Переход в другой клуб, просим дать разъяснение Опции

[родитель]

Уважаемый Виктор Николаевич!
Изучив положение о порядке перехода спортсменов из одного клуба в другой, просим дать разъяснение:
1. Возникновение особых последствий (истечение 45 дней) для спортсменов переходящих в иные сроки (после 31 августа), является обязательным условием при переходе пары в другой клуб или данное условие остается на усмотрение тренера клуба, от которого переходят пары?
2. Какая дата считается датой регистрации заявления для отсчета 45 дней:
-дата подачи заявления парой;
-дата проведения президиума?
3. Может ли пара, выступать на конкурсах за клуб, из которого она уходит, в период с момента подачи заявления до момента принятия решения президиумом о переходе пары,доля того чтобы не терять время и зарабатывать очки?
4. Вправе ли бывший тренер потребовать изменить все схемы танцев ушедшей от него пары, если эти схемы давал не он, а тренер, из другого города приезжавший к нам на семинары и у которого пара брала индивидуальные занятия?
Заранее благодарны! С уважением родители спортсменов.

[sveta97]

Уважаемый Виктор Николаевич!
Изучив положение о порядке перехода спортсменов из одного клуба в другой, просим дать разъяснение:
1. Возникновение особых последствий (истечение 45 дней) для спортсменов переходящих в иные сроки (после 31 августа), является обязательным условием при переходе пары в другой клуб или данное условие остается на усмотрение тренера клуба, от которого переходят пары?
2. Какая дата считается датой регистрации заявления для отсчета 45 дней:
-дата подачи заявления парой;
-дата проведения президиума?
3. Может ли пара, выступать на конкурсах за клуб, из которого она уходит, в период с момента подачи заявления до момента принятия решения президиумом о переходе пары,доля того чтобы не терять время и зарабатывать очки?
4. Вправе ли бывший тренер потребовать изменить все схемы танцев ушедшей от него пары, если эти схемы давал не он, а тренер, из другого города приезжавший к нам на семинары и у которого пара брала индивидуальные занятия?
Заранее благодарны! С уважением родители спортсменов.

45 дней дисквалификации -это обязательное условие при переходе из клуба в клуб. Обычно переход оформляется буквально в день подачи заявления (макс.1-3дня), так что если все делается оперативно, то времени для выступления может не быть. Схемы -это на усмотрение тренеров клуба, в который Вы уходите, запретить Ваш бывший тренер не может, да этот вопрос как правило не встает.

У нас опыт двух переходов. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

[родитель]

45 дней дисквалификации -это обязательное условие при переходе из клуба в клуб. Обычно переход оформляется буквально в день подачи заявления (макс.1-3дня), так что если все делается оперативно, то времени для выступления может не быть. Схемы -это на усмотрение тренеров клуба, в который Вы уходите, запретить Ваш бывший тренер не может, да этот вопрос как правило не встает.

У нас опыт двух переходов. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Нам сказали что 45 дне может быть на усмотрение бывшего тренера(всмысле оформить августом месяцем). Переход оформляет уже месяц, под любыми предлогами оттягивая этот срок. А если к этому прибавить еще 45 дней... можно пол сезона пропустить. А схемы в обязательном порядке сказал (бывшый тренер) поменять. Иначе будет нас не допускать до конкурсов. Поэтому и решили спросить совета у знающих лудей имеет он на это право или нет. Да ещё и взнос в федерацию взял а в стартовую книшку не поставил. Сказал, что мы теперь должны в новом клубе ещё заплатить стартовый и там поставят. Вот такие люди бывают.

[Kristy]

А схемы в обязательном порядке сказал (бывшый тренер) поменять. Иначе будет нас не допускать до конкурсов.

А каким образом интересно он вас будет не допускать? И на каком основании?

[Ana]

А схемы в обязательном порядке сказал (бывшый тренер) поменять. Иначе будет нас не допускать до конкурсов.

Права никакого у него на это нет! Ведь все занятия, на которых вам ставились схемы, вами оплачены, не так ли? Тогда, если бывший тренер требует "вернуть" ему его работу, логично попросить вернуть ваши деньги. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ритм самбы]

Нам сказали что 45 дне может быть на усмотрение бывшего тренера(всмысле оформить августом месяцем).

