Пары, танцующие не в своём классе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пары, танцующие не в своём классе |
Calhavero |
31.10.2010, 2:26
Сообщение
#1
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 25.10.2010 Последний визит: 13.11.2011 Пользователь №: 4 158 Спасибо сказали: 1 раз(а) |
Добрый день.
На одном из недавних российских турниров встретились со следующей ситуацией. Категория "С 94 и ст.", танцует шесть пар. После награждения берём бумажку для книжки и с некоторым изумлением видим, что пар было на самом деле четыре. Быстрый просмотр распечатки расставил, так сказать, всё по своим местам: в категории участвовала одна пара D и одна пара E класса. "Дама с распечатками" на вопрос "этокакэто?" что-то не слишком вразумительно ответила про "до 1 января" и "имеют право, так как D класса не было". Ок, ладно (хотя эмоции пары, занявшей третье место, я представляю - сами так же пролетали). Тем временем на Балруме появились результаты. Смотрим...и видим, что в категории, например, "D Юниоры-1 (97-98)" участвовало две пары E класса и одна пара из Киргизии вовсе без класса - и это при наличии категории Е класса того же возраста (в котором, кстати, одна из этих трёх пар участвовала - не правда ли, прекрасная практика - получить очки сначала в своём классе, потом - в вышестоящем?..). В категории же "D Дети-2 (99-2000)" вообще выступала пара N класса (которым самим очки нафиг, насколько я понимаю, не нужны, а помешать другим их получить они вполне могут) и одна - Е. Остальное смотреть уже, право, лень. Ну про региональные пары, прыгающие внаглую перед лицом главного судьи до предупреждения и чуть поострожнее и в другом углу - после, тут уже было сказано (хотя и в отношении другого турнира). Собственно, вопросы: 0. Доколе? 1. Имеют ли право региональные (как это ни странно - хотя мне уже неудивительно - все пары, выступавшие не по своему классу, приехали весьма издалека) пары выступать не по своему классу и должен ли их за такое главный судья снять/дисквалифицировать/сделать ещё что-нибудь страшное? 2. (чисто технический) В соседней ветке говорилось о том, что гл. судья в первом туре нарушившей паре делает предупреждение, далее - снимает кресты/ставит на последнее место в танце. А если первый тур - финал? 3. Насколько допустима следующая ситуация: пара тренера Сидорова (допустим) приезжает на турнир серии "судьи без своих пар", где этот самый Сидоров наличествует в судейской бригаде, но категорию этой конкретной своей пары - вроде как и не судит? Спасибо за внимание :) P.S. Название турнира называть не очень хочу (хотя вычислить его, в общем-то, наверно, особого труда не составит), хочется выяснить ситуацию, так сказать, "в общем". Сообщение отредактировал Calhavero - 31.10.2010, 3:42 |
Александр Лесохин |
31.10.2010, 15:10
Сообщение
#2
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 29.1.2007 Последний визит: 13.4.2013 Из: Москва Пользователь №: 659 Спасибо сказали: 379 раз(а) |
Добрый день. На одном из недавних российских турниров встретились со следующей ситуацией. Категория "С 94 и ст.", танцует шесть пар. После награждения берём бумажку для книжки и с некоторым изумлением видим, что пар было на самом деле четыре. Быстрый просмотр распечатки расставил, так сказать, всё по своим местам: в категории участвовала одна пара D и одна пара E класса. "Дама с распечатками" на вопрос "этокакэто?" что-то не слишком вразумительно ответила про "до 1 января" и "имеют право, так как D класса не было". Ок, ладно (хотя эмоции пары, занявшей третье место, я представляю - сами так же пролетали). Тем временем на Балруме появились результаты. Смотрим...и видим, что в категории, например, "D Юниоры-1 (97-98)" участвовало две пары E класса и одна пара из Киргизии вовсе без класса - и это при наличии категории Е класса того же возраста (в котором, кстати, одна из этих трёх пар участвовала - не правда ли, прекрасная практика - получить очки сначала в своём классе, потом - в вышестоящем?..). В категории же "D Дети-2 (99-2000)" вообще выступала пара N класса (которым самим очки нафиг, насколько я понимаю, не нужны, а помешать другим их получить они вполне могут) и одна - Е. Остальное смотреть уже, право, лень. Ну про региональные пары, прыгающие внаглую перед лицом главного судьи до предупреждения и чуть поострожнее и в другом углу - после, тут уже было сказано (хотя и в отношении другого турнира). Собственно, вопросы: 0. Доколе? 