|
|
|
Lana |
26.11.2007, 17:02
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 157
Регистрация: 20.9.2007
Последний визит: 20.5.2011
Из: Москва и область
Пользователь №: 1 893
Спасибо сказали: 113 раз(а)
|
Цитата(visahouse @ 26.11.2007, 15:08) Да как как... надо, чтобы рейтинги организовывала сама, подчёркиваю, САМА федерация.
Простите, как-то я не поняла - что значит "сама Федерация"? Какое-то абстрактное понятие... Я понимаю идею, что не какой-нибудь клуб, но кто тогда? А уж про судей... Конечно, рано или поздно сильная пара будет в финале, просто так устаешь от того, что твои дети становятся "пушечным мясом" для более слабых пар, которым нужны "очечки"...
|
|
|
|
key |
26.11.2007, 17:12
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 12.12.2010
Из: Москва, Царицыно
Пользователь №: 8
Спасибо сказали: 56 раз(а)
|
Цитата(Lana @ 26.11.2007, 16:02) Простите, как-то я не поняла - что значит "сама Федерация"? Какое-то абстрактное понятие... Я понимаю идею, что не какой-нибудь клуб, но кто тогда? А уж про судей...
Просто должен быть независимый судейский корпус. Тренеры, руководители - отдельно, судьи - отдельно. Но в танцах этого нет и не ожидается. Идея эта муссируется в воздухе, но на данный момент это только идея, отсюда и отсутствие нормального судейства, невключение в ряды олимпийских видов спорта и т.д.
--------------------
Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу... Дьяволу служить или Пророку - каждый выбирает для себя.
|
|
|
|
Nastik |
26.11.2007, 17:13
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 204
Регистрация: 14.3.2007
Последний визит: 26.7.2011
Пользователь №: 989
Спасибо сказали: 44 раз(а)
|
У меня после таких турниров появляется неистребимое желание бросить все это, настолько жалко ребенка, когда она спрашивает "Мама, неужели этим взрослым не стыдно?" Не знаешь что на это ответить. А когда на турнирах нас в следующем туре опускают с 1 на 5 или 6 место, и ребенок не может понять за что, разучился за 5 минут танцевать? и рыдания до вечера. Держимся только на любви ребенка к самим танцам и ее бойцовском характере и на поддержке родителей, которые после таких турниров подходят со словами, что наши дети былы достойны призового места. Но самое ужасное, что многие дети воспитываются на том, что можно получить результат не своим трудом. Зачем вкалывать на тренировках, когда вот он свой судья.
Сообщение отредактировал lapa - 26.11.2007, 17:23
|
|
|
|
Lana |
26.11.2007, 17:46
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 157
Регистрация: 20.9.2007
Последний визит: 20.5.2011
Из: Москва и область
Пользователь №: 1 893
Спасибо сказали: 113 раз(а)
|
Цитата(lapa @ 26.11.2007, 16:13) У меня после таких турниров появляется неистребимое желание бросить все это, настолько жалко ребенка, когда она спрашивает "Мама, неужели этим взрослым не стыдно?"
Держимся только на любви ребенка к самим танцам и ее бойцовском характере и на поддержке родителей, которые после таких турниров подходят со словами, что наши дети былы достойны призового места. Но самое ужасное, что многие дети воспитываются на том, что можно получить результат не своим трудом. Зачем вкалывать на тренировках, когда вот он свой судья.
У нас не такой уж ребенок, 15 лет, 6-й год танцуем, и другой жизни сын для себя не мыслит. Зато каждая буква в книжке завоевана своим трудом, натанцована, совершенно реальна. И, просматривая видео после турнира, сын всегда сравнивает себя с самим же собой - на предыдущем турнире, получилось ли показать то, над чем работали с педагогом и т.д. А без бойцовского характера в любом спорте никак, а уж в нашем и подавно. Всем деткам удачи, родителям - терпения и сил!
|
|
|
|
Nastik |
26.11.2007, 17:55
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 204
Регистрация: 14.3.2007
Последний визит: 26.7.2011
Пользователь №: 989
Спасибо сказали: 44 раз(а)
|
Цитата(Lana @ 26.11.2007, 16:46) У нас не такой уж ребенок, 15 лет, 6-й год танцуем, и другой жизни сын для себя не мыслит. Зато каждая буква в книжке завоевана своим трудом, натанцована, совершенно реальна. И, просматривая видео после турнира, сын всегда сравнивает себя с самим же собой - на предыдущем турнире, получилось ли показать то, над чем работали с педагогом и т.д. А без бойцовского характера в любом спорте никак, а уж в нашем и подавно. Всем деткам удачи, родителям - терпения и сил!
