|
|
Какой из турниров "Судьи без своих пар" выбрать?, Опрос общественного мнения |
|
|
|
Fortune |
15.11.2010, 13:49
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 26.4.2007
Последний визит: 21.2.2012
Пользователь №: 1 339
Спасибо сказали: 7 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 15.11.2010, 11:04) Прежде всего, хочется поблагодарить всех, кто, так сказать, проникся моей темой и принял участие в голосовании. А вообще очень бы хотелось, чтобы такие конкурсы проводились не в один и тот же день. Чтобы все мы каждый раз не стояли перед таким сложным выбором, а на конкурсах наших с вами любимых организаторов было всегда много пар, готовых к честной конкуренции. С одной стороны, очень жаль, что на турнирах СБСП так мало пар - нет такой напряженной борьбы. С другой стороны, по этой же причине много места в раздевалках.
|
|
|
|
Jane |
15.11.2010, 17:35
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 5.8.2008
Последний визит: 16.11.2010
Пользователь №: 2 890
Спасибо сказали: 1 раз(а)
|
Цитата(jimm @ 15.11.2010, 16:39) Ну и как Вам турнир? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. Какая у Вас категория была?
Впечатления положительные. Наблюдала разные категории (Ю1, Ю2, взрослые Е), специально посмотрела награждение - мои оценки, непрофессиональные конечно , почти совпали с выставленными местами. Приятно позабавило небольшое шоу от организатора - импровизация румбы с разными партнершами-участницами конкурса.
|
|
|
|
Calhavero |
16.11.2010, 0:36
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 25.10.2010
Последний визит: 13.11.2011
Пользователь №: 4 158
Спасибо сказали: 1 раз(а)
|
Съездили на Лотос. По поводу судейства - в нашей категории всё было просто - три пары - призёр, финалист и участник рейтинга. В европейской программе оценки ещё как-то различались, в латине - три танца абсолютно единогласно согласно рейтингу, ещё два - с, вроде, одним "несогласным" судьёй. Другие категории судить не возьмусь, но, в принципе, каких-то вопиющих протаскиваний/занижений заметно не было. Что не понравилось - товарищ в счётной комиссии (ТАК составить программу отделения надо ещё постараться - при наличии пяти (!) групп (у четырёх - финал, у одной - полуфинал) программа была составлена так, что две или три категории (в том числе, и та, что с полуфиналом) имели ровно по одному пункту программы (то бишь, 4 или 5 танцев) на переодеться), стоимость билетов (в соседней теме писали про 250 рублей; так вот, на Молодёжи решили оторваться, заломив ценник в 500 (пятьсот) рублей), не очень удобное добирание до зала без машины (от Комсомольской 40 и 122 автобусы ходят, мягко говоря, не сахар - причём, спасибо некой бабушке на остановке, которая, во-первых, предупредила нас, что на 40 автобусе мы тоже прекрасно доедем - на москоудансе про него ни слова, во-вторых - вовремя высадила нас на ост. "Ф-ка Буревестник"), что, впрочем, уже претензия не к организатором. Из особенно понравившегося хочу отметить очень милого ведущего, который всем желал удачи практически перед каждым танцем Но в общем и целом конкурс понравился. Фактически, чем-то действительно для меня неприятным стало только то, что всего при одном конкурсе на этих выходных (ну и + Кубок Мэра) в С 16 и ст., всё равно собралось "аж" три пары.
|
|
|
|
jimm |
16.11.2010, 11:43
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 154
Регистрация: 3.4.2008
Последний визит: 7.6.2011
Пользователь №: 2 622
Спасибо сказали: 60 раз(а)
|
Цитата(Calhavero @ 16.11.2010, 1:36) Фактически, чем-то действительно для меня неприятным стало только то, что всего при одном конкурсе на этих выходных (ну и + Кубок Мэра) в С 16 и ст., всё равно собралось "аж" три пары. Имхо это еще хорошо, что они собрались:) Я неоднократно слышал, что в дни проведения соревнований idsf (тот самый кубок мэра) запрещается проводить соревнования по всем категориям Мол+Взр, начиная с С-кл. Впрочем, на Кубке мэра было тоже 2 или 3 пары С-кл, так что Вы ничего не потеряли:)) А 500 рублей с открытого класса уже вроде давно "рубят", с начала года, а то и раньше.
