|
|
Кто сколько?.., В продолжение начатой темы... |
|
|
|
nata-20072 |
15.4.2007, 19:00
|
На форуме C класс
Группа: Участники
Сообщений: 337
Регистрация: 13.12.2006
Последний визит: 9.5.2017
Из: г.Люберцы
Пользователь №: 367
Спасибо сказали: 70 раз(а)
|
У нас 500р. в месяц, La 250р.-2 раза, St 350р.- 1 раз а неделю, три недели не занимались сломали палец, вчера была первая инд. по St тренер сказал, что нормально (1,5 ч.) хотим выйти 21 апреля на РС Весна по Ю1. А так 1 раз внеделю конкурс. 3900р. без конкурсов, мало конечно (занятий) но у нас только два тренера, пар много времени на индивы нехватает, только сами. Правда тренер предложил помогать малышей тренеровать (бесплатно) говорят что тяжело, а какже с ними со всеми тренер занимается и неустает. А вообще они у нас молодцы не сдаются.
|
|
|
|
А.В. Якименко |
1.5.2007, 14:22
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
|
Прочитал все, но ничего не понял. На мой взгляд, каждый результат и каждый класс стоит определенных затрат. На своем опыте я знаю, что, по ценам нашего клуба, финал Блэкпула по Детям обошелся родителям в сумму приблизительно 40000 руб (7 месяцев плотной работы), плюс бутылка советского шампанского в благодарность за работу и 2000$ с пары в оплату поездки. Финал рейтинга по классу обходится по классу Е, Д обходится приблизительно в сумму около 4500 рублей в месяц, финал рейтинга по С - около 6000 руб в месяц, финал рейтинга по В, А - около 12000 в месяц. За занятия, плюс затраты на турнир, угощение для одноклубников и цветы руководителю (это наша традиция). Открытые классы и турниры IDSF - не прогнозируемо, зависит от уровня и желания танцоров. Мне очень интересны цифры относительно класса и результата, иначе они, на мой взгляд, малоинформативны. Буду благодарен, если вы меня просветите. В этой области я ничего не знаю. С уважением, А.В.
Сообщение отредактировал А.В. Якименко - 1.5.2007, 14:25
|
|
|
|
Kristy |
1.5.2007, 17:26
|
На форуме C класс
Группа: Участники
Сообщений: 322
Регистрация: 21.11.2006
Последний визит: 20.4.2011
Из: Москва, Бабушкинская
Пользователь №: 116
Спасибо сказали: 203 раз(а)
|
Цитата(А.В. Якименко @ 1.5.2007, 14:22) Финал рейтинга по классу обходится по классу Е, Д обходится приблизительно в сумму около 4500 рублей в месяц, финал рейтинга по С - около 6000 руб в месяц, финал рейтинга по В, А - около 12000 в месяц.
А за какое время происходит выход в финал, при таком количестве занятий, ведь не за месяц же - по 4,5 тыс. руб? Здесь тоже критерии разные - можно брать 10 инд-ок в неделю, и тратить в месяц 20000, и выйти в финал через 1-2 месяца, а можно брать 2-3 инд-ки , тратить 4500 и попасть в финал через пол года, а можно вообще их не брать, или 1 в месяц, и тоже выйти туда, но просидев в одном классе, года 3... Моя дочь, например, вообще не танцевала по Е-классу, только вышла в Е-класс, и ни разу не выступила, потому что рассталась с партнером, после 4 месяцев ежедневных тренеровок (без пары) и затрат в 15000 руб. в месяц, начала выступать сразу по Д, и сразу по финалам рейтингов (или совсем рядом). Я думаю, что если б мы занимались меньше, темпы продвижения были бы не такими быстрыми.
|
|
|
|
А.В. Якименко |
1.5.2007, 23:52
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
|
Цитата(Kristy @ 1.5.2007, 17:26) А за какое время происходит выход в финал, при таком количестве занятий, ведь не за месяц же - по 4,5 тыс. руб?
Прощу прощения, не уточнил. Срок - 2-4 месяца (финал во второй половине сезона). Либо в первой - при соблюдении соответствующего режима занятий летом (те же 2-4 месяца, только в межсезонье). Количество индивидуалок влияет на общую цену, поэтому можно не уточнять. А на самом деле интересует средняя за год стоимость (я указал именно такие цифры). Т.е. среднегодовые затраты в привязке к имеющемуся результату. Спасибо за замечение, А.В.
|
|
|
|
Juliana |
14.6.2007, 20:55
|
На форуме B класс
Группа: Участники
Сообщений: 523
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 3.5.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 113
Спасибо сказали: 897 раз(а)
|
Цитата(Наташа @ 14.6.2007, 12:20) Ты считала только тренировки? А костюмы, косметика, турниры, поездки?