Мы тоже зарабатываем очки сами, своими стараниями и тренировками. Всем желаю удачи на турнирах и занимать места, соответствующие уровню танцевания наших детей.
|
|
|
|
guana |
26.11.2007, 18:04
|
наблюдатель
Группа: Участники
Сообщений: 404
Регистрация: 21.3.2007
Последний визит: 13.1.2012
Из: Москва, ЮЗАО
Пользователь №: 1 037
Спасибо сказали: 360 раз(а)
|
Цитата(Lana @ 26.11.2007, 16:46) А без бойцовского характера в любом спорте никак, а уж в нашем и подавно.
Браво! От себя хочу сказать, что мы тоже прошли через подобное судейство. Я тоже "вопила" на Форуме. К сожалению, ничего не меняется, да и не изменится наверное. Некоторые мои знакомые ушли в клубы с сильной политикой, некоторые - бросили. Вообще в этом сезоне даже в нашем клубе (надо сказать не самом маленьком в Москве) побросало очень много народу. Причины разные, но и несудейство в числе прочих не на последнем месте. Желаю всем не терять веры в себя (хотя это и не просто)! Надо очень любить наш вид спорта, чтобы идти дальше, несмотря ни на что. Если на крупном турнире Вас "крестят" судьи IDSF или зарубежные судьи, а не крестит, к примеру, судья 3-ей или 4-ой категории, который привез свои пары, то .... чьи кресты дороже для Вас? P.S. Готова поделиться через личку своим так называемым "черным списком" куда мы лично, больше не поедем. Удачи всем! Терпения! Хватит силы воли - пробьетесь! Сообщение отредактировал guana - 26.11.2007, 18:06
--------------------
|
|
|
|
Lana |
26.11.2007, 18:49
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 157
Регистрация: 20.9.2007
Последний визит: 20.5.2011
Из: Москва и область
Пользователь №: 1 893
Спасибо сказали: 113 раз(а)
|
Цитата(Dad @ 26.11.2007, 17:45) Но чтобы как-то отвлечься, предлагаю быстро-быстро зайти на фотоданс Вывесили фотки со Славы России за 24.10. Посмотришь и сразу все мысли бросить танцы тут же улетучиваются Слава Богу, таких мыслей не возникает! Потому как это очень красиво, завораживающе просто... Да и какие мысли могт быть, если твой ребенок даже по дому передвигается, танцуя... А фоток там и правда много, хотя и не все, что были на турнире.
|
|
|
|
Moonlight |
26.11.2007, 22:02
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 22.9.2007
Последний визит: 16.9.2010
Пользователь №: 1 897
Спасибо сказали: 37 раз(а)
|
[ Если на крупном турнире Вас "крестят" судьи IDSF или зарубежные судьи, а не крестит, к примеру, судья 3-ей или 4-ой категории, который привез свои пары, то .... чьи кресты дороже для Вас?
Я также подхожу к оценкам судей. Для себя я выявила такой принцип: чем судья ниже категорией, тем хуже он нас судит, а судьи с именем, как правило, замечают и не оставляют без крестов. Это, конечно, утешает. Интересно было бы взглянуть на ваш "черный" список...
|
|
|
|
А.В. Якименко |
27.11.2007, 2:51
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
|
Разговор плавно перешел от проблемы Ogon к вечной теме...
Мои ребята, В класс, пока я был в Питере, танцевали рейтинг по стандарту (не знаю даже где). Стали 16 из 25, на прошлом были 5 из по-моему, 24. Думаете, они хоть слово сказали про судей и судейство? Нет, и не скажут. Другие стали 4 по Д из, по-моему, 64. Повторили результат, не довольны. Думаете, хоть слово скажут про судей и судейство?... Не обязательно мне, все равно дойдет.
Потому, что ответ у меня будет один - ты был настолько неубедителен, что тебя до такой степени смогли засудить судьи на турнире такого уровня. Скажи спасибо, что эта судейская бригада указала тебе на наличие очевидных ошибок, за которые тебя можно плохо судить. Более квалифицированная бригада тебе тоже их не простит. Исправляй их - и станешь классным спортсменом.
Если есть претензии к судейству - предъяви видеозапись. Посмотрим вместе. Только жалости не жди.
Это очень жестко, но конкуренция всегда жесткое дело.