|
|
|
|
s1z |
16.11.2010, 15:27
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.12.2008
Последний визит: 30.8.2011
Пользователь №: 3 365
Спасибо сказали: 6 раз(а)
|
А мы были на Блэке. 2-е отделение задержали на 1 час. При том что пар собралось мало. В категории Е собралось Ю-1 две пары, а Ю-2 четыре пары. Слава богу, что их догадались объединить. Одна мамаша из этой категории очень долго у всех на виду общалась с господином Негру. Стало интересно, чем закончится эта беседа? Закончилась замечательно. Её пара заняла первое место. Мастерство этой пары было таким, что захотелось посмотреть по базе, а какие результаты у них на других конкурсах, на рейтингах? (кстати оказалось, что ребята даже не знают имя руководителя своего клуба ) Ну и самое интересное - результатов турнира в базе всё ещё нет. 250р не жалко. И время потраченное не жалко. Но хочется соревноваться с сильными соперниками, которым не обидно и проиграть. И заработанные очки, чтобы были действительными, а не фикция на бумажке. Больше на рекламу Блэка не поведёмся.
|
|
|
|
Александр В. |
17.11.2010, 1:45
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 18.9.2010
Последний визит: 20.5.2011
Пользователь №: 4 120
Спасибо сказали: 3 раз(а)
|
Цитата(Calhavero @ 16.11.2010, 1:36) Съездили на Лотос. По поводу судейства - в нашей категории всё было просто - три пары - призёр, финалист и участник рейтинга. В европейской программе оценки ещё как-то различались, в латине - три танца абсолютно единогласно согласно рейтингу, ещё два - с, вроде, одним "несогласным" судьёй. Другие категории судить не возьмусь, но, в принципе, каких-то вопиющих протаскиваний/занижений заметно не было. Что не понравилось - товарищ в счётной комиссии (ТАК составить программу отделения надо ещё постараться - при наличии пяти (!) групп (у четырёх - финал, у одной - полуфинал) программа была составлена так, что две или три категории (в том числе, и та, что с полуфиналом) имели ровно по одному пункту программы (то бишь, 4 или 5 танцев) на переодеться), стоимость билетов (в соседней теме писали про 250 рублей; так вот, на Молодёжи решили оторваться, заломив ценник в 500 (пятьсот) рублей), не очень удобное добирание до зала без машины (от Комсомольской 40 и 122 автобусы ходят, мягко говоря, не сахар - причём, спасибо некой бабушке на остановке, которая, во-первых, предупредила нас, что на 40 автобусе мы тоже прекрасно доедем - на москоудансе про него ни слова, во-вторых - вовремя высадила нас на ост. "Ф-ка Буревестник"), что, впрочем, уже претензия не к организатором. Из особенно понравившегося хочу отметить очень милого ведущего, который всем желал удачи практически перед каждым танцем Но в общем и целом конкурс понравился. Фактически, чем-то действительно для меня неприятным стало только то, что всего при одном конкурсе на этих выходных (ну и + Кубок Мэра) в С 16 и ст., всё равно собралось "аж" три пары. Программа составлялась с учетом того,что некоторые пары хотели поехать на Сокол.И мы пошли им на встречу. Не понял про 500 рублей на Молодежи.Это с вас взяли за человека или за пару??? У нас цена за любую категорию была 250 р. с чел. А ведущий у нас действительно очень позитивный! Александр В.
|
|
|
|
Calhavero |
17.11.2010, 1:58
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 25.10.2010
Последний визит: 13.11.2011
Пользователь №: 4 158
Спасибо сказали: 1 раз(а)
|
Цитата Не понял про 500 рублей на Молодежи.Это с вас взяли за человека или за пару??? У нас цена за любую категорию была 250 р. с чел. С двух человек (танцор + зритель). Дали тысячу - сдачи не дождались. У партнёрши, причём, та же ситуация повторилась точь в точь... Цитата Программа составлялась с учетом того,что некоторые пары хотели поехать на Сокол.И мы пошли им на встречу. А, ну тогда претензии, конечно, снимаются.
|
|
|
|
Lera18 |
17.11.2010, 10:55
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 2.12.2009
Последний визит: 8.5.2013
Из: г. Жуковский
Пользователь №: 3 822
Спасибо сказали: 25 раз(а)
|
Цитата(s1z @ 17.11.2010, 9:09) По поводу появления результатов в базе, свою претензию с Блэка снимаю. Сегодня результаты появились. По поводу пары занявшей первое место, они действительно впервые за свою историю попали вообще в финал, не говоря уже про первое место. Ну чтож будем ждать их на ближайшем рейтинге.
Трудно было не попасть в финал, когда все только финалами и ограничилось. А если серьезно, то действительно, зачем организаторы устроили такие турниры в один день? Ясно же было, что кворум ни на одном не соберется. А еще не понятно, почему они все межклубные. Ну хоть один бы российский сделали, неужели народ не приехал бы?
|
|
|
|
Мама Оля |
17.11.2010, 13:17
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 12.11.2010, 14:38) Конечно, никто не звонит с денежными предложениями, такие вещи делаются в порядке взаимовыручки: "ты мне - я тебе". И не родители ищут в базе телефоны судей, а, зная, с кем дружит "твой" судья, можно попросить его замолвить словечко, как это всегда и делается в таких случаях. Или же показываются несколько турниров со списками судей и задаётся вопрос "куда идти?". Тренер тыкает пальцем туда, где есть его знакомые. Очки нужны - выводят в очковую зону дружественную пару, а на следующем турнире - твою пару также выведут в очки. Собственно, всё как на обычном банальном межклубнике. Никто ведь не задумывается, зачем и каким образом это происходит на обычных МК и всем прекрасно верится, потому что ни для кого это давно уже не секрет, что даже на турнирах уровня МК могут и существуют договорённости.
