Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Соответствие класса танцора с уровнем танцевания, Как Е класс может обгонять С класс ?
shshsh
post 14.2.2007, 21:59
Сообщение #1


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



В спортивных танцах формально уровень танцевания определяется классом присвоенным паре.
По логике M класс должен танцевать лучше чем S класс, S лучше А и т.д. Но если смотреть результаты открытых турниров это не совсем, а часто и совсем не так. Конечно бывают разные ситуации - мы сами с этим столкнулись, когда вышли на турнир в больном состоянии и станцевали много хуже своих возможностей, в любом случае, по моему, пара не должна проигрывать соперникам имеющим класс на 2 уровня ниже shuffle.gif. Что это - неправильные критерии присвоения класса, некомпетентность судей, отсутствие объективных критериев или еще что?


--------------------
www.terapiakrasoty.ru
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
karinka99
post 14.2.2007, 22:04
Сообщение #2


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 162
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 3.12.2014
Пользователь №: 6
Спасибо сказали: 114 раз(а)
Пользователь в офлайне



В регионах количество турниров гораздо меньше, чем в Москве, поэтому часто бывает, что региональные пары, имеющие достаточно высокий уровень танцевания, не могут набрать очки на следующий класс, они приезжают в Москву и обходят пары, которые набрали очки на межклубных турнирах. Конечно, все бывает и по другому. Но этот вариант мы опустим.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gerda
post 14.2.2007, 22:29
Сообщение #3


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 21.12.2006
Последний визит: 17.5.2007
Пользователь №: 411
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(shshsh @ 14.2.2007, 20:59) *

В спортивных танцах формально уровень танцевания определяется классом присвоенным паре.
По логике M класс должен танцевать лучше чем S класс, S лучше А и т.д. Но если смотреть результаты открытых турниров это не совсем, а часто и совсем не так. Конечно бывают разные ситуации - мы сами с этим столкнулись, когда вышли на турнир в больном состоянии и станцевали много хуже своих возможностей, в любом случае, по моему, пара не должна проигрывать соперникам имеющим класс на 2 уровня ниже shuffle.gif. Что это - неправильные критерии присвоения класса, некомпетентность судей, отсутствие объективных критериев или еще что?


Уважаемый shshsh! К сожалению в нашем виде спорта многое не поддается логике !)))) А что касается присвоения классов, то ситуации бывают очень разные. В Москве есть определенные клубы, в которых "буковки" пишут очень регулярно. Очки зарабатываются только выступлениями на своих "междусобойчиках", а необходимые рейтинговые очки они получают тогда, когда на рейтинге свой судья стоит в линейке или является главным судьей соревнований. Уровень танцевания таких пар конечно значительно ниже , хотя класс прописан достаточно высокий. Поэтому уровень танцевания и класс, записанный в книжке, не всегда соответствуют друг другу.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Djull
post 14.2.2007, 23:11
Сообщение #4


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 431
Регистрация: 19.11.2006
Последний визит: 4.7.2010
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 55 раз(а)
Пользователь в офлайне



Очень много "своих" пар, за которыми кто то стоит, следовательно, они в любом случае получают очки, и это, к сожалению, не зависит от их танцевания. sad.gif idontno.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
post 15.2.2007, 2:29
Сообщение #5


Администратор
**

Группа: Участники
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 12.9.2011
Из: Москва, Алтуфьево.
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 51 раз(а)
Пользователь в офлайне



В любом случае, в среднем получается верная картина по классам. Сверху М, ниже S, ещё ниже А. Причём А вобще разбросан по всем местам от верхних до самых нижних. Ну и в конце В, С, Д. В среднем - всё правильно.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
key
post 15.2.2007, 10:52
Сообщение #6


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 12.12.2010
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 56 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Вадим @ 15.2.2007, 1:29) *

В любом случае, в среднем получается верная картина по классам. Сверху М, ниже S, ещё ниже А. Причём А вобще разбросан по всем местам от верхних до самых нижних. Ну и в конце В, С, Д. В среднем - всё правильно.

Полностью согласна с Вадимом. Действительно, в среднем - все правильно.
Когда наблюдаю в протоколах картину, что Д класс обошел С и В, обычно смотрю судейскую линейку, и , как правило, все налицо. Но если такие пары устраивает откровенное протаскивание - это на их совести. Ведь все это видят!


--------------------
Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу...
Дьяволу служить или Пророку - каждый выбирает для себя.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iva
post 15.2.2007, 14:28
Сообщение #7


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.1.2007
Последний визит: 21.1.2008
Пользователь №: 568
Спасибо сказали: 8 раз(а)
Пользователь в офлайне



Давно забила на буковки в книжке. Смотрю только на танец - класс проставят рано или поздно. Все равно нормально танцующая пара и очки получит, и свой класс возьмет. А кому нравится - пусть позорятся на паркете при всех.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 15.2.2007, 15:10
Сообщение #8


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Iva @ 15.2.2007, 13:28) *

Давно забила на буковки в книжке. Смотрю только на танец - класс проставят рано или поздно. Все равно нормально танцующая пара и очки получит, и свой класс возьмет. А кому нравится - пусть позорятся на паркете при всех.


