Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Надоело!...
Golv
post 8.5.2007, 15:20
Сообщение #1


Администратор
Group Icon

Группа: Гл. администраторы
Сообщений: 1 291
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 11.12.2013
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1180 раз(а)
Пользователь в офлайне



Господа, товарищи, друзья!
Напишу от себя и только один раз…
Ну, право слово, не надоело Вам уже изо дня в день «мусолить» одну и ту же тему? Ну, не изменится НИЧЕГО, пока мы сами не изменимся! В этой ситуации «ломать не легче, чем созидать и строить…».
Многие из нас, родителей, кричат: «Судьи, тренеры, засудили, протянули, запихнули…» Сразу скажу, я ни в коей мере здесь не хочу защищать или обвинять ни тех, ни других. Мы же, ведь, родители (надеюсь, меньшинство из нас, к которому, благо, сам не отношусь) сами провоцируем и способствуем созданию сложившейся ситуации. Сами стараемся «протолкнуть» своих детей, а потом же сами и кричим, что там не так и там не то. Для начала, давайте постараемся более адекватно относиться к своим собственным действиям и поступкам и научимся правильно, не «однобоко» оценивать их.
Все мы являемся спонсорами наших детей и вкладываем средства (для кого-то колоссальные, для кого-то нет) в их дальнейшее развитие. И, разумеется, что для большинства из нас не все равно, как будет происходить это развитие. Но, вкладывать средства в развитие ребенка и провоцировать, создавать ситуацию, когда мы хотим любыми путями удовлетворить свое самолюбие и получить молниеносный результат от своих вложений и высокий результат от детей, когда это еще невозможно – не одно и тоже. Нежелание, неумение или невозможность (вариантов много) детей показать на данный момент (а может и вообще) должные результаты подталкивает родителей не уделять внимание развитию пары и ждать результатов, а всячески содействовать в «продвижении» пары, оказывая в свою очередь «давление» на педагогов, а они, как результат, в свою очередь еще и крайними остаются… .
Одни, вкладывая средства, терпеливо ждут отдачи годами, совершенствуя уровень танца пары и поднимаясь все выше и выше. А другие хотят получить все и сразу, требуя хороших результатов, «крестов». И эти «другие» готовы любым способом добиваться своего, не понимая до конца(или не желая даже понимать), что есть разница между результатом, полученным развитой, гармоничной парой, в которой каждый старается и прикладывает максимум усилий, и недоразвитой парой. Вот отсюда и получается – мы сами ставим наших тренеров в такую ситуацию, когда они вынуждены просить обратить внимание на пару, договариваться и т.д. и т.п.
И еще раз хочу сказать, что давайте, прежде, научимся оценивать свои действия и поступки, быть более терпимыми, анализировать и более критично относиться к самим себе, а уж потом критиковать и обвинять в чем бы то ни было других. Как этому научиться – пусть каждый для себя решит сам, если захочет.
Это мое ИМХО и никого этим сообщением я обидеть и поучить не хотел!
Спасибо!

С уважением,
Сергей.


Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nata-20072
post 8.5.2007, 19:35
Сообщение #2


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 337
Регистрация: 13.12.2006
Последний визит: 9.5.2017
Из: г.Люберцы
Пользователь №: 367
Спасибо сказали: 70 раз(а)
Пользователь в офлайне



yes.gif Я согласна с Сергеем. Как говорил В.Н.С. нужно танцевать на 10 "голов" лучше и Вас заметят, сколько бы не было судейских пар. А если не получается меняйте вначале тренеров, а затем клуб. Подумайте, не надо калечить психику свих детей. flowers1.gif
С уважением,
Светлана.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В. Якименко
post 9.5.2007, 3:11
Сообщение #3


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
Пользователь в офлайне



Любой спорт - это не только мастерство, но и бизнес, и политика, и удача в определенном соотношении.

Мастер говорит - учись, танцуй на 10 голов выше и все получится.

Бизнесмен говорит - спрос рождает предложение, зачем трудится, если ты готов заплатить за результат - найдется тот, кто готов этот результат обеспечить за адекватную сумму, только найди его.

Политик говорит - зачем учиться много и платить за результат много, надо многих знать и быть нужным человеком, тогда многое возможно.

Удача говорит - не заморачивайся ни на чем, все дело случая, рано или поздно повезет.

Кого слушать и кому верить? Кого слушает и кому верит читающий это сообщение?