Если переход подписан у бывшего тренера августом месяцем, то Президиум переводит пару без дисквалификации, но только на 2-3 первых заседаниях сезона. Так что, похоже, дисквалификации вам не избежать, т.к. в остальных случаях дисквалификация на 45 дней - обязательное условие. И это не на усмотрение бывшего тренера.

[жулебино]

Уважаемый Виктор Николаевич!
Изучив положение о порядке перехода спортсменов из одного клуба в другой, просим дать разъяснение:
1. Возникновение особых последствий (истечение 45 дней) для спортсменов переходящих в иные сроки (после 31 августа), является обязательным условием при переходе пары в другой клуб или данное условие остается на усмотрение тренера клуба, от которого переходят пары?
2. Какая дата считается датой регистрации заявления для отсчета 45 дней:
-дата подачи заявления парой;
-дата проведения президиума?
3. Может ли пара, выступать на конкурсах за клуб, из которого она уходит, в период с момента подачи заявления до момента принятия решения президиумом о переходе пары,доля того чтобы не терять время и зарабатывать очки?
4. Вправе ли бывший тренер потребовать изменить все схемы танцев ушедшей от него пары, если эти схемы давал не он, а тренер, из другого города приезжавший к нам на семинары и у которого пара брала индивидуальные занятия?
Заранее благодарны! С уважением родители спортсменов.

Цитата от В.Н. Секистова

Новый Тренер звонит Бывшему Тренеру и предлагает встретиться, решить МЕЖДУ ТРЕНЕРАМИ финансовые вопросы и подписать заявление. Возникает вилка:

1). Бывший Тренер соглашается, тогда Новый Тренер ОБЯЗАН в предложенное время приехать к Бывшему, решить финансовые вопросы, а Бывший ОБЯЗАН подписать заявление. Варианты:

а). Бывший Тренер все равно не подписывает заявление, тогда Новый Тренер пишет докладную записку в Президиум МФТС, описывая произошедшее. Бывшего Тренера вызывают на Президиум - и - ему - неважно ... Он, правда, может не явиться, но тогда пару (либо танцора) переводят, а Бывший Тренер может получить причитающееся, когда приедет в офис.

б). Бывший Тренер подписывает заявление, тогда - к Л.И. Кузнецовой по стандартному варианту.

2). Бывший Тренер не соглашается встретиться, либо выдвигает непонятные условия, тогда действуем по варианту 1а.

Уважаемые Коллеги! Данный механизм взаимодействия между Тренерами при наличиии посредника - Президиума - давно отлажен. Дело порой в том, соглашается ли Новый Тренер на некие временные затраты ... Если заинтересован - то хорошо. Если не очень заинтересован, либо побаиваится, но - увы! - ищите другого Нового Тренера!


Очки ТЕПЕРЬ не сгорают ни при каких обстоятельствах! Новый Тренер вправе перевести танцора в следующий класс на основании набранных у Бывшего Тренера очков.


Искренне Ваш - В.Н.С.

Посмотрите ЭТОТ раздел, там на 3 странице В.Н. Секистов подробно объясняет данную ситуацию

Сообщение отредактировал Golv - 11.10.2007, 17:18

[Секистов Виктор Николаевич]

Уважаемые Коллеги!

Уже практически все отвечено правильно. Могу лишь добавить, что вопроса о "недопуске" пары на турнир со старыми схемами даже речь идти не может! Нет положения, что пара должна поменять схемы!

Еще ремарка. Президиуму МФТС известны тренеры (поименно), регулярно умышленно затягивающие подписание заявлений. Однако, это дело именно нового тренера найти время и настоять на подписании. Однако, к этому необходимо время и желание ...

Искренне Ваш - В.Н.С.

[родитель]

Еще ремарка. Президиуму МФТС известны тренеры (поименно), регулярно умышленно затягивающие подписание заявлений. Однако, это дело именно нового тренера найти время и настоять на подписании. Однако, к этому необходимо время и желание ...

Искренне Ваш - В.Н.С.

