«Кубок Кристалла 2009» (14-15/03/09), РЕЗУЛЬТАТЫ, ПР Ю-2 СТ, IDSF, IPDSC OPEN Ла Опции

[Москва]

Если объективно смотреть на его танец,то ни на одном из Первенств России его не должо было быть не только в финале, но и близко к четверти подпускать было нельзя!!!!!
Это же просто позорище нации, если бы его увидели на Мире! Хотя когда он там вылетел бы из восьмушки может кто и призадумался бы хоть немного и поумерил аппетит.

Хотите посмеяться?!Скорее всего именно Богослов будет представлять нашу страну на мире... А Павлов в Краснодаре будет 2-ой. И ведь станет Богослов (IMG:style_emoticons/default/l_dance.gif) чемпионом мира! "Родные стены!"

[Tati]

Достаточно посмотреть видео с турнира, чтобы убедиться в предвзятости вашего мнения. Ребята супер! А стабильность их попадания в финалы говорит об уровне танцевания. Вы не замечали, что Акуленко ни разу не выступал на турнирах, где в судейской линейке нет Маровых?

Cтабильность их попадания в финалы говорит только об уровне состоятельности папы!!!

[shshsh]

К чему такие максималистские суждения?
Во-первых, речь шла о выходе из 1/4, а не из 1/8. Во-вторых, почему четверки: три пары лидеров большинству более менее понятны. Почему не семерки, раз уж они все оказались в финале?
И почему обязательно на две головы, а не просто на равных?

Если переходить на личности и убрать из полуфинала скажем пары В класса: Приходько, Голикова, Лиховцева, ну еще Молия, все равно набирается 11 пар и из четверти можно до 12 места добрать только одну пару, хотя хотелось бы пять (Карасева, Сарматова, Кузнецова, Капитанова и Лазарева) (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) . Были еще две пары В класса: Долюк и Никитин, но это Первенство России, а не Москвы, нельзя выводить в финал-полуфинал, по понятным причинам, только столичных танцоров. ИМХО, ПР - это такое варево из различных интересов, где уровень танцевания важен только для определения первых двух пар, остальные танцоры в пределах 1/4 могут располагаться в произвольном порядке.

[bebeta]

Конкуренцию Павлову в 10 ке мог бы составить Капуста, но его(Павлова) первенство увы не обсуждается, а если так, то стоит ли напрягаться. По большому счету всеравно кто будет 2,3

[Ana]

Конкуренцию Павлову в 10 ке мог бы составить Капуста, но его(Павлова) первенство увы не обсуждается, а если так, то стоит ли напрягаться. По большому счету всеравно кто будет 2,3

Павлов имеет высокий рейтинг. К его чести можно сказать, что он не игнорирует зарубежные турниры. Пары, претендующие быть лучшими, могут побороться с Павловым не в России. Больше шансов доказать, что ты не хуже.

[shshsh]

... Первенства мира очень редко проводятся в Москве, а в других странах полно своих кривых пар. И после чемпионства Богослова они с таким же успехом могут отдавать первые места своим танцорам. И неважно, как они танцуют, важно, что они есть! И можно будет даже не возмущаться, и не искать справедливости. Ведь ее нет. Совсем. Получается так...

Влияние родных стен явно преувеличено. Если взять зарубежье, то могу привести пример с Открытым чемпионатом Австрии 2008 года, где в категории Юниоры-1 единственную местную пару просудили на предпоследнее место (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) или Открытый чемпионат Германии 2008 года, где в категории Ю-2, латина весь финал был российским. Если взять "Кристалл", где родные стены не помогли скажем Табачкову войти в финал по стандарту или в призы по латине. Не думаю, что если бы ПР провели, как первоначально предполагали, в Новосибирске, то местная пара стала бы реальным конкурентом Павлову за первое место.
Устроители за рубежом зарабатывают за счет приезжих пар, для которых адекватное судейство является одним из важнейших критериев, ехать на этот турнир или нет. Одним из наиболее ярким представителем является Блекпул, который несмотря на дороговизну и неудобство поездки, весьма посредственной инфраструктуры размещения и питания ежегодно привлекает большое количество танцоров со всего света, жаждущих справедливого судейства.
Отсутствие внятного судейства на наших турнирах приведут со временем к коммерческому краху, уже первые звонки в конце прошлого года прозвучали. Да и сейчас, знаю ряд сильных пар, которые не едут на ПР Ю-2 по 10 танцам не из-за отсутствия средств или слабой подготовки, а из-за того, что не хотят быть статистами на чужом празднике.
А так - скоро все узнаем, осталось всего несколько дней.

[Москва]

Влияние родных стен явно преувеличено. Если взять зарубежье, то могу привести пример с Открытым чемпионатом Австрии 2008 года, где в категории Юниоры-1 единственную местную пару просудили на предпоследнее место (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) или Открытый чемпионат Германии 2008 года, где в категории Ю-2, латина весь финал был российским. Если взять "Кристалл", где родные стены не помогли скажем Табачкову войти в финал по стандарту или в призы по латине.

