Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум танцоров МФТС _ Вопросы Секистову Виктору Николаевичу _ к вопросу о судействе
Автор: knopka 22.11.2010, 15:25
Виктор Николаевич, вы наверно, уже видели видео, которое выложили на Данспорте? Я говорю не про питерских судей ( в этом ролике много чего спорного), а про видео со Славы России (или Огни Москвы - мнения форумчан разделились).
На всякий случай, если не видели. Этот ролики называются http://www.youtube.com/watch?v=ZqgwSYM0wTM&feature=player_embedded и http://www.youtube.com/watch?v=dQZwhEyTnb4&feature=player_embedded
Виктор Николаевич, а вот такого видео недостаточно, чтобы герои этих роликов понесли наказание?
Как вы считаете - это аргумент?
И еще вопрос. Есть ли шанс, что руководство ФТСР отреагирует на этот видеоматериал?
С большим уважением....
P.S. Выложу и ролик про Питерских судей. Чтобы все видео рядом были. Очень интересное http://balldance.livejournal.com/, и в целом, как ни странно, доброе.
Автор: B.Franklin 22.11.2010, 17:26
Это просто настоящие моральные уроды, другого лейбла к таким людям приклеено быть не может. Ну если после таких фактов федерации будут молчать или отписываться дежурными фразами, то и говорить что-либо дальше на этом форуме просто бессмысленно.
Автор: Секистов Виктор Николаевич 23.11.2010, 1:35
Это просто настоящие моральные уроды, другого лейбла к таким людям приклеено быть не может. Ну если после таких фактов федерации будут молчать или отписываться дежурными фразами, то и говорить что-либо дальше на этом форуме просто бессмысленно.
Уважаемые Коллеги!
Большое спасибо за ролики!
Завтра, вернее, уже сегодня, я укажу на них членам Президиума МФТС. Однако, вряд ли Москва вправе юридически спросить с представителей С-Пб, Владимира или Оренбурга ...
Искренне Ваш - В.Н.С.
Автор: visahouse 23.11.2010, 10:20
Тоже не вижу, каким образом МФТС может повлиять на этих конкретных судей.
А вот не допустить такого со своими московскими и превентивно погрозить им пальчиком и сказать "ай, ай, ай как не хорошо делают эти дяди" - вполне по силам.
Автор: knopka 23.11.2010, 12:27
Уважаемые Коллеги!
Большое спасибо за ролики!
Завтра, вернее, уже сегодня, я укажу на них членам Президиума МФТС. Однако, вряд ли Москва вправе юридически спросить с представителей С-Пб, Владимира или Оренбурга ...
Искренне Ваш - В.Н.С.
А есть ли возможность донести информацию до руководства ФТСР?
Автор: Ритм самбы 23.11.2010, 13:54
Если вы читаете форум Дансспорта, то вполне можете сделать выводы о перспективе и результатах донесения подобной информации
Автор: Александр. 23.11.2010, 14:48
Если вы читаете форум Дансспорта, то вполне можете сделать выводы о перспективе и результатах донесения подобной информации
И какие выводы Вы сделали? (поделитесь, если можно)...
Автор: Ритм самбы 23.11.2010, 14:58
Вряд ли это что-то изменит коренным образом - вот вывод.
Автор: knopka 23.11.2010, 16:49
Если вы читаете форум Дансспорта, то вполне можете сделать выводы о перспективе и результатах донесения подобной информации
Да какие выводы....чтобы делать выводы, необходимо, чтобы запись попала в ФТСР. Я поэтому и обратилась к Виктору Николаевичу. Знала, он глаза не закроет. Может МФТС обратится в ФТСР с просьбой о расследовании...
Вряд ли это что-то изменит коренным образом - вот вывод.
Если ничего не делать,то точно ничего не изменится. Под лежачий камень вода не течет.
Автор: shshsh 23.11.2010, 16:53
А есть ли возможность донести информацию до руководства ФТСР?
Реакция тоже будет, но ИМХО, скорее всего не публичная и не та, на которую Вы надеетесь.
Автор: visahouse 23.11.2010, 17:16
Реакция тоже будет, но ИМХО, скорее всего не публичная и не та, на которую Вы надеетесь.
Запрет видеосъёмок?
Автор: jimm 23.11.2010, 17:20
Запрет видеосъёмок?
Или электронные шпаргалки
Автор: knopka 23.11.2010, 20:30
100% информация дошла.
Реакция тоже будет, но ИМХО, скорее всего не публичная и не та, на которую Вы надеетесь.
Единственная реакция на которую я надеюсь, это чтобы герои роликов больше никогда не судили, а другие судьи, зная об их судьбе, заботились о своей (судьбе).