Как говорится, +1. Полностью присоединяюсь.

Буковки греют душу, но реальной картины не отражают.


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
фанат
post 15.2.2007, 21:38
Сообщение #9


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 298
Регистрация: 26.11.2006
Последний визит: 1.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 212
Спасибо сказали: 216 раз(а)
Пользователь в офлайне



Мы большую часть очков зарабатывали на выездах. У себя дома выступая среди 15-20 пар не могли набрать ни одного очка т.к. пар нашего класса 1-2 ,а смысл обходить пары более низкого класса, за них очки не дают. Но когда переходим в новый класс сразу чувствуется, что мы здесь пока слабенькие, но через пол года год снова начинаем набирать очки. Хотя если гоняться чисто за очками и классами, а особенно при поддержке тренера, то возможно некотрые их получают более легко.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа
post 17.2.2007, 12:42
Сообщение #10


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 331
Регистрация: 23.11.2006
Последний визит: 17.1.2011
Из: Зеленоград
Пользователь №: 162
Спасибо сказали: 144 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(фанат @ 15.2.2007, 20:38) *

Мы большую часть очков зарабатывали на выездах. У себя дома выступая среди 15-20 пар не могли набрать ни одного очка т.к. пар нашего класса 1-2 ,а смысл обходить пары более низкого класса, за них очки не дают. Но когда переходим в новый класс сразу чувствуется, что мы здесь пока слабенькие, но через пол года год снова начинаем набирать очки. Хотя если гоняться чисто за очками и классами, а особенно при поддержке тренера, то возможно некотрые их получают более легко.

Мы тоже набираем на выезде, в Москве. В Твери пар нашего класса мало, возможность взять только одно очко. При условии, что у нас в среднем проходит один турнир в месяц, то очки на следующий класс (это при условии, что пара лучшая в городе и судьи уже не задвигают очень) мы будем набирать полтора года. Так как выезжаем, то есть выступаем 2-3 раза в месяц, наберём очки за пол года. А когда наберём С класс (С класса в Д-2 вообще у нас нет), в Твери на турнирах будем выступать только ради зрителей-болельщиков, а не для очков.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
стрелец
post 17.2.2007, 19:48
Сообщение #11


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 390
Регистрация: 30.12.2006
Последний визит: 29.11.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 458
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



В каждом классе есть и двоечники и отличники. Также и в танцах, у кого как получится набрать очки. Кто-то ездит за своими тренерами. Кто-то ни один конкурс не пропустит. А кто-то талантлив. Кому-то с партнером(шей) и с тенерами повезло. А бывает что пересекаются сразу несколько параметров. И человек переходит из класса в класс, а может он ему и не соответствует.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kristy
post 19.2.2007, 18:23
Сообщение #12


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 322
Регистрация: 21.11.2006
Последний визит: 20.4.2011
Из: Москва, Бабушкинская
Пользователь №: 116
Спасибо сказали: 203 раз(а)
Пользователь в офлайне



А еще бывает, что слабый партнер становится, например, с очень сильной партнершей, старше классом, а танцуют по классу партнера, и поэтому обгоняют вроде бы более старшие классы. Или раньше этот партнер мог долго танцевать с очень слабой партнершей и сидеть в своем классе без очков, а потом нашел свою половинку, и как пошел... как пошел... (а класс вроде меньше, чем у остальных).
А еще могут быть длительные поиски партнеров-партнерш, их постоянная смена, а в это время человек все равно усиленно занимается, при том один-индивидуально, а очков в это время не получает, а потом когда начнет выступать по тому классу который у него есть, а уровень танцевания уже на много выше, и поэтому обходит казалось бы более сильный класс, а на самом деле они на одном уровне, и если бы тот человек все время был в паре у него и был бы тот же класс....
А еще один известный вариант, когда наоборот, слабый партнер или партнерша, набирают быстро очки благодаря более сильной второй половине, а реальный уровень не соответствует этому классу, а потом когда расстаются, то мыкаются с этим классом по последним местам.
Вариантов море...


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
фанат
post 19.2.2007, 20:33
Сообщение #13


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 298
Регистрация: 26.11.2006
Последний визит: 1.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 212
Спасибо сказали: 216 раз(а)
Пользователь в офлайне



Мне тоже известен такой случай. Очень сильный партнёр и слабая партнёрша - в результате высокий класс. После того как пара распалась партнёр за три года поднялся ещё на два класса, а партнёрша не только не поднялась, но даже не может заработать ни одного очка на следующий класс.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
InFormer
post 21.2.2007, 15:24
Сообщение #14


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 4.4.2011
Пользователь №: 90
Спасибо сказали: 125 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(shshsh @ 14.2.2007, 20:59) *

в любом случае, по моему, пара не должна проигрывать соперникам имеющим класс на 2 уровня ниже. Что это - неправильные критерии присвоения класса, некомпетентность судей, отсутствие объективных критериев или еще что?