Как большинство из нас ответит на этот вопрос, таким наш спорт и будет - мастерским, коррупционным, политическим или "игровым" (преимущественно, разумеется). Разве нет?
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В. Якименко
post 9.5.2007, 3:30
Сообщение #4


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(nata-20072 @ 8.5.2007, 19:35) *

Как говорил В.Н.С. нужно танцевать на 10 "голов" лучше и Вас заметят, сколько бы не было судейских пар. А если не получается меняйте вначале тренеров, а затем клуб. Подумайте, не надо калечить психику свих детей.
С уважением,
Светлана.
Мы эту тему с В.Н.С. тоже обсуждали. Я совершенно согласен с этой позицией. Но! Правилом является следующее явление - финалисты Первенств обыгрывают наши пары единственный раз за сезон - на Первенстве (причем, наши в финалы как правило не попадают).
Чтобы не калечить психику детей, надо пойти в клуб, спортсмены которого регулярно попадают в финалы Первенств (некоторые наши родители так и поступили, а сейчас и других убеждают в правильности их подхода-научиться танцевать у нас, а результаты получить в других местах). Как это все согласовать между собой? Вопрос, наверное, риторический.

С уважением, А.В.

P.S. Справедливости ради замечу, что в этом сезоне это правило нарушилось - выиграли одно Первенство по классу и станцевали в финалах еще 4-х. Но! Для примера, пара, занявшая 1 место на Первенстве по Ст В взрослые нигде ни до, ни после не обыгрывали пару, ставшую 3 (тренируется у нас). Так что, правило есть правило. Заранее прошу прощения, если кого задел.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CUCOLCA
post 9.5.2007, 13:56
Сообщение #5


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 2.5.2007
Последний визит: 21.1.2008
Пользователь №: 1 406
Спасибо сказали: 2 раз(а)
Пользователь в офлайне



Я танцую в свое удовольствие, и несмотря на то что результаты меня не устраивают, тягу к танцу у меня не отбить.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Малый
post 9.5.2007, 16:32
Сообщение #6


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 29.4.2007
Последний визит: 25.11.2008
Пользователь №: 1 379
Спасибо сказали: 8 раз(а)
Пользователь в офлайне



Я со всеми согласен clap_1.gif .Я считаю, что каждый решает для себя сам чего он хочет, действительно, хорошо танцевать и добиваться результата своим танцеванием или же просто получить красивый кубок и постоять на пьедестале.У меня даже идея такая родилась надо просто разделиться на тех, кто хочет реально танцевать и тех, кто хочет результат иметь создать две организации не зависящих друг от друга и все biggrin.gif .


--------------------
В гениальности 1% таланта и 99% труда.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minna
post 9.5.2007, 17:15
Сообщение #7


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 170
Регистрация: 21.1.2007
Последний визит: 12.2.2011
Пользователь №: 589
Спасибо сказали: 126 раз(а)
Пользователь в офлайне



Когда впервые увидела как танцуют юниорские пары нашего клуба, мне очень захотелось, чтобы моя дочь просто умела так же красиво танцевать( для души). Когда мы впервые выехали на конкурс захотелось иметь лучшие результаты. По секрету всему свету расскажу, что меня не обошла участь когда дико злишься на судей и считаешь, что засудили. И искушение было перейти в клуб с сильной политикой.
Родители нашего бывшего партнёра ( искусители) угаваривали уйти с ними. Мама мотивировала так: " скорее всего мой сын будет заниматься танцами до тех пор пока учится в школе, потом ему будет некогда институт и всё такое, поэтому я хочу чтобы он успел за оставшееся время выиграть как можно больше кубков и медалей, чтобы было что вспомнить". Мне не подуше пришлось такое предложение и мы расстались.
Сейчас я считаю, что просто танцевать для души не совсем правильно, не по спорцменски это ( плох тот солдат который не мечтает стать генералом), но и зацикливаться на политике тоже нельзя. Наверное должна быть золотая середина, и трудиться надо самоотвержено и верить в удачу.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
фанат
post 9.5.2007, 20:07
Сообщение #8


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 298
Регистрация: 26.11.2006
Последний визит: 1.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 212
Спасибо сказали: 216 раз(а)
Пользователь в офлайне



Я согласен c Minna, в танцах главное хорошо танцевать, но есть один момент , это стимул, а стимул в СБТ это турниры и результаты этих турниров. Попробуйте удержать ребёнка в танцах если не будет результатов соответствующих его уровню танцевания. Сколько Вы сможете успокаивать себя и убеждать ребёнка что всё хорошо и что скоро пойдут хорошие результаты?


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 9.5.2007, 21:15
Сообщение #9


