невыход на награждение, санкции Опции

[Секистов Виктор Николаевич]

Уважаемые Коллеги!

А вот хочу посоветоваться. А то ведь практически, ну не поссорился, но уж явно поцапался со своим Другом, с которым меня связывают несколько десятилетий благостного общения …

Однако, по порядку. В 1972 году, на Олимпиаде в Мюнхене сборная СССР по баскетболу, броском Александра Белова на последней секунде в первый (и, кажется, единственный) раз стала Чемпионом Олимпиады по баскетболу – традиционно в «американском» виде спорта – именно там, где «кудесники» мяча традиционно были непревзойденными (да, наверное, и остались посейчас …). Сборная США тогда демонстративно не вышла на награждение, оспаривая справедливость засчитывания судьями последнего броска (кончилось время, или мяч имеет право «долететь до кольца»!) И, насколько я помню, американцы, специальным решением, были лишены серебряных медалей за нарушение процедуры награждения, которая традиционно входит в ритуал спортивных соревнований. Всех. По идее, на всех уровнях. И в спорте традиционно некое наказание спортсмена или Клуба, нарушающего процедуру награждения. И никем сие особенно не оспаривается.

И вот тут, как раз подоспели бальные танцы, ставшие танцевальным спортом. Нет-нет, я никого не охаиваю огульно, но, в последние годы, в основном, не на очень крупных турнирах, то там, то сям стало почти традицией следующее. Небольшой турнир. Сразу финал. Результаты у счетной можно приобрести практически сразу. Последнее место. «Поехали отсюда! Все они тут бяки! Чего ждать завершения остальных финалов!» Пара с родителями снимается, собирает шмотки и, никому не слова не говоря, уезжает. Награждение. «Пара номер пять – Вася Васин – Маня Манина» – никто не выходит. Главный судья откладывает грамоты в сторонку, ведущий продолжает, как ни в чем не бывало, объявлять следующую пару …

Что делать? «А может, у них срочно живот заболел! А может, электричка последняя уезжает …» Может. И болит, и уезжает. А сказать об этом главному судье никак? Ну, хоть предупредить, что ли … «А может, времени не было.» Может, и не было. А потом, ну хоть как-то, извиниться, что ли … Позвонить, даже на следующий день … «Да ерунда, подумаешь, «Д»-класс какой-то …» Может, главному судье плюнуть и забить на это все? Может, и забить …

Моя практика. А я стал обижаться на таких. Нет-нет, не было у меня случая, чтобы ко мне подходили родители, говорили: «Нам ехать далеко, можно мы уедем, чтобы не ждать долго!», а я отказал. Да на раз! Нет проблем! Грамотки из стопочки – нате, ведущего предупредим, объявление результатов начнем с предпоследнего места …

А тех, кто просто «свалил», я стал записывать в «Протокол главного судьи». А года три, как пишу … Вот, говорят: «Он там двадцать лет в Президиуме сидит – с кем хошь договорится!» Чёрта с два! От меня тоже долго отмахивались, как от назойливой мухи! «Ладно, хватит о глупостях. У нас тут вопросы поважнее!» Но прошло несколько лет. Не только меня, но и других главных «достало». И вот, «жахнули». Оштрафовали руководителей ТСК за плохую воспитательно-разъяснительную работу. А теперь снова прочтем четвертый абзац. Вдобавок: «А вы нам покажите Положение, на основании которого принято именно такое решение!» Интересно в УЕФА есть положение с тарифами, на сколько следует штрафовать футбольные Клубы за беспорядки, устроенные их болельщиками на матчах Евролиги? «А какое вы имеете право?» А имеем? Имеем!

Общественная Организация (в частности МФТС), имеет право принять любые решения, не противоречащие Гражданскому Кодексу РФ и остальному действующему законодательству. Для своих членов, разумеется. Несогласные вправе требовать созыва внеочередной Конференции МФТС, переизбрать действующий Президиум, вновь избранный торжественно объявит, что сваливать с награждения можно бесплатно!

Замечу также, что осенью 2010 года, на совещании главных судей МФТС, на которое приглашались и Руководители Клубов, было обнародовано, что невыход на награждение является проступком, за которым может последовать некое наказание. «Да не поеду я на это совещание, опять языками трепать будут!»

Итог.

1. Я лично считаю неэтичным невыход спортсменов на награждение.
2. Какие-либо санкции за подобное традиционны для спортивной системы в Мире.
3. Я принимал личное участие в инициации подобных наказаний.
4. Тем не менее, я был бы рад выслушать отклики всех, имеющих отношение к данному вопросу.

С уважением, искренно Ваш – В.Н.С.