Если Вы - о Первенстве Москвы по Детям-2 ("ваша" Е обошла "нашу" С), то детки там реально выступили слабовато - занимались мало, не было возможности должным образом подготовить новые схемы С-класса. А большую часть очков мы набрали на рейтингах по Д. В конце года с вычищенными схемами мы были в "тройке" чисто (никто из руководителей клуба не судил и не присутствовал).
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 21.2.2007, 15:51
Сообщение #15


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Informer @ 21.2.2007, 14:24) *

Если Вы - о Первенстве Москвы по Детям-2...

Нет, я не имел в виду конкретный турнир, меня интересовала общая ситуация с классами. Классы Е и С взяты для примера, так как они
просто мне больше знакомы. Из последних турниров лично меня удивила ситуация на ПР по латине среди взрослых. Последнее место заняла пара M класса, хотя иам участвовали пары начиная с С класса. Мне это не понятно, единственное разумное объяснение у меня этому, что пара зарегистрировалась, но не выступала.
hi.gif

Сообщение отредактировал shshsh - 21.2.2007, 16:24


--------------------
www.terapiakrasoty.ru
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Djull
post 21.2.2007, 22:14
Сообщение #16


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 431
Регистрация: 19.11.2006
Последний визит: 4.7.2010
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 55 раз(а)
Пользователь в офлайне



В нашем спорте столько всего невозможного... biggrin.gif Даже заморачиваться не стоит...


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 3.4.2007, 12:27
Сообщение #17


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Djull @ 21.2.2007, 22:14) *
В нашем спорте столько всего невозможного...
На Первенстве России по "Детям-2" пара N класса (правда по распечатком не совсем понятно, это пара N-3, N-4 или N-5 rolleyes.gif ) обошла 60 пар, включая более 40 пар D класса и одну пару С класса, а пара Е класса из этого же города вошла в полуфинал ПР и это при том, что только пар С класса было 16, причём в 1/16 эту пару просудили на 6 место и она обогнала пару Павлова, Лиоли и т.д.blink.gif Прочитал предыдущие посты. Видимо к этим парам относится следущее высказавание Karinki 99:
Цитата
В регионах количество турниров гораздо меньше, чем в Москве, поэтому часто бывает, что региональные пары, имеющие достаточно высокий уровень танцевания, не могут набрать очки на следующий класс, они приезжают и обходят пары, которые набрали очки на межклубных турнирах.
А может быть и нет...

Сообщение отредактировал shshsh - 3.4.2007, 14:52


--------------------
www.terapiakrasoty.ru
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lyssenok
post 23.4.2007, 20:33
Сообщение #18


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.4.2007
Последний визит: 15.5.2007
Из: france
Пользователь №: 1 312
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Пользователь в офлайне



моему партнеру дали Д класс исключительно потому что ни в какой другой он уже по возрасту не подходил.но при этом ошибок у него было море,просто море,хотя,к чему лукавить,про себя я по скромности своей промолчу...ну так вот...и я бы не удивилась если бы выйдя на конкурс Е остались бы далеко не в призовых местах...так что понятие классов весьма относительно и поэтому мне гораздо больше нравится например во Франции...исключительно по возрастным категориям...и на психику давит меньше и просто нет никаких классовых ограничений.все менее строго,что благотворно влияет на процесс обучения


--------------------
не слушай ничьих советов,только ветра,который рассказывает тебе историю мира...
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Niki
post 23.4.2007, 22:30
Сообщение #19


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 176
Регистрация: 17.11.2006
Последний визит: 14.7.2010
Из: Владимирская обл.
Пользователь №: 17
Спасибо сказали: 18 раз(а)
Пользователь в офлайне



А у нас тренера вообще не особо торопятся проставлять класс, только когда у пары уже явно перебраны очки или судьи (а все друг с другом знакомы) начинают делать предупреждения, паре проставляется след. класс. Видимо, это делается из соображений того, что турниров маловато, по финансам не все могут поехать в Москву, а на имеющихся турнирах дети успевают потанцевать и по своему, и по более высокому классу (у нас такое часто практикуется). А дети то занимаются, уровень танцевания растет.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анютки
post 1.5.2007, 21:52
Сообщение #20


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 19.4.2007
Последний визит: 20.8.2007
Из: Москва,ул.Лебедянская
Пользователь №: 1 278
Спасибо сказали: 4 раз(а)
Пользователь в офлайне



Класс танцевания не всегда определяется буковками,а танцеванием и зачастую желанием...Случилось так,что желание танцевать,в моей жизньи,стало превыше всего.Я встала с партнёром очень не плохого С-класса и... shuffle.gif Мы частенько стали выигрывать.Я не хочу никому указывать,что я Е-класс( oops.gif ).Надеюсь С-класс,вы со мной солидарны,вы по большей части все хорошие ребята!Любите танцевать,бегите в зал тренироваться и ВСЕМ УДАЧИ! flowers1.gif


--------------------
С каждым днём всё сложнее и сложнее...Но мы справимся!
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 28.3.2024, 19:38