И чем больше будет выложено в массы таких "судьбоносных" роликов, тем лучше. ИМХО. Чем больше разговоров - тем лучше. Может власть тогда и сделает что-нибудь. А систему изменить можно...только это очень долго. Но можно. Поэтому надо хоть с чего-нибудь начать.
Автор: Секистов Виктор Николаевич 24.11.2010, 0:06
Уважаемые Коллеги!
Свое обещание я выполнил. Единственный Член Президиума ФТСР от МФТС заинтересовался и попросил меня записать все три ролика для него на диск. Но я не знаю. как ... Пожалуйста, помогите!
Искренне Ваш - В.Н.С.
Автор: jimm 24.11.2010, 0:51
Но я не знаю. как ...
Виктор Николаевич, готов Вам завтра передать диск вечером на практике в "Орионе"
Автор: Секистов Виктор Николаевич 24.11.2010, 5:09
Ок! Спасибо!
Автор: suok1 7.12.2010, 0:42
Да если правление танцевального спорта не примет решительных действий,то бальный танец умрет как вид спорта и останется только кривое шоу в красивых костюмах!!!!!!!
Автор: Секистов Виктор Николаевич 7.12.2010, 4:57
Уважаемые Коллеги!
Огромная благодарность jimm-му за диск! Я его показал на Президиуме МФТС 30-11-2010, а диск отдал В.М. Гулаю по его просьбе.
Искренне Ваш - В.Н.С.
Автор: SlowFox 20.10.2011, 19:41
Хотел задать вопрос на личной страничке В.Н., но на ней нужно сообщить В.Н., чуть ли не все анкетные данные, поэтому хочу вспомнить ситуацию с видеороликом по судьям которые всем известны ... А воз и ныне там. Уважаемый В.Н., помнится вы развернули такую бурную деятельност, передали видеозапись Гулаю, а что дальше? Наверное все.... Так давайте не будем лицимерить, никакого наказания нет и не было. Вы очень рьяно следите на турнире за соблюдением правил спортсменами, так будьте же до конца объективны. На турнире у судей есть тоже ряд ограничений которые они обязаны выполнять, я ни разу не видел, чтобы с турнира был снят судья за невыполнение правил... А вы хоть раз задавали вопрос судьям, согласно правил, когда в финале оценки одного судьи разнятся с остальными на пять мест? Или они так "видят"- ответ который будет в 99 %. Так давайте будем честными к самим себе, турниры СБСП это все бутафория, уже давно все так переплетено в танцевальном спорте, что дабиться качественного судейства просто не возможно. С уважением!
Автор: Секистов Виктор Николаевич 23.10.2011, 8:41
Хотел задать вопрос на личной страничке В.Н., но на ней нужно сообщить В.Н., чуть ли не все анкетные данные, поэтому хочу вспомнить ситуацию с видеороликом по судьям которые всем известны ... А воз и ныне там. Уважаемый В.Н., помнится вы развернули такую бурную деятельност, передали видеозапись Гулаю, а что дальше? Наверное все.... Так давайте не будем лицимерить, никакого наказания нет и не было. Вы очень рьяно следите на турнире за соблюдением правил спортсменами, так будьте же до конца объективны. На турнире у судей есть тоже ряд ограничений которые они обязаны выполнять, я ни разу не видел, чтобы с турнира был снят судья за невыполнение правил... А вы хоть раз задавали вопрос судьям, согласно правил, когда в финале оценки одного судьи разнятся с остальными на пять мест? Или они так "видят"- ответ который будет в 99 %. Так давайте будем честными к самим себе, турниры СБСП это все бутафория, уже давно все так переплетено в танцевальном спорте, что дабиться качественного судейства просто не возможно. С уважением!
Да, давайте НЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ. Мне лично абсолютно честно приходилось разниться в своих местах на пять и более мест при судействе финала с весьма мной уважаемыми судьями-коллегами. Такое бывает, поскольку творчески-судейскую "вкусовщину" никто не отменял. Например, я весьма сдержанно принимаю "Черный Квадрат" Малевича, а "Данаей" восхищаюсь.
Но я НИКОГДА НЕ ДОГОВАРИВАЮСЬ, чтобы Рембранта "судили" лучше, чем Малевича, и ПЫТАЮСЬ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ, чтобы и ДРУГИЕ СУДЬИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ. "Ты должен сделать Добро из Зла, потому, что его больше не из чего сделать"!
Так давайте будем честными к самим себе, турниры СБСП - не идеал, но, безусловно, в большинстве своем, ЛИШЕНЫ ПРЯМОЙ КОРРУПЦИОННОЙ КОМПОНЕНТЫ. И в этом - РАЗНИЦА.