Я считала все. Но я поняла, что А.В. поинтересовался только затратами на тренировки. На все остальное у меня получилось еще столько же. Но в других статьях расхода, все очень индивидуально. Кто-то шьет платье каждый месяц, или ездит на турниры за границу, но уровень танцевания-то от этого не меняется. Если бы мы поехали на Блекпул и в Штудгарт, то получилось бы еще плюс столько же!
|
|
|
|
Малый |
15.6.2007, 2:41
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 29.4.2007
Последний визит: 25.11.2008
Пользователь №: 1 379
Спасибо сказали: 8 раз(а)
|
Цитата(Kristy @ 1.5.2007, 17:26) А за какое время происходит выход в финал, при таком количестве занятий, ведь не за месяц же - по 4,5 тыс. руб? Здесь тоже критерии разные - можно брать 10 инд-ок в неделю, и тратить в месяц 20000, и выйти в финал через 1-2 месяца, а можно брать 2-3 инд-ки , тратить 4500 и попасть в финал через пол года, а можно вообще их не брать, или 1 в месяц, и тоже выйти туда, но просидев в одном классе, года 3... Моя дочь, например, вообще не танцевала по Е-классу, только вышла в Е-класс, и ни разу не выступила, потому что рассталась с партнером, после 4 месяцев ежедневных тренеровок (без пары) и затрат в 15000 руб. в месяц, начала выступать сразу по Д, и сразу по финалам рейтингов (или совсем рядом). Я думаю, что если б мы занимались меньше, темпы продвижения были бы не такими быстрыми. Категорически с вами не согласен количество индивидуалок это вообще не показатель скорости набора качества танцевания, можно и 10 индивидуалок в неделю брать и добиться того же чего и при 3-4 индивидуалках за тот же срок.
--------------------
В гениальности 1% таланта и 99% труда.
|
|
|
|
Kristy |
24.8.2007, 15:23
|
На форуме C класс
Группа: Участники
Сообщений: 322
Регистрация: 21.11.2006
Последний визит: 20.4.2011
Из: Москва, Бабушкинская
Пользователь №: 116
Спасибо сказали: 203 раз(а)
|
Цитата(Малый @ 15.6.2007, 2:41) Категорически с вами не согласен количество индивидуалок это вообще не показатель скорости набора качества танцевания, можно и 10 индивидуалок в неделю брать и добиться того же чего и при 3-4 индивидуалках за тот же срок.
Согласна с вами. Но только варианта здесь два. Если вы сравниваете разные пары, то да. Это бесспорно, каждому нужен свой срок и количество занятий. А если одна и та же пара занимается 3 инд-ки и 10, и результаты при этом одинаковые, это как такое может быть? За оставшиеся 7 шт все равно мастерство оттачивается с каждым разом. Другой вопрос, что безусловно существует лимит, выше которого уже не прыгнешь, хоть 50 шт. возьми, просто тело еще не готово выполнить определенные движения и станцевать это за короткий срок, для всего нужно время. Так же и в случае с 3 и 10, естественно за 2 недели резко мастерство не прибавиться, но то, что в долгосрочной перспективе развитие будет идти опережающе, чем с 3-мя, это точно. И никто не говорит, что это должны быть только индивидуальные занятия, как написала " KSVarya", вы же занимались по 3 часа самостоятельно!!! А если бы вы занимались самостоятельно по часу в день, или полчаса, вы абсолютно также танцевали бы? - как сказал " Малый", что количество не важно. Просто, что касается детей, то сами они не могут еще заниматься, им нужен контроль, и поэтому чтобы заниматься большее количество часов, приходится это желаемое количество брать индивидуалками. Как пример, хочу привести нашего бывшего партнера, который бросил дочь, потому что считал, что она недостаточно хорошо для него танцует (может на тот момент так оно и было, не знаю ). Так вот, после определенного времени, он остался далеко позади, занимаясь в том же режиме. А мы после этого увеличили количество занятий в 3 раза. В результате через 4 месяца на рейтинге, он (с лучшей партнершей ) 29 из 49, мы - 7. А вот если бы мы продолжали заниматься в таком же режиме как и он, то были бы в этом же районе где-то, я думаю...(может и хуже) Сейчас подумала, есть оказывается еще третий вариант. Если на индивидуалках бездельничать (да и на других занятиях) и не работать в полную силу, то, действительно, возьми хоть 3 , хоть 33, уровень не изменится... (Никого лично не имею ввиду) Сообщение отредактировал Kristy - 24.8.2007, 18:11
|
|
|
|
Marja |
24.8.2007, 16:38
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.1.2007
Последний визит: 16.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 492