1. Имеют ли право региональные (как это ни странно - хотя мне уже неудивительно - все пары, выступавшие не по своему классу, приехали весьма издалека) пары выступать не по своему классу и должен ли их за такое главный судья снять/дисквалифицировать/сделать ещё что-нибудь страшное? 2. (чисто технический) В соседней ветке говорилось о том, что гл. судья в первом туре нарушившей паре делает предупреждение, далее - снимает кресты/ставит на последнее место в танце. А если первый тур - финал? 3. Насколько допустима следующая ситуация: пара тренера Сидорова (допустим) приезжает на турнир серии "судьи без своих пар", где этот самый Сидоров наличествует в судейской бригаде, но категорию этой конкретной своей пары - вроде как и не судит? Спасибо за внимание (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) P.S. Название турнира называть не очень хочу (хотя вычислить его, в общем-то, наверно, особого труда не составит), хочется выяснить ситуацию, так сказать, "в общем". Ах, если бы у нас все соблюдали правила! Вообще-то, в положении ФТСР ясно сказано, что существуют соревнования по классам и по возрасту. Я стараюсь на турнирах, на которых работаю, донести эту мысль до организатора и главного судьи. Ведь пара низшего класса, танцуя в высшем и имея своего судью в линии (а в 99% случаев это так и есть), получает очки обойдя пару-тройку пар без судьи, приехавших на закрытый класс и не ожидающих такой подлянки. Ну и, в конце-концов, есть правила!!! Что касается Н класса, то в новом положении о массовом спорте явно и жестко прописано - начинашки не только не могут танцевать с классными парами в одной группе, даже в одном отделении! Если первый тур - финал, то, по моей практике, в случае особо грубых нарушений, ставят последнее место, но зачастую просто журят. Правил для судей без своих пар нет, т.к. эти конкурсы не обособлены организационно от межклубов и российских, все решает организатор турнира, но для чистоты эксперимента - эта ситуация нежелательна (ИМХО). |
Секистов Виктор Николаевич |
31.10.2010, 16:12
Сообщение
#3
|
Вице-Президент МФТС Группа: Администраторы Сообщений: 507 Регистрация: 30.11.2006 Последний визит: 17.3.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 250 Спасибо сказали: 758 раз(а) |
Уважаемые Коллеги!
Во-первых, огромная благодарность Александру - он очень точно написал, КАК должен действовать главный судья. Я бы несколько дополнил: соревнования порой проводятся: 1. По открытому классу (любые классы данной возрастной группы, кроме "Н"); 2. По открытому классу с ограничением (16 и ст., не выше "С" - т.е. "Е", "Д", "С", выше - не допускаются); 3. Чисто по данному классу. Танцоры, как правило, выбирают себе турнир "по анонсу" на сайте. Однако, как и в приведенном случае, Организатор, не желая "терять деньги", порой преобразует тип 3 в тип 2. И в этом случае задача Главного Судьи - "ПО ЧЕСТНОМУ!" - точно следовать заявленному в анонсе типу турнира. Конечно, нехорошо "стучать", но нужно писать протесты в случае преобразования типа турнира, поскольку такое преобразование нарушает права добросовестных участников. И отвечать за такое произвольное преобразование должен и Организатор (отвечает своей лицензией Организатора на право проведения турниров), и Главный Судья (отвечает своим званием Главного Судьи). Конечно, считается, что соревнование проводит Главный судья, однако, если объявлен турнир по боксу для 3 разряда , и в том же отделении - для мастеров спорта, а 3 разряда приехал всего один спортсмен, то не факт, что Главному судье этично включить его в порядке "обязаловки" в турнир мастеров ... А в нашем жанре порой это делают, да еще порой судьи-тренеры третьеразрядника объявляют его, лежащего на ринге, победителем ... Безнаказанность порождает произвол. Массовая подача ЧЕСТНЫХ ПРОТЕСТОВ поможет обратить внимание на необходимость избавляться от непорядочного нарушения анонса соревнований. Организаторов и Главных Судей много, и 2-3 "отрубленных головы" (извините, лишенных права быть Организатором или Главным Судьей) поможет нашему сообществу защитить права добросовестных спортсменов. С уважением, искренно Ваш - В.Н.С. |
Светлана |
31.10.2010, 21:50
Сообщение
#4
|
На форуме B класс Группа: Участники Сообщений: 586 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 15.12.2015 Из: Москва. Новогиреево. Пользователь №: 35 Спасибо сказали: 117 раз(а) |
Ув. Виктор Николаевич! Меня интересует может ли пара из Казахстана учавсвовать по В классу? Я думала, что может только по открытому классу....