Ко всем Искренним - В.Н.С.
Автор: SlowFox 23.10.2011, 18:35
Да, давайте НЕ ЛИЦЕМЕРИТЬ. Мне лично абсолютно честно приходилось разниться в своих местах на пять и более мест при судействе финала с весьма мной уважаемыми судьями-коллегами. Такое бывает, поскольку творчески-судейскую "вкусовщину" никто не отменял. Например, я весьма сдержанно принимаю "Черный Квадрат" Малевича, а "Данаей" восхищаюсь.
Но я НИКОГДА НЕ ДОГОВАРИВАЮСЬ, чтобы Рембранта "судили" лучше, чем Малевича, и ПЫТАЮСЬ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ, чтобы и ДРУГИЕ СУДЬИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ. "Ты должен сделать Добро из Зла, потому, что его больше не из чего сделать"!
Так давайте будем честными к самим себе, турниры СБСП - не идеал, но, безусловно, в большинстве своем, ЛИШЕНЫ ПРЯМОЙ КОРРУПЦИОННОЙ КОМПОНЕНТЫ. И в этом - РАЗНИЦА.
Ко всем Искренним - В.Н.С.
Даа умеете же Вы В.Н. ответить, прям и сказать нечего. С Уважением!
Автор: Секистов Виктор Николаевич 24.10.2011, 0:20
Даа умеете же Вы В.Н. ответить, прям и сказать нечего. С Уважением!
Спасибо, Коллега!
И еще мне вспомнилась фраза Великого Француза времен их Революции XVIII века: "Я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но я жизнь готов отдать за Ваше Право говорить это свободно!"
И последнее - не люблю судить латину. А сегодня пришлось - судьи уже разъезжались с "Динамиады" - не хватало верхних категорий. Дык я ж проставил в финале все первые паре, занявшей седьмое место ... Ей-Богу, мне эта пара действительно понравилась!
Пусть будут Мнения. Различные. Противоположные. Но НЕ ОТЯГОЩЕННЫЕ КОРРУПЦИЕЙ!!!
Искренне Ваш - В.Н.С.
Автор: Кречет серебристый 14.12.2011, 22:07
TCK "Прометей" в эти выходные был замечательный эксперемент. "С" класс помимо профсудей судили родители не представляющие пары этого класса. Я был в их числе и скажу, очевидное несложно судить. Расхождение в стандарте было только 3-4 месте, в латине в первая пара у родителей заняла третье у проффи и наоборот. Фокус в том что после стандарта я вот лично сразу искал глазами именно эту пару и лишь на втором танце понял что есть латинисты посильнее, думаю что такой стереотип скорее всего был у моих коллег. Ну а проффи это увидили быстрее. Результаты логичны, но вот пожалуй это было обусловленно качеством пар, будь это Е или Д класс боюсь разброс в оценках у двух бригад был бы разным. Вывод сделал для себя давно на высоком уровне кого-то "протащить" сложнее, "Н" это пока не серьёзно, а вот Е и Д тут всё может быть... За данный опыт спасибо, многое увидел по другому. Глаза зрителя и судьи работают в момент танца по разному. Обязательно проведу беседу с дочкой и сыном в особенности. (оба "Д" юниоры).
Автор: ortsb 20.12.2011, 15:19
TCK "Прометей" в эти выходные был замечательный эксперемент. "С" класс помимо профсудей судили родители не представляющие пары этого класса. Я был в их числе и скажу, очевидное несложно судить. Расхождение в стандарте было только 3-4 месте, в латине в первая пара у родителей заняла третье у проффи и наоборот. Фокус в том что после стандарта я вот лично сразу искал глазами именно эту пару и лишь на втором танце понял что есть латинисты посильнее, думаю что такой стереотип скорее всего был у моих коллег. Ну а проффи это увидили быстрее. Результаты логичны, но вот пожалуй это было обусловленно качеством пар, будь это Е или Д класс боюсь разброс в оценках у двух бригад был бы разным. Вывод сделал для себя давно на высоком уровне кого-то "протащить" сложнее, "Н" это пока не серьёзно, а вот Е и Д тут всё может быть... За данный опыт спасибо, многое увидел по другому. Глаза зрителя и судьи работают в момент танца по разному. Обязательно проведу беседу с дочкой и сыном в особенности. (оба "Д" юниоры).
Подскажите, пожалуйста, а судейская бригада от зрителей/родителей имела "влияние" на конечный официальный результат?
Автор: Секистов Виктор Николаевич 20.12.2011, 23:59
Подскажите, пожалуйста, а судейская бригада от зрителей/родителей имела "влияние" на конечный официальный результат?
Конечно же, нет! Результаты "родительского жюри" были оглашены после официального награждения.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)