[LenaLede]

На турнирах серии "Судьи без своих пар", организатором которых выступает Прометей, нормальная, рабочая обстановка. Нет излишней "перегруженности" участниками.

Совершенно с вами согласна ogon. На Прометеевских турнирах "Судьи в линии без своих пар" деиствительно наиболее адекватное судейство. Мы неоднократно посещали эти ткрниры, вчера (27.12)тоже были. Также порадовал турнир проходивший в Орионе 28.12 ТСК "Классика", "Судьи в линии без своих пар" судейство также было на высоте !!! На таких турнирах действительно проходят СОРЕВНОВАНИЯ, а не бардак из серии "Ты мне, я тебе"
Обидно только одно, что с массовостью действительно проблемматично. Непонятно почему мало народа посещает такие турниры ??? Хотя понятно почему - праллельно проходят три-четыре межклубника, там видимо проще заработать очки, только вот вопрос - чего такие очки будут стоить ?.

[жулебино]

Вчера открыли для себя серию конкурсов "Судьи без своих пар" (ТСК "Классика" Непомнящий Д.).
Давно уже не было ТАКОГО - дети приехали на конкурс, за один шаг остановились от очковой зоны и ОСТАЛИСЬ ДОВОЛЬНЫ.
Мы с детьми для себя вносим этот турнир в "белый список".
Евгений

[Ботик]

Мы тоже 28.12.08 в первый раз были на таком турнире (ТСК "Классика"). У нас не очень большой соревновательный опыт, но и мы были приятно удивлены разницей по сравнению с другими турнирами.
Дети выдали лучшее свое танцевание за этот свой первый сезон и впервые вышли в финал и хотя они желали большего ( быть в призах), как же приятно,что можно им объяснить, что танцевали они супер - потому вышли в финал, а дальше надо работать. И не надо успокаивать детей и говорить - детки вас засудили, бывает. И не надо спускать их с небес на землю и говорить - детки не зазнавайтесь, вам чуток помогли. Побольше бы таких турниров.

[AlexPon]

Мы для себя определили "судьи без своих пар" как лучшие турниры еще в прошлом сезоне, и с нетерпением ждали их в этом. Оттанцевали 4 турнира: 2 в "Прометее", 2 в "Классике" и очень довольны, хоть и не всегда в очках, но получили то, что заслужили: станцевали плохо (пусть даже по вполне объективным причинам: попали в пробку, опоздали да еще и укачало) и место соответствующее! Конечно, хочется быть первым! Но намного лучше ЗНАТЬ, что ты СЕГОДНЯ второй, пятый или даже седьмой, а не гадать какой бы ты был, если убрать из линейки твоего тренера или тренеров пар N, NN и NNN, и кто кого "тащил".
Огромное спасибо организаторам за эти турниры, а всем, кто не боится их посещать УДАЧИ.

[rk3aql]

Как хотелось бы, чтобы уже в следующем году все турниры стали подобными - ведь это так естественно, что в числе пар, оцениваемых судьями, нет их собственных! И мы с удовольствием будем на них ездить, как только отработаем программу (тем более, что территориально - мы с Речного - это для нас самая ближайшая точка).

[Moonlight]

Обидно только одно, что с массовостью действительно проблемматично.

Мы постоянно ездим на прометеевские СБСП, а в этом сезоне побывали и на турнире, который проводит Д. Непомнящий. Оба турнира относим к белым - и это не потому, что результат нас всегда радовал. Плохой результат на таких турнирах - тоже результат.
Жаль только, что проводятся они иногда в один день. Может быть, организаторам стоит как-то договариваться между собой (по возможности, конечно). Что касается нас, то мы бы точно и на Прометей, и на Классику приехали бы . Таким образом, не пришлось бы выбирать.
А что касается пар, которые ездят только со своим судьей, - они на эти турниры не поедут. Например, такие наши одноклубники, однажды побывав на прометеевском турнире, уверены в том, что их там засудили.
Хочется пожелать организаторам СБСП удачи в Новом году и преодоления всех возможных трудностей, связанных с организацией этих турниров!

Сообщение отредактировал Moonlight - 29.12.2008, 21:27

[ДЖЕН]

Мне тоже хочется поблагодарить уважаемого Виктора Николаевича за организацию турниров СБСП , за непредвзятое судейство и поздравить с прошедшим юбилеем клуба
Мы всегда посещали и будем посещать эти турниры

[стрелец]

А у нас там был тренер из нашего клуба. И хотя он нас не знает, но не поехали мы, а хотели.