[nurka]

Совершенно справедливо.И наказывать надо.Невыход на награждение это неуважение к организаторам соревнований и сродни хамству в общественных местах.Культура поведения должна присутствовать везде,особенно на соревновнованиях по бальным танцам. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

[visahouse]

Совершенно справедливо.И наказывать надо.Невыход на награждение это неуважение к организаторам соревнований и сродни хамству в общественных местах.Культура поведения должна присутствовать везде,особенно на соревновнованиях по бальным танцам. (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)

Это скорее неуважение к другим спортсменам... Такое же, как и уход сразу же с паркета после получения грамот, медалей, кубков. Нельзя постоять ещё 5 минут на паркете и похлопать в ладоши? А то идет награждение последней категории и всего 6 пар стоит, остальные танцоры и родители уже в раздевалке.

[jimm]

ИМХО невыход на награждение, не связанный с уважительными причинами - это все-таки выпад в сторону судей и организатора.

Честно скажу, у нас был такой эпизод - мы не вышли на награждение. Электричка у нас не уезжала. Партнерша получила легкую травму, но, в принципе, можно было дохромать. Мы были ну оооочень недовольны своим результатом. И даже если бы не хромали, не факт что пошли бы награждаться. В итоге ГС погрозила нам вслед кулаком, сказав, что внесет нас в протокол и, типа, будет разбираться с руководителем нашего клуба.

Мое мнение такое. Наказывать невышедших на награждение надо. Но только не организационными мерами, а деньгами. И не надо детского сада типа "я с твоей мамой (пардон, руководителем клуба) разговаривать буду"! Может, это прозвучит дико, но я должен иметь право хотя бы таким образом показать организатору, что я недоволен протаскиванием его, организаторских, пар в призы. Так же, как и американцы в Вашем, Виктор Николаевич, примере. И я готов заплатить назначенную цену за право высказать свое недовольство. Только умоляю, не надо разговоров "сами знали, куда ехали". Нет, не знали. Теперь знаем, а тогда - нет.

Что же касается неуважения к другим спортсменам, то лично меня совершенно не задевает невыход на награждение других пар. Меня гораздо сильнее коробит повсеместная практика уходить с награждения после того, как тебе вручили грамоту. Очень грустно (я бы даже сказал, несколько убого) смотрится стремительно редеющая линейка награждающихся и лениво разбредающиеся струйки уже награжденных. Дети еще ладно, но Мол и Взр... Но это уже так, оффтоп.

[Секистов Виктор Николаевич]

Уважаемые Коллеги!

Что-то всем "по барабану"!

Усилю вопрос: Президиум МФТС оштрафовал Руководителей Клубов, пары которых не вышли на награждение и не проинформировали Главного Судью (хотя бы и после, пусть даже спустя несколько дней) на 3 000 руб. за плохую воспитательную работу. Я голосовал "ЗА".

Жду мнений!

Искренне Ваш - В.Н.С.

[Andrey]

Поддерживаю. Считаю, что за повторный не выход на награждение без уведомления главного судьи санкции следует ужесточать, вплоть до временной дисквалификации пары

[Ljalka]

Как действующие танцоры не имеем ничего против такой инициативы. Я тоже считаю такое поведние просто неэтичным и заслуживающим наступления каких-либо неблагоприятных для пары последствий.
Однако необходимо В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ донести эту информацию до руководителей и тренеров МФТС, а еще лучше объявлять об этом на турнирах перед началом соревнований, хотя бы первое время.
Тут презумпция знания правил неприемлема.

Сообщение отредактировал Ljalka - 14.12.2010, 15:49

[Майбах]

Уважаемые Коллеги!

Что-то всем "по барабану"!

Усилю вопрос: Президиум МФТС оштрафовал Руководителей Клубов, пары которых не вышли на награждение и не проинформировали Главного Судью (хотя бы и после, пусть даже спустя несколько дней) на 3 000 руб. за плохую воспитательную работу. Я голосовал "ЗА".

Жду мнений!

Искренне Ваш - В.Н.С.

(IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif) (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

[strict]

Считаю, что наказывать за невыход нужно.
НО!!
Только в том случае, если награждение происходит не более, чем через
час (по окончании следующего тура, проходящего на данной площадке), например.
В противном случае - принудительное "маринование" участников в зале - такое же неуважение к ним, как и невыход на награждение.

[PrizraCk]

Не поддерживаю решение о том, что нужно штрафовать за невыход на награждение, но понимаю причины и могу согласиться.
А вот что вы скажете о правиле (услышал это от своих тренеров), что штрафовать будут и за невыход на парад? Или я (или тренеры) перепутали и неучастие в параде перед турниром не карается?