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(фанат @ 9.5.2007, 20:07) *

Я согласен c Minna, в танцах главное хорошо танцевать, но есть один момент , это стимул, а стимул в СБТ это турниры и результаты этих турниров. Попробуйте удержать ребёнка в танцах если не будет результатов соответствующих его уровню танцевания. Сколько Вы сможете успокаивать себя и убеждать ребёнка что всё хорошо и что скоро пойдут хорошие результаты?
Это действтельно проблема sad.gif . Так получилось что мы танцевали по "Детям-2" только по открытому классу. Начали с последнего места и пошли постепенно вверх. Но на больших турнирах в основном оставались в 1/8 или 1/4. Очень трудно убедить ребенка, что прогресс есть а мест нет huh.gif .
Но придумали выход - ориентируемся на пары примерно нашего уровня и смотрим кто-кого biggrin.gif -помогает. Потом есть хитрая наука- статистика. Когда на ЦСКА остались в четверти утешились тем, что смогли обогнать много достойных пар и ещё тем, что с одной парой разделили первое место по локальному протоколу среди московских пар biggrin.gif . И ещё, пары занявшие незаслуженные места видны большинству зрителей, так как посещают турниры неслучайные люди и горе-победители просто вызывают к себе неприязнь или насмешки. Да и потом, не раз сталкивался с тем, что при незаинтересованном судействе дутые результаты не подтверждаются и такие пары мотыляет с финала до 1/8 - со всеми не договоришься wink.gif .


--------------------
www.terapiakrasoty.ru


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minna
post 9.5.2007, 22:51
Сообщение #10


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 170
Регистрация: 21.1.2007
Последний визит: 12.2.2011
Пользователь №: 589
Спасибо сказали: 126 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(фанат @ 9.5.2007, 20:07) *

Я согласен c Minna, в танцах главное хорошо танцевать, но есть один момент , это стимул, а стимул в СБТ это турниры и результаты этих турниров. Попробуйте удержать ребёнка в танцах если не будет результатов соответствующих его уровню танцевания. Сколько Вы сможете успокаивать себя и убеждать ребёнка что всё хорошо и что скоро пойдут хорошие результаты?



Конечно же и мы придумываем много разных сказок, устанавливаем ориентиры, вобщем делаем всё чтобы дети были удовлетворены и не потеряли интерес.

Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
polosin
post 29.6.2007, 0:06
Сообщение #11


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27.6.2007
Последний визит: 11.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 627
Спасибо сказали: 20 раз(а)
Пользователь в офлайне



Кучерявая и болезненная тема. Родители подспудно рушат мировоззрение детей. Кошмар состоит в том, что родители обсуждают свои коварные планы, или хают своих руководителей, или "купленных" судей дома, в присутствии детей. А дети , как губка впитывают весь этот негатив. Начинают хуже относиться к своим руководителям, ненавидеть судей и нерадивых партнеров (-ерш). В головах одна чернота. Спасибо семье.


--------------------
Истина - это момент лжи. (Георг Вильгельм Фридрих Гегель)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
стрелец
post 29.6.2007, 0:12
Сообщение #12


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 390
Регистрация: 30.12.2006
Последний визит: 29.11.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 458
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



Тема, конечно, заезженная, но для вновь прибывших в танцы - очень актуальная, пусть обсуждают , а мы (Форум) поможем не совершать ошибок.

Сообщение отредактировал стрелец - 29.6.2007, 0:13


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В. Якименко
post 14.7.2007, 1:42
Сообщение #13


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 22.4.2007
Последний визит: 5.3.2008
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 1 301
Спасибо сказали: 233 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(shshsh @ 9.5.2007, 21:15) *

И ещё, пары занявшие незаслуженные места видны большинству зрителей, так как посещают турниры неслучайные люди и горе-победители просто вызывают к себе неприязнь или насмешки. Да и потом, не раз сталкивался с тем, что при незаинтересованном судействе дутые результаты не подтверждаются и такие пары мотыляет с финала до 1/8 - со всеми не договоришься.

Есть еще один аспект проблемы.

Смотрел конкурс (случайно попал в Альфапластике) федерации Мошкова. Пары, которые на мой (и не только на мой) взгляд были ужасны, как правило получали наиболее высокие оценки и судей, и зрителей. А приличные пары (есть и такие) были в полном "пролете" (как правило). Почему? Ведь тренеры и судьи нашей организации и конкурирующей учатся у одних и тех же людей, руководствуются одними и теми же принципами?!

Мне подумалось - дело во вкусе. Если постоянно оценивать не очень качественные вещи как высококлассные, то вкус портится, а взгляд меняется. И у судей, и у родителей, и у тренеров.

Мне кажется, что незаслуженные места видны только поначалу, со временем вкус, скажу осторожно, меняется и места с новой точки зрения становятся заслуженными. Наблюдал этот процесс много раз. И, соответственно, видел неприязнь и насмешки в адрес действительно хороших пар, занявших заслуженное место, но не удовлетворяющих изменившимся вкусам некоторых зрителей.

Вам не кажется, что именно в этом таится огромная опасность для нас и наших детей - в изменении вкуса под воздействием некорректного судейства?

С уважением, А.В.

P.S. Для себя определил - кто танцует одинаково хорошо и в Англии, и в России - тот действительно хорош. А кто в России гораздо лучше, чем в Англии - тот ... слишком сильно авансирован. Если стремится к тому, чтобы оправдать авансы - таких очень уважаю. Если нет - предпочитаю о таких даже не задумываться.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 29.3.2024, 5:53