Сообщение отредактировал стрелец - 30.12.2008, 13:22

[InFormer]

А мне не даёт покоя вопрос — зачем востребованным квалифицированным судьям-педагогам ездать на такие турниры? Ведь, с прагматической точки зрения, индивидуалки или судейство/тусовки на конкурсах со своими парами наверняка приносят больше "пользы". Или эти конкурсы оплачиваются организатарами по каким-то очень привлектельным тарифам? Что-то сомневаюсь…
В общем, надо ездить, пока эти конкурсы оправдывают ожидания (мы пару раз станцевали – довольны). А то, в своё время динамовские турниры тоже поначалу народ воодушевили, но постепенно "выровнялись" и перестали отличаться от остальных.

[Ботик]

А мне не даёт покоя вопрос — зачем востребованным квалифицированным судьям-педагогам ездать на такие турниры?

Я надеюсь, что тут есть несколько причин:
1. Многие тренеры-судьи реально хотят исправления ситуации в танцевальном спорте.
2. В данном случае порочный принцип "Ты мне - я тебе" направлен в правильное русло. "Ты ко мне приедешь судить по СБСП - я к тебе приеду судить по СБСП"
3. В конечном итоге очень хочется надеяться что посещаемость таких турниров будет возрастать, что кроме радости танцорам несомненно принесет и выгоду организаторам.

Остается только надеяться что все так и есть.

[ValeriaM]

Всем доброе время суток!
Не могу не присоединиться к разговору о Прометеевских турнирах "Судьи без своих пар". Так получилось, что мы всегда ездили только на эти турниры. Тогда я и не слышала о проблемах с судейством в СБТ. Но в прошлом году раз съездили на другой турнир и возникли сомнения в адекватности судейства, моих-то как раз хорошо просудили, но беспардонное завышение оценок "своим" парам бросилось в глаза. Тогда-то и полезла в интернет почитать, что пишут опытные посетители соревнований.
1й в жизни ребят рейтинг в этом году в "Нике" оставил довольно благоприятные, но сумбурные впечатления: с одной стороны 1й раз соревновались с парами в таком большом количестве, сразу попали в "очковую зону" (всего 1 креста не хватило до выхода в следующий тур), вся иинформация на большом экране, с другой стороны даже там было видно, что определенные пары принадлежат определенным судьям, и возник еще один вопрос: судьи стоят на местах, лишенные возможности переместиться, чтобы увидеть № понравившейся пары, как они заносят №№ в свой листок? Или я что-то не поняла? Один судья "ловил" №№ пар на выходе, даже на пленке зафиксировалось, как он отсматривает № и ставит крестик в листок.
И еще один обычный межклубник, пока не хочется называть организатора, может это просто был "не его день". В нашем классе по нашему возрасту, зарегистрировалось 3 (!) пары! При том, что на Прометеевских турнирах всегда набирается полуфинал, а то и 1/4. Из этих 3х пара, получившая единственное разыгрываемое очко (1е место), была парой судьи, которая без стеснения в ходе соревнования кивала им, мол "все ОК". Но, как я поняла, почитав форум, это нормальное явление...

[жулебино]

Судьи ездят судить еще и по одной причине. Судьям надо как и спортсменам (очки) определенное количество конкурсов просудить. Это необходимо и для того чтобы подтвердить судейскую категорию. Только каждый СУДЬЯ выбирает как ему судить.
Евгений

[Kristy]

И еще один обычный межклубник, пока не хочется называть организатора, может это просто был "не его день". В нашем классе по нашему возрасту, зарегистрировалось 3 (!) пары!

Такое явление сейчас на всех межклубниках происходит, а не только на определенных, народ их просто байкотирует открыто. Достаточно посмотреть результаты всех межклубников, во всех категориях такое количество, плюс-минус.

[ValeriaM]

Такое явление сейчас на всех межклубниках происходит, а не только на определенных, народ их просто байкотирует открыто. Достаточно посмотреть результаты всех межклубников, во всех категориях такое количество, плюс-минус.

Я читала про такое, но в первый раз увидела своими глазами.
Значит получается, что из межклубников только на Прометеевские стоит ездить... На Классику попробуем, раз народ ее рекомендует.
А про МК, организованные, ТСК "Блэк", ТСК "Астра" и ТСК "Останкино" (будут МК 25/01/09 и 31/01/09) может кто-нибудь рассказать, что там происходит и стоит ли туда ехать?