Спасибо сказали: 1 раз(а)
|
Цитата(Kristy @ 24.8.2007, 15:23) Сейчас подумала, есть оказывается еще третий вариант. Если на индивидуалках бездельничать (да и на других занятиях) и не работать в полную силу, то, действительно, возьми хоть 3 , хоть 33, уровень не изменится... (Никого лично не имею ввиду) Ааааабсолютно согласна. Не все зависит от количества, иногда и качество требуется тоже. А уж если заниматься много и хорошо, тогда все финалы можно разом будет брать.. Жаль как правило только что-то одно преобладает, все ж мы человеки: детям качественно самим заниматься сложнее - их "гонять надо", а с возрастом времени для занятий все меньше.. Я просто завидую тем у кого все получается и со временем и с терпением.. Молодцы
|
|
|
|
Olga K. |
24.8.2007, 20:55
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 231
Регистрация: 4.12.2006
Последний визит: 27.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 284
Спасибо сказали: 207 раз(а)
|
Согласна на все 200% с Kristy, а вот с Marja насчет того, что у детей проблема в том, что их "гонять надо" - поспорю. Даже не поспорю, а добавлю фразу от себя. Конечно, есть дети, с которыми иначе как "гонять" ничего не сделаешь. Но, думаю, Kristy имела в виду совсем другое - дети не могут заниматься сами потому, что велика вероятность "затанцевать" ошибки, которые потом придется корректировать гораздо большим количеством занятий. И индивидуальными, а не самостоятельными большинство занятий у детей должно быть именно по этой причине, а не оттого, что они ленивые и делать ничего не хотят! Знаю много детей, которые пашут не хуже взрослых, и жить готовы в зале, только пусти... Знаю и таких, для которых что самостоятельно, что с тренером - все равно ничего не делают! Но мы-то здесь обсуждаем проблемы детей, которые хотят танцевать. Сообщение отредактировал Olga K. - 27.8.2007, 21:39
|
|
|
|
А.В. Якименко |
4.9.2007, 1:33
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
|
Мне очень интересно читать ваш диалог на тему связи количества индивидуальных уроков и качества танцевания. Я со всеми вами полностью согласен. Хотел бы просто кое-что уточнить.
Расскажу про одну оч-ч-ч-ень хорошую детско-юниорскую пару (не свою). Результаты великолепные, занимаются индивидуально каждый день по 1-3 урока. Танцуют прекрасно... до тех пор, пока им не начинают менять ритмы исполнения фигур их собственной схемы (не их тренеры, привлеченные педагоги). Танец сразу становится плохим, даже баланса удержать не в состоянии, техника исполнения становится катастрофичной. Как это возможно?!
Понаблюдав за их индивидуальными занятиями, понял-их просто учат выполнять конкретную последовательность фигур в конкретном ритме не объясняя смысла того, что они делают. В фильме "Кудряшка Сью" мужчина научил 6 летнюю девочку проговаривать по буквам одно сложное слово (типа престидижитация), чем приводил в восторг зрителей. Пока одна умная леди не попросила проговорить другое слово (типа кот)... А девочка-то полностью безграмотна!
Уверен, что при таком подходе к индивидуальным урокам их количество напрямую связано с качеством танца (хотя бы видимым) и результатом на конкурсе. Насколько это перспективно (хотя бы на ближайшие 3-5 лет)? Не знаю, но обязательно буду следить за развитием ребят.
Расскажу еще про одну детско-юниорскую пару (не мою). Результаты хорошие, ненамного хуже, чем у первой (4-7 мест), занимаются 2-4 урока в неделю. Каждый урок отрабатывают по 1-2 часа. Присутствуют на всех группах и очень внимательно выполняют все задания. На индивидуальных занятиях им объясняют смысл того, что они должны сделать (учитывая возраст, конечно) и дают им понятные задания для самостоятельной отработки. Поменять им ритм в любой схеме-дело 10 минут, качество танца не изменяется.
Уверен, что при таком подходе к индивидуальным урокам их количество не должно быть ниже определенного оптимального уровня, но увеличение количества уроков сильно качество танца и результат на конкурсе не улучшит. Насколько это перспективно? Тоже не знаю, но тоже буду следить.
Сам я применяю оба подхода к индивидуальным занятиям, сложно определить их правильное соотношение для каждой конкретной пары.
Как говорит мой друг-очень хороший доктор: "Методы лечения известны всем, но главное-диагностика, а то залечишь этими методами до смерти"
С уважением, А.В.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|