Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику AlexPon ::: Спасибо сказали: 127 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
11.2.2010, 0:20 Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар
Цитата(Arina @ 5.2.2010, 20:59) [snapback]34058[/snapback]

Не стоит так возмущаться, ведь результаты бывают НАМНОГО хуже.
Меня только всегда интересовало, а дети и их родители понимают, что они заняли не свое место? Совесть не мучает?


По моему опыту дети и родители делятся на разные категории:
Первые понимают, что со своим судьей забрались несколько выше положенного места, но рассуждают так: сегодня нас затащили, но в прошлый раз незаслуженно утопили, в среднем по больнице все в порядке.
Другие совершенно искренне считают, что это их место и есть, а на других турнирах их просто "засуживают". Реально ОЧЕНЬ многие родители начинающих танцоров просто не способны адекватно оценить пары, они не видят ошибок, не знают критериев судейства, им очень нравится, как танцуют их дети, они верят тренеру, что дети - звезды и танцуют лучше всех, что лучшие пары выкидывают в первом туре, а свой судья в линейке просто "защищает" пару, позволяя ей занять положенное место. Не секрет, что есть клубы в которых парам просто запрещено танцевать "где попало", и они выезжают только с поддержкой. Это не обязательно судья в линейке, может быть и за паркетом, и по телефону. Всемогущество некоторых "танцевальных фигур" просто воистину безгранично. Даже непредвзятое судейство часто зависит от всяких случайностей: в какой момент посмотрел судья, неудачное столкновение, расклад по заходам, сложная музыка и т.д. и т.п., что уж говорить, когда еще судейские пары "под ногами путаются". cry2.gif
Однажды на рейтинге (мы тогда только вышли из Ю2 в молодежь) случайно разговорились с одной мамой, которая сетовала какая неудачная у них партнерша, и рассказывала как замечательно танцует ее сын. Поговорили - разошлись. В первом туре одна пара сразу бросилась в глаза: девочка хорошая, но партнер - то, что тут называлось "даже не Е", непонятно как он вообще в С попал (тогда Д еще стартовый был) - просто паноптикум. После первого тура сталкиваюсь с мамой, она мне : "Ну вот, опять нас выкинули, а мы так замечательно танцевали! Просто беспредел!" А рядом, кто бы вы думали!? Ну тот самый "замечательный партнер". И мама была абсолютно искренна, и НИ ЧУТЬ не сомневалась, что ее чадо замечательно танцует, партнерша у них ниже уровнем, а судьи - сволочи, специально засудившие ее драгоценного ребенка. Если бы в линейке у них был свой судья и затащил бы их в очки, они были бы УВЕРЕНЫ, что, наконец, справедливость восторжествовала и они заняли СВОЕ место! fool.gif
Belka, Fishchen, olga-dancer, shshsh, Александр., Ритм самбы, Светлана, Секистов Виктор Николаевич,
21.1.2010, 0:38 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(strict @ 18.1.2010, 16:58) [snapback]33571[/snapback]

А после увеличения стартовых взносов - обращение в суд вполне может стать реальностью, особенно если несколько обиженных танцоров (или их родители), объединившись, ЗАСТАВЯТ свой клуб, как члена МФТС, пойти на такой шаг.