Не понял -Табачков плохо танцевал или "родные стены" плохо помогали?

[shshsh]

Не понял -Табачков плохо танцевал или "родные стены" плохо помогали?

Пара Табачков - Косточкина танцевали как могли. Это топовая пара - видная, красивая, харизматичая имеющая много поклонников. Но в данном контексте я упомянул их, как пример влияния "родных стен" на результативность пары. Повторяюсь, ИМХО, влияние преувеличено. По моему мнению, сразу оговариваюсь, непрофессиональному, возможно ошибочному, основанному сугубо на зрительском восприятии, пара Табачкова могла поменяться местами с парой Молия. Но на мой взгляд, лучше быть чуть недооцененным, чем переоцененным.
Места быстро забываются, а любовь или нелюбовь зрителей остается надолго.

[Хеджфонд]

... но это Первенство России, а не Москвы, нельзя выводить в финал-полуфинал, по понятным причинам, только столичных танцоров. ИМХО, ПР - это такое варево из различных интересов, где уровень танцевания важен только для определения первых двух пар, остальные танцоры в пределах 1/4 могут располагаться в произвольном порядке.

Вопрос не в том, должны ли обязательно попадать в финал-полуфинал пары с определенным классом. Реальный уровень танцевания пары может не дотягивать или, наоборот, превышать номинальный по книжке. При этом средний уровень танцевания по регионам и федерации для определенного класса и возраста постоянно меняется.
Пары четверти-полуфинала действительно можно перетасовать в другом порядке, но при этом желательно, чтобы средний уровень пар следующего тура был заметнее выше предыдущего.
Вопрос, пусть уже риторический, в другом: судьи должны, по возможности, судить конкретный танец пар конкретного захода, а не, как Вы точно заметили, «выводить» пары в следующий тур.
И это тем более справедливо для таких официальных мероприятий, как российские и региональные первенства. «Выводить», если уж невтерпеж, можно на других турнирах или категориях, по которым не проводится первенство на турнире.
Первенство является, по крайней мере, официально (для Росспорта), спортивным мероприятием, а не выборной конференцией, на которой на определенном этапе обеспечивается пропорциональное представительство всех танцевальных центров.

p.s. Еще понравилась сентенция про «варево интересов»: пока шеф-повар готовит по старым рецептам, мы так и будем все вместе это расхлебывать. Интересно, чем народ накормят в ближайшие выходные в хлебной столице России?

p.p.s. Всем участникам, тренерам и судьям первенства по «десятке» хочется пожелать хорошего самочувствия, а танцорам к тому же прекрасной спортивной формы и, конечно, удачи!

[visahouse]

Количество и качество заявленных пар на ПР по 10ке Ю2 явно говорит в пользу тезиса "танцоры голосуют ногами, а их родители - деньгами".

[фанат]

Количество и качество заявленных пар на ПР по 10ке Ю2 явно говорит в пользу тезиса "танцоры голосуют ногами, а их родители - деньгами".

Не все заявленные пары, приедут на турнир. Думаю это будет 45-50 пар из них хорошо танцующих половина, остальные это пары Е и Д.

[Vikvik]

Вы не замечали, что Акуленко ни разу не выступал на турнирах, где в судейской линейке нет Маровых?

Акуленко не единственный, кто так делает из сильных пар. А что делать, чтобы не опускали?? Не всем же повезло иметь в кураторах ППД, что дает возможность иметь хороший результат практически на всех турнирах. (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

[Alex37]

Достаточно посмотреть видео с турнира, чтобы убедиться в предвзятости вашего мнения. Ребята супер! А стабильность их попадания в финалы говорит об уровне танцевания. Вы не замечали, что Акуленко ни разу не выступал на турнирах, где в судейской линейке нет Маровых?

Акуленко стабильно выступает без Маровых в судейской линейки ЗА ГРАНИЦЕЙ!!! Вы разве не замечали!
И выступает со стабильными результатами, подтверждающими его рейтинг в России, в отличие от Богослова, который за рубежом к полуфиналу то подобраться не может, да даже в отличие и от Валеры Павлова, который за границей замечен "не один"!!

Ещё хочу поделиться впечатлениями:
было неприятно наблюдать две вещи: стопроцентную уверенность Богослова в выходе в финал, хотя результаты ещё не разместили и не объявили, и особо неприятно восприятие им третьего места. Быть третьим на ПР - это очень почетно, в следующей категории за "ЭТО" - едут на Чемпионат Европы, а он (посмотрите на фото) стоит с недовольным лицом и небрежно держит кубок (который думаю дорого стоит кое для кого).
Так он его и не удосужился поднять. Учился бы у ребят, вышестоящих, во всех смыслах этого слова!!!

Сообщение отредактировал Alex37 - 21.3.2009, 20:12