальных танцах) или посредственное танцевание все 5 танцев. Я для себя еще не определился:) Второе. Из жизни. На одном из рейтингов МФТС (10т) мы вышли в финал забавным образом: из 8 судей в линейке 4 судьи (категории всеросс., 2, 1, idsf) поставили нам ровные колонки крестов, еще 5 судей (категории 3, 2, 3, 2, 4) кресты ставили нам неохотно (в сумме - втрое меньше). По Вашей системе, мы бы проиграли паре, которую мы тогда обогнали и которая набрала кучу крестов за танцы в латине, и вчетверо меньше - за стандарт. Мда. Наверное, перегруженный пример, интересный только мне:) Но я хотел сказать, что, возможно, не существует простого способа сделать результат "справедливым", что есть масса мелких заморочек (типа категории судей, предпочтений каждого отдельного судьи и т.п.). Это не в упрек Вашей системе, это я просто рассуждаю. Я сам все равно ничего толкового пока предложить не могу:) Спасибо сказали:
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.5.2024, 9:01 |