К тому же, кто становился лучшим благодаря чьей-помощи, а не вопреки чьим-то козням? Геракл прошел 13 испытаний, чтобы называться героем. И гораздо большее их количество, чтобы стать богом. Ахилл совершил 5 подвигов. Паганини провел 8 лет в нечеловеческих страданиях и унижениях, обучаясь игре на скрипке - чтобы стать лучшим. Суворов истязал свое больное тело немыслимыми упражнениями - чтобы добиться своей цели. И т.д. и т.п.
Кто взошел на вершину потому, что его подсаживали наверх и смог там удержаться? Бог с вами, таких нет. Никогда не было. И никогда не будет. А.В.
|
|
|
|
Lana |
27.11.2007, 9:49
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 157
Регистрация: 20.9.2007
Последний визит: 20.5.2011
Из: Москва и область
Пользователь №: 1 893
Спасибо сказали: 113 раз(а)
|
Цитата(А.В. Якименко @ 27.11.2007, 1:51) Разговор плавно перешел от проблемы Ogon к вечной теме...
... ответ у меня будет один - ты был настолько неубедителен, что тебя до такой степени смогли засудить судьи на турнире такого уровня. Скажи спасибо, что эта судейская бригада указала тебе на наличие очевидных ошибок, за которые тебя можно плохо судить. Более квалифицированная бригада тебе тоже их не простит. Исправляй их - и станешь классным спортсменом.
К тому же, кто становился лучшим благодаря чьей-помощи, а не вопреки чьим-то козням? Геракл прошел 13 испытаний, чтобы называться героем. И гораздо большее их количество, чтобы стать богом. Ахилл совершил 5 подвигов. Паганини провел 8 лет в нечеловеческих страданиях и унижениях, обучаясь игре на скрипке - чтобы стать лучшим. Суворов истязал свое больное тело немыслимыми упражнениями - чтобы добиться своей цели. И т.д. и т.п.
Кто взошел на вершину потому, что его подсаживали наверх и смог там удержаться? Бог с вами, таких нет. Никогда не было. И никогда не будет. А.В.
Да, конечно, Вы правы. Впервые написала в такой теме, и то не по поводу того, как нас просудили, а из-за того, что правила для тренеров не выполняются просто совершенно наглым и вопиющим образом. А по поводу судейства - вообще бессмысленно что-то говорить. Как говорит мой ребенок - судейства бояться, в танцы не ходить. И еще - надо танцевать так, чтобы ни в один из моментов, ни в одном движении не дать повод тебя не просудить, тогда обязательно будет результат, практически при любом судействе.
|
|
|
|
А.В. Якименко |
27.11.2007, 14:15
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
|
Цитата(Светлана @ 27.11.2007, 9:35) Да! Все вы правы! Но......свои пары всеже ближе к телу! Речь идет о том, когда кривые пары со своим судьей обходят ребят много выше по уровню. Вот в чем беспридел!
Видел и вижу я такие ситуации, и достаточно часто. Но гораздо чаще видел и вижу ситуации (и даже писал о них), когда некоторые родители и танцоры считают лучшей пару, которая чуть ли не самая "кривая" в финале. А про лучшую говорят - ужасно. Все-таки, чтобы понимать, какая пара "кривее", надо иметь соответствующую квалификацию. И не пытаться давать неквалифицированные оценки. Тогда и проблем будет у всех меньше. Я, ведь, тоже могу Вам сказать - ...свой ребенок ближе к телу. Он всегда лучший. Знаю это не понаслышке. В себе боролся с этим долго, чтобы научиться объективно оценивать его танец. Так что ... палка о двух концах. А.В.
|
|
|
|
Fishchen |
27.11.2007, 14:40
|
танцевальный кутюрье :)
Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
|
Цитата(А.В. Якименко @ 27.11.2007, 13:15) Но гораздо чаще видел и вижу ситуации (и даже писал о них), когда некоторые родители и танцоры считают лучшей пару, которая чуть ли не самая "кривая" в финале. А про лучшую говорят - ужасно. Все-таки, чтобы понимать, какая пара "кривее", надо иметь соответствующую квалификацию. И не пытаться давать неквалифицированные оценки. Тогда и проблем будет у всех меньше.
Полностью согласна! Равняться надо на лучших в своей категории, а не выяснять кривые или не кривые рядом пары и вечно сетовать на судейство. и вообще хорошо бы вернуться к теме, которая волнует ogon... Сообщение отредактировал Fishchen - 27.11.2007, 14:42
--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|