[visahouse]

Не поддерживаю решение о том, что нужно штрафовать за невыход на награждение, но понимаю причины и могу согласиться.
А вот что вы скажете о правиле (услышал это от своих тренеров), что штрафовать будут и за невыход на парад? Или я (или тренеры) перепутали и неучастие в параде перед турниром не карается?

Интересно, как организаторы поймкт кто вышел на парад, а кто нет... особенно если проходит рейтинг в 100 с лишним участников (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Ритм самбы]

Награждение - тоже своего рода парад.

[Fishchen]

У нас была ситуация - танцевали в ФОКе на Молодости в 2-х залах. По классу в "малом", потом по открытому классу в большом. И так вышло, что дети уже танцевали в "большом" зале и я сама сбегала забрать дипломы из "малого" зала (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Вышло не по нашей вине - были задержки и расписание сместилось. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

[Ljalka]

У нас была ситуация - танцевали в ФОКе на Молодости в 2-х залах. По классу в "малом", потом по открытому классу в большом. И так вышло, что дети уже танцевали в "большом" зале и я сама сбегала забрать дипломы из "малого" зала (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Вышло не по нашей вине - были задержки и расписание сместилось. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

Тут речь о том, если главный судье не предупрежден. Предупредите даже после награждения, если не успели, и, как я понимаю, никаких последствий не будет.

[Fishchen]

Тут речь о том, если главный судье не предупрежден. Предупредите даже после награждения, если не успели, и, как я понимаю, никаких последствий не будет.

А мы вот и не знали, что надо как-то предупреждать о невыходе (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя "незнание закона не освобождает от ответственности" (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif)

[shshsh]

Уважаемые Коллеги!
Что-то всем "по барабану"!
Жду мнений!
Искренне Ваш - В.Н.С.

Виктор Николаевич, это всем "по барабану" потому, что уж если пара приехала на турнир и попала в финал, то уж откажется от получения наград только в исключительных случаях (задержка турнира сверх всех разумных пределов). Еще вариант - своеобразная форма протеста. Такой громкий случай был на ПР.
Ну а общем тренеры должны не только техникой танца заниматься, а обучать писанным и неписанным правилам существующим в спортивных танцах, особенно это касается начальных классов.

[Ljalka]

А мы вот и не знали, что надо как-то предупреждать о невыходе (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя "незнание закона не освобождает от ответственности" (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif)

Как я понимаю, это пока и не "закон", а всего лишь правила хорошего тона. Это первое. А второе, я собственно про это и писала, нельзя сначала делать, а потом людей оповещать. Надеюсь такого и не будет. Незнание закона не освобождает только от уголовное отвественности:)), а у нас все-так пока слава богу не об этом.

[jimm]

Был позавчера на (неофициальном) московском турнире, наблюдал, как по одной из категорий не вышли на награждение пары, занявшие 2 и 3 место. Судя по терпеливым призывам ведущей, ни она, ни ГС не были заранее предупреждены. Мда. Честно скажу, не ожидал, что это выглядит НАСТОЛЬКО убого.

Появилась дикая мысль: собирать с финалистов гарантийный сбор (как при аренде авто) и отдавать после награждения. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Вторая дикая мысль: ГС перед финалом собирать финалистов, как собирают боксеров перед поединком, и нудным голосом читать им (еще прикольнее - прилюдно, в микрофон) мораль привычным речетативом: "ведите бой честно... никаких ударов ниже пояса, по затылку... на пары, выходящие в линию, не наступать, не налетать... на награждение выходить обязательно... всем удачи - начали!" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))

А еще возник вот какой вопрос к уважаемым форумчанам. Что лично Вы сделали бы, если бы хотели выразить организатору свое недовольство по поводу результата в финале? Ну, и, скажем, варианты ответов:
- Съели бы молча;
- Не вышли бы на награждение;
- Вышли бы на награждение, но грамоты брать/руки жать не стали бы;
- Наградились бы, но потом высказали бы организатору все, что думаете по поводу турнира;
- Иное

Есть у кого-нибудь какой-нибудь опыт или соображения по этому поводу? Очень интересно:)

[Mishal]

А еще возник вот какой вопрос к уважаемым форумчанам. Что лично Вы сделали бы, если бы хотели выразить организатору свое недовольство по поводу результата в финале? Ну, и, скажем, варианты ответов:
- Съели бы молча;
- Не вышли бы на награждение;
- Вышли бы на награждение, но грамоты брать/руки жать не стали бы;
- Наградились бы, но потом высказали бы организатору все, что думаете по поводу турнира;
- Иное

Есть у кого-нибудь какой-нибудь опыт или соображения по этому поводу? Очень интересно:)

Огромное желание не выходить на такое награждение, но сами пока "съедали молча".

[Kammerer]

Боюсь, если не выходить на награждение всем обиженным, то выйдет лишь одна пара, та самая, что заняла первое место.