[Призрак]

Значит получается, что из межклубников только на Прометевские стоит ездить..

Ездить нужно не для того что бы получить очко, а для того чтобы станцевать красиво, и пусть судья тащат своих, но от зрителей не укроется, что вы лучше других. И вам в награду будет их аплодисменты.
Любой турнир, нужен прежде всего тем кто танцует, ведь только там можно понять кто чего достоин. Если вы с танцуете на голову выше других пар, то ни кто при всем желании, не сможет вас задвинуть.

[mature.20]

Если вы с танцуете на голову выше других пар, то ни кто при всем желании, не сможет вас задвинуть.


Как то с трудом в это верится.

[Призрак]

Если вы с танцуете на голову выше других пар, то ни кто при всем желании, не сможет вас задвинуть.
Как то с трудом в это верится.

А вы поверьте. И танцуйте. А сотрясать воздух мы все умеем.

[mature.20]

А вы поверьте. И танцуйте. А сотрясать воздух мы все умеем.

Ну без веры и жить то опасно, чего уж говорить о любимом деле(в данном случае это танцы). А вот практика, к сожалению, показывает обратное. Как не старайся.

[ValeriaM]

Значит получается, что из межклубников только на Прометевские стоит ездить..

Ездить нужно не для того что бы получить очко, а для того чтобы станцевать красиво, и пусть судья тащат своих, но от зрителей не укроется, что вы лучше других. И вам в награду будет их аплодисменты.
Любой турнир, нужен прежде всего тем кто танцует, ведь только там можно понять кто чего достоин. Если вы с танцуете на голову выше других пар, то ни кто при всем желании, не сможет вас задвинуть.

На счет того, что не задвинут ради успеха "нужных" пар, если танцевать супер, даже надеяться не стоит! Эта тема обсуждалась на другх ветках. Выводы неутешительные. Да, и личные наблюдения беспардонного поведения некоторых (не всех!) судей это подтверждает. Соглашусь только с тем, что мнение этих отдельных товарищей не главное для танцора.
Но вот о каком танцевании для зрителей и для своего удовольствия может идти речь, если пар всего три и зрителей полтора человека, которые даже своим детям почему-то забывают банально похлопать? С тем же успехом и даже с большим удовольствием можно потанцевать в своем клубе на прогоне (там иногда тоже несколько зрителей набирается )
И совсем другая ситуация, когда зрителей много, они активно болеют, поддерживают пары.
Тем более не стоит забывать, что мироощущение детей-юниоров и молодежи-взрослых весьма отличаются. А СБТ это все-таки спорт, а значит работа не только на эстетику, но и на спортивный результат, т.е. очки, места. Иначе лучше заняться посто БТ или шоу-программами.

[Призрак]

И совсем другая ситуация, когда зрителей много, они активно болеют, поддерживают пары.
Тем более не стоит забывать, что мироощущение детей-юниоров и молодежи-взрослых весьма отличаются. А СБТ это все-таки спорт, а значит работа не только на эстетику, но и на спортивный результат, т.е. очки, места. Иначе лучше заняться посто БТ или шоу-программами.

Ощущение детей, это в большей степени ощущение их родителей, то как они видят что происходит на паркете. Спортивный результат? Вы думаете детям важно это? Им не важно, как они танцуют, им важно что они при этом занимают какие то места, а то что заслуженно или нет, это их не волнует. А родители им в этом потакают, в поисках кто виноват. А не что делать.
Родители по большей части нагнетают обстановку, они считают что их дети лучше чем такие же но другие, разве кто то из родителей, скажет, что другая пара была лучше их собственного чада. Для любого родителя свое, является по всем показателям лучшим. А другие - и кривые, и не в музыку танцуют.

И совсем другая ситуация, когда зрителей много, они активно болеют, поддерживают пары. А кто мешает все это сделать, чтобы на турниры приезжало много пар? Да вот все наши же с вами разговоры, что на конкурсы не стоит ехать, потому что там судьи своих тянут, вот и не едут люди, нет соответственно и зрителей. Ну давайте бойкотировать все турниры, и пусть тогда судьи приезжают со своими парами и определят, кто из них круче, кто с кем смог договориться.

Сообщение отредактировал Призрак - 11.2.2009, 12:14