Наш новый тренер постоянно с ним разговаривает на счет нас и других пар перешедших к нему. Ему он(бывший тренер) говорит что все хорошо и все решит положительно. И деньги наш новый тренер ему за всех отдал, и какие положено и какие не положенно по правилам, все что только смог тот придумать. А нам потом отвечает, что президиум о переходе состоится только в самом конце октября и 45 дней будут считать от момента принятия решением в президиуме, а не момет подписания заявления(1 октября). Дело в том, что наш бывший тренер является призидентом федирации по танцам в нашей области, поэтому, что хочет то и творит, без наказанно. И нам не о каких правилах не рссказывает. А наоборот перевирает их наглым образом, в свою пользу.
Я думаю нужно сделать сайт(или дополнить информацией уже существующий), на котором будут собранны не только основные положения и уставы, но и правила по сем областям и клубам(если таковы должны существовать). Чтобы люди могли контролировать момент спорных отношений,а не слушали всю лапшу,которую вешают на уши. (Нам, например, не дают читать ни правил ни устава, а только в усной форме по определенным вопросам. Говоря прав у нас таких нет. А хотелось бы, это в полне законно знать свои права.) И опубликовать все адреса и телефоны(с какой области и к кому лучше обратиться) по которым можно обратиться по той или иной проблеме, при нарушениях(иногода очень грубых) и данное обращение не останеться не замеченным или решенным в тихую между нашим призидентом и выше стоящим органом. Мы, например, относимся к северо-западу. И к кому обратиться в случае нарушений в нашей области не совсем знаем. А нарушений очень много. И хотелось бы чтобы люди приехали или хотябы позвонили и разобрались со всем этим бесприделом. Потому что наш бывший тренер и соответственно призидентом, считает себя единственным "царем" и лучшим тренером на земле, и что управы на него нет. Тогда и творить каждый не будет. что ему хочется, а будет придерживаться норм.

Сообщение отредактировал родитель - 15.10.2007, 10:14

[Масяня]

Уважаемый Виктор Николаевич!
Нас интересует такой вопрос: при переходе спортсмена из Москвы в Московскую область будет дисквалификация?
Заранее благодарны. Родители спортсменов.

[Dad]

Уважаемый Виктор Николаевич!
У меня вот какой вопрос.
Согласно Положению о порядке перехода танцевальных пар "Руководитель (тренер) клуба, из которого переходит пара, имеет право требовать того, чтобы такая пара на всех видах соревнований в течение 6 месяцев с даты утверждения перехода заявлялась от его клуба и под его фамилией как руководителя (тренера)".
Правильно ли я понимаю, что право требования должно подкрепляться соответствующим письменным заявлением?
И еще два вопроса.
Может ли бывший руководитель (тренер) воспользоваться данным правом, например, через 3 месяца после перехода пары?
Может ли такая пара участвовать в командных соревнованиях за новый клуб, если бывший руководитель (тренер):
а) воспользовался вышеописанным правом;
б) не воспользовался вышеописанным правом.

Большое спасибо.

[жулебино]

Уважаемый Виктор Николаевич!
У меня вот какой вопрос.
Согласно Положению о порядке перехода танцевальных пар "Руководитель (тренер) клуба, из которого переходит пара, имеет право требовать того, чтобы такая пара на всех видах соревнований в течение 6 месяцев с даты утверждения перехода заявлялась от его клуба и под его фамилией как руководителя (тренера)".
Правильно ли я понимаю, что право требования должно подкрепляться соответствующим письменным заявлением?
И еще два вопроса.
Может ли бывший руководитель (тренер) воспользоваться данным правом, например, через 3 месяца после перехода пары?
Может ли такая пара участвовать в командных соревнованиях за новый клуб, если бывший руководитель (тренер):
а) воспользовался вышеописанным правом;
б) не воспользовался вышеописанным правом.

Большое спасибо.

Я читал правила и там написано, что бывший тренер имеет право в течение 6 месяцев результаты пары зассчитывать на свой счет, но пара выступает от имени нового клуба и нового тренера. Это обговаривается в заявлении о переходе пары из одного клуба в другой. Тренеру (как правило он же и судья) для перехода в более высокую категорию необходимо (одно из условий), чтобы пара или пары набрали определенный класс - пример (для получения 3 категории надо пару из Е класса довести до С класса.) Вот и может ситуация так сложиться, что паре осталось 2 очка до С- класса и она уходит. Вот для этого и сделано, чтобы некоторое время результаты пары зассчитывались старому тренеру.
Евгений

[Секистов Виктор Николаевич]

Уважаемые Коллеги!