|
Александр Лесохин |
1.11.2010, 0:22
Сообщение
#5
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 358 Регистрация: 29.1.2007 Последний визит: 13.4.2013 Из: Москва Пользователь №: 659 Спасибо сказали: 379 раз(а) |
Ув. Виктор Николаевич! Меня интересует может ли пара из Казахстана учавсвовать по В классу? Я думала, что может только по открытому классу.... Ну это можно вычислить логически. Вы видите результаты иностранных пар по всем категориям на "Славе России"? Там где-нибудь указан класс? Вывод - т.к. критерии присвоения классов в разных странах отличаются друг от друга, а в большинстве стран вообще отсутствует система классов (и как они там живут, без малиновых штанов, не понимаю?), то и танцевать по закрытому классу иностранная пара не может. Я думаю, Виктор Николаевич меня поддержит. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Сообщение отредактировал Александр Лесохин - 1.11.2010, 0:29 |
Секистов Виктор Николаевич |
1.11.2010, 0:40
Сообщение
#6
|
Вице-Президент МФТС Группа: Администраторы Сообщений: 507 Регистрация: 30.11.2006 Последний визит: 17.3.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 250 Спасибо сказали: 758 раз(а) |
Ну это можно вычислить логически. Вы видите результаты иностранных пар по всем категориям на "Славе России"? Там где-нибудь указан класс? Вывод - т.к. критерии присвоения классов в разных странах отличаются друг от друга, а в большинстве стран вообще отсутствует система классов (и как они там живут, без малиновых штанов, не понимаю?), то и танцевать по закрытому классу иностранная пара не может. Я думаю, Виктор Николаевич меня поддержит. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Согласен! |
Calhavero |
2.11.2010, 1:27
Сообщение
#7
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 25.10.2010 Последний визит: 13.11.2011 Пользователь №: 4 158 Спасибо сказали: 1 раз(а) |
Во-первых, спасибо всем большое за столь подробные ответы :)
Остался только вопрос - а как, собственно, этот самый протест можно подать? С данным турниром - уже фиг бы с ним, поздно, наверно, а вот на будущее знать было бы полезно... А, да, есть ещё такой вопрос "вдогонку": имеет ли право пара, приехавшая на конкурс, на котором в одном отделении сосуществуют её закрытый класс и открытый: а) вообще зарегистрироваться на открытый класс (давным-давно, лет пять назад, столкнулись и с таким запретом о_О); б) зарегистироваться сразу на ОБЕ категории? Спасибо за внимание :) |
Светлана |
3.11.2010, 13:44
Сообщение
#8
|
На форуме B класс Группа: Участники Сообщений: 586 Регистрация: 19.11.2006 Последний визит: 15.12.2015 Из: Москва. Новогиреево. Пользователь №: 35 Спасибо сказали: 117 раз(а) |
Вот это меня и удивило на Динамиаде в категории Мол-В класс по стандарту. Пара заняла первое место, хотя они явно танцевали не по В классу (очень хорошая пара). Почему же допускаются такие нарушения?
|
jimm |
3.11.2010, 14:28
Сообщение
#9
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 154 Регистрация: 3.4.2008 Последний визит: 7.6.2011 Пользователь №: 2 622 Спасибо сказали: 60 раз(а) |
имеет ли право пара, приехавшая на конкурс, на котором в одном отделении сосуществуют её закрытый класс и открытый: а) вообще зарегистрироваться на открытый класс (давным-давно, лет пять назад, столкнулись и с таким запретом ); б) зарегистироваться сразу на ОБЕ категории? Чисто по опыту: в прошлом сезоне на РС можно было и (а), и (б). Думаю, в этом сезоне ничего не поменялось (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 8:51 |