Ну что ж, господа, на Лотосе мы получили прекрасную иллюстрацию того, что даже на турнире СБСП можно получить поддержку "дружественного" судьи в линии. Кому интересно - посмотрите итоги С Юниоры-1. Не думаю, что это вина организаторов, они наверняка не были оповещены судьями об их намерении оказывать поддержку друзьям. Скорее, это на совести самих судей, приглашённых к обслуживанию турнира. Правда, в чём прикол такого оценивания я, если честно, не понимаю. Мы вот ездим на такие турниры для того, чтобы получить независимую оценку, а те, кто просят её завысить - зачем?.. Можете со мной спорить, но я всё же считаю, что вывешивание заранее списка судей даёт дополнительный соблазн воспользоваться этим списком в своих интересах и, к сожалению, далеко не для того, чтобы избежать занижений оценок, а напротив - получить завышенные "по дружбе". Так что, я убеждена в том, что организаторам таких соревнований НЕ СТОИТ публиковать список судей до начала соревнований. Договорённости, конечно, и в этом случае могут присутствовать, но процент очевидно будет меньше.
|
|
|
|
Dancemom |
17.11.2010, 13:53
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 4.2.2010
Последний визит: 4.2.2013
Пользователь №: 3 931
Спасибо сказали: 0 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 17.11.2010, 13:17) Ну что ж, господа, на Лотосе мы получили прекрасную иллюстрацию того, что даже на турнире СБСП можно получить поддержку "дружественного" судьи в линии. Кому интересно - посмотрите итоги С Юниоры-1.
Не думаю, что это вина организаторов, они наверняка не были оповещены судьями об их намерении оказывать поддержку друзьям. Скорее, это на совести самих судей, приглашённых к обслуживанию турнира. Правда, в чём прикол такого оценивания я, если честно, не понимаю. Мы вот ездим на такие турниры для того, чтобы получить независимую оценку, а те, кто просят её завысить - зачем?..
Можете со мной спорить, но я всё же считаю, что вывешивание заранее списка судей даёт дополнительный соблазн воспользоваться этим списком в своих интересах и, к сожалению, далеко не для того, чтобы избежать занижений оценок, а напротив - получить завышенные "по дружбе". Так что, я убеждена в том, что организаторам таких соревнований НЕ СТОИТ публиковать список судей до начала соревнований. Договорённости, конечно, и в этом случае могут присутствовать, но процент очевидно будет меньше.
Даже интересно стало, посмотрела результаты Юниоры-1 C, крестов столбиками и пробелов столбиками не увидела, в финале тоже особенного протаскивания не вижу - если можно - поподробнее с этого места, я только учусь не обнаружив протаскивания в явном виде, полезла смотреть базу, и снова не вижу противоречий. Смотрела рейтинги этого года - места распределились как мне показалось в полном соответствии с результатами рейтингов, разве нет?
|
|
|
|
Dancemom |
17.11.2010, 14:03
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 4.2.2010
Последний визит: 4.2.2013
Пользователь №: 3 931
Спасибо сказали: 0 раз(а)
|
Цитата(Lera18 @ 17.11.2010, 11:42) Обязательно надо было в один день сгрудиться? Нельзя во времени было разнести и сделать российскими? СБСП РС не так часто проводят, как хотелось бы. Точно бы народ собрался.
Вы конечно извините, но звучит так, как будто нам кто-то что-то должен. Думаю, организаторы более всех заинтересованы в том, чтобы пары собрались, и уверена, что есть объективные причины, в том числе и организационные, которые предопределяют дату проведения турнира. Не все так просто в этой жизни :-)
|
|
|
|
Мама Оля |
17.11.2010, 14:27
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Цитата(Dancemom @ 17.11.2010, 14:53) Даже интересно стало, посмотрела результаты Юниоры-1 C, крестов столбиками и пробелов столбиками не увидела, в финале тоже особенного протаскивания не вижу - если можно - поподробнее с этого места, я только учусь не обнаружив протаскивания в явном виде, полезла смотреть базу, и снова не вижу противоречий. Смотрела рейтинги этого года - места распределились как мне показалось в полном соответствии с результатами рейтингов, разве нет? А это лишь ещё раз говорит о том, что один судья в линии своими оценками не сможет сильно повлиять на общую картину (если все остальные, конечно, не заинтересованы). ;-) Сообщение отредактировал Мама Оля - 17.11.2010, 15:20
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|