Извините, что давно не отвечал на Ваши вопросы ЗДЕСЬ.

1). Родителю:

Вы должны понять правильно, в деятельность Федераций других регионов России мне "встревать" неэтично, тем более, что я не являюсь функционером ФТСР. Могу лишь заметить (абсолютно нейтрально), что конфликты внутри региональных Федераций разбирает конфликтная комиссия ФТСР. По идее, можно мыслить себе взвешенное и конкретно мотивированное обращение в Президиум ФТСР с просьбой помочь урегулировать конфликт максимально дружелюбно для всех сторон. Знаю, что подобное третейское разбирательство практиковалось и очень часто успешно, примиряя конфликтующие стороны ...

2). Масяне:

Ей-Богу - ничего не могу сказать ... Думаю, что Ваш новый тренер (видимо, из ФТС МО) должен проконсультироваться у Льва Львовича Пьянкова - президента ФТС МО;

3). Дэду:

Жулебино ответил правильно - право тренера на зачет результатов пары в течение 6 мисяцев обговоривается при переходе (в бланке заявления МФТС есть строка о зачете результатов). Если бывший тренер не отметил этого при подписании заявления о переходе, в дальнейшем это уже проблематично. Еще замечу, что результат засчитывается за прежним тренером только для целостной пары, если танцоры в других парах, то не в счет!

С уважением ко всем, искренне Ваш - В.Н.С.

[Мамочка]

А у нас такая проблема: Старый тренер вроде как все уже подписал, а вот главный тренер нового клуба никак не возвращает наши книжки! Мы тренируемся у учеников в филиале и никак не можем попасть на конкурс! Уже несколько месяцев! Скажите пожалуйста в таком случае с какого момента будет отсчет 45 дней? С того момента как подписал старый тренер или с того момента как нас зарегистрирует новый? Смотрела данные в базе, моя девочка числится еще в старом клубе....

[Ритм самбы]

Скажите пожалуйста в таком случае с какого момента будет отсчет 45 дней? С того момента как подписал старый тренер или с того момента как нас зарегистрирует новый? Смотрела данные в базе, моя девочка числится еще в старом клубе....

Отвечу за В.Н. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дисквалификация начинается с дня заседания Президиума МФТС, на котором ваше заявление будет рассмотрено и оформлен перевод. Так что терзайте нового тренера - пока он не отвезет заявление и книжки в МФТС, вы так и будете числиться в старом клубе, и 45 дней дисквалификации не начнутся.

[Sirius]

Отвечу за В.Н. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дисквалификация начинается с дня заседания Президиума МФТС, на котором ваше заявление будет рассмотрено и оформлен перевод. Так что терзайте нового тренера - пока он не отвезет заявление и книжки в МФТС, вы так и будете числиться в старом клубе, и 45 дней дисквалификации не начнутся.

Если не ошибаюсь, можно забрать книжки у нового тренера и самим отвезти вместе с подписанным заявлением в МФТС.

[Секистов Виктор Николаевич]

Уважаемые Коллеги!

Здесь все отвечено правильно. Добавлю некую ремарку.

Бывают случаи (редко; надеюсь, у Вас - не так ...), когда ввиду какого-либо конфликта, старый тренер не отдает новому книжки; либо новый ленится съездить к старому и их забрать.

Вариант - ускорить: представить только заявление на переход, объяснив, что книжки представите позже (обычно Лариса Ивановна Кузнецова идет навстречу). Заявление пройдет Президиум и пара будет переведена в Протоколе. А позже, добыв книжки (или заказав дубликаты, в крайнем случае), приехать в офис, попросить Ларису Ивановну найти Протокол от той еще даты и проверить данные о переводе, на основании которого она поставит штамп в книжки. Это иногда позволяет ускорить процесс ...

Искренне Ваш - В.Н.С.

[Мамочка]

Спасибо! Партнер в новом клубе книжку уже получил, сегодня узнаю есть ли наша!