Попробуйте! С удовольствием посмотрим на этот клуб, и даже в него перейдем, если он после этого уцелеет! clap_1.gif
БУДЬТЕ ЖЕ РЕАЛИСТАМИ! НЕ ПЛАНИРУЙТЕ УТОПИЙ и не воюйте с ветряными мельницами! Очки и классы интересуют только нас - танцоров и их родителей. Это такая своеобразная "морковка", придуманная для того, чтобы нам не дешево и не скучно было "расти до чемпионов мира". dance3.gif ВСЕХ остальных участников этого действа: судей, тренеров, руководителей, организаторов, счетчиков - интересуют ДЕНЬГИ! Они на них СУЩЕСТВУЮТ! НИ ОДИН организатор в здравом уме и твердой памяти не откажется от турнира или рейтинга только потому, что его "кинула" лицензированная счетная или он не смог с ней договориться. И он абсолютно прав, он ведет себя так же как и мы: НЕ ХОЧЕТ ТЕРЯТЬ ДЕНЬГИ (мы же тоже не желаем оплачивать безочковые турниры или недобросовестных тренеров no.gif )
В идеале у нас такой своеобразный симбиоз: тренеры-дети-родители, но в реальности у каждого свои интересы. Пока они совпадают - тишь и благодать. Как разошлись - война.
Посмотрите, как буквально "расплевываются" бывшие партнеры и их родители. Мало кто и из "брошеных" и из "бросивших" способен сказать доброе слово о бывшей половине. А попробуйте покинуть "родные пенаты" своего клуба и мгновенно узнаете почем фунт лиха. Из вчера еще любимых суперталантливых учеников превратитесь в неумеющих трех шагов станцевать бездарей, предателей и врагов народа. Столько о себе нового и интересного узнаете! Взрослые "дяди и тети" опускаются до того, что не здороваются с детьми, демонстративно отворачиваются, игнорируют их на паркете! Право, это было бы смешно, если бы не было так грустно.
После того как мы занялись "правдоискательством" на форуме и "просветительской деятельностью" в своем клубе, стали активно рекламировать турниры СБСП, посещение ЕБД и прочие излишества, мы как-то так незаметно лишились своего "удобного" времени индив и других "привилегий" хорошего отношения, и как-то холодом пахнуло, хотя на словах все наши тренеры казались нашими единомышленниками и дружно "осуждали имеющиеся непорядки с судейством и счетными", НО.....НИ ОДНА ПАРА НАШЕГО клуба так и не посетила НИ ОДНОГО! турнире СБСП, так и не узнала о существовании турниров с левыми счетными, ЕБД и очках в ней и по-прежнему все ездили "куда скажут"! Вам это кажется странным? Мне уже - ни сколько.
Кто, по мнению уважаемого Виктора Николаевича, виноват в том, что пары теперь не смогут получить реально уже набранный класс? Счетчики? МФТС? Сергей Комаров, похоронивший в этом сезоне десяток турниров, включая рейтинг А класса? Безлицензионный Василий Комаров, считавший рейтинг Прометея? НЕТ! Виноваты недовольные ТАНЦОРЫ, слишком громко и активно "бренчавшие" на форуме! А кто наказан? Счетные? Да, НЕТ! Опять же ТАНЦОРЫ, оставшиеся у разбитого корыта! Давайте же сделаем, наконец, разумный вывод из полученного урока!
НЕ НАДО никаких угроз, скандалов и судов! ЭТО нереально и безперспективно! Глупо требовать, чтобы правая рука наказала левую, - они только объединятся и нам еще тумаков надают. Давайте просто танцевать ТОЛЬКО ТО, что ОБЯЗАТЕЛЬНО попадет в базу, а организаторы убогих мк будут собирать свои деньги на Н-ках (что сейчас и происходит реально, наши с вами 2 с половиной пары в каждой категории никому погоды не делают). И все будут довольны и счастливы! Друзей и знакомых надо информировать, а кто не слушает - их проблемы: во все времена и во всех странах дураки существуют для того, чтобы их "стричь", и бороться с этим бессмысленно - чему яркое свидетельство 80 недавних еще лет доблестной истории нашей страны. Мы - свободные люди и у нас ВСЕГДА есть право выбора: мы не обязаны оставаться в клубе, где нам не нравиться, оплачивать тренера, которому не доверяем, танцевать турниры, где нет очков. ТАК ДАВАЙТЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим своим правом. Узнавать информацию, думать, принимать решения и нести за них ответственность. И все у нас будет в порядке.
ТАНЦУЙТЕ И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ! d_good_luck.gif
NikaL,
4.12.2009, 20:28 ЧЕРНЫЙ СПИСОК организаторов
Неутешительные "Итоги" за ноябрь.
"Черный рейтинг" организаторов:
1 место.
ТСК "Браво" Е. В. Бойцова - 2 турнира (14.11 и 29.11) и рейтинг МФТС 29.11, включающий А класс
2 место.
"Глория-Данс" Лебсак - 2 турнира (1.11 и 15.11)
"ДК МЭИ" Аникеев - 2 турнира (15.11 и 28.11)
3 место.
" Ритм" Чеботарев - рейтинг МФТС 29.11
4 место.
"Лотос" 1.11
"Кредо" 21.11
"Людмила" 22.11
"Энигма" 22.11
"Пируэт" 22.11
"Телемарк" 29.11
"Коррида" 29.11
5 место.
"Спартак" Полосина 15.11 - есть положительный результат с турниром 28.11

Москва должно знать своих героев в лицо! d_daisy.gif

Если кого незаслуженно обидели, присылайте протоколы, поправим!
Ежели "забыли" кого! - тоже можно поправить! biggrin.gif

Не кажется ли вам, что лицам, ВОЗГЛАВЛЯЮЩИМ рейтинг, не стоит доверять организацию новых турниров! fool.gif И уж тожно в наших силах их ИГНОРИРОВАТЬ! yahoo.gif
Ботик, Тимофей,
2.12.2009, 22:17 Признание и публикация результатов на ФТСР
Ну вот!
Стоило озвучить нелицеприятную правду и все попрятались!
Неужели это так страшно, честно признать, что происходит на самом деле.

Ну есть нелицензированные счетные, никто же не предлагает их гнать, пусть себе Н-ок считают, есть же такие турниры, и вполне себе успешные. Но результаты танцоров ФТСР должны считать счетные ФТСР, и в 48 часов эти результаты в базу отсылать, правило такое. А правила для того и пишут, чтобы их ВЫПОЛНЯТЬ. Неужели это ТАК СЛОЖНО до невозможности.
10! лицензированных счетных в Москве, а МС! Демчук считает, другой кандидатуры НЕ НАШЛОСЬ! fool.gif Осталось только еще дисквалифицированных судей пригласить (из Италии, из Беларуси, из Литвы, где там их еще наказывали, не помню уже) для комплекта! Чтобы не на все страну, а уж сразу на весь мир ОПОЗОРИТЬСЯ! oops.gif

У нас и так МФТС - родина слонов: правила по костюму свои, правила по фигурам свои, по очкам - тоже свои, "рейтинговые". На сайте ФТСР написано ПРАВИЛА ЕДИНЫЕ! И нет в них ни жилетов в молодежи, ни рейтинговых очков до В. А мы все честно стараемся выполнять: схемы без превышений, на Сюрпризе - во фраке, через 2 часа на Прометее - в жилете, рейтинги послушно посещаем, что поделать - ПРАВИЛА! Но, оказывается, не для всех! Для избранных, вроде Демчука и Комарова, никаких правил не существует, у них свои особые, другие "предписания"! newconfus.gif

Мы всего-то и хотим, видеть свои, честно заработанные, очки в базе, и верить полученным крестам и результатам. worthy.gif Ну еще чтобы судили честно хоть изредка...... shuffle.gif .
Неужели это СЛИШКОМ много?!
Fishchen, Ботик,
2.12.2009, 16:42 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(Александр Лесохин @ 2.12.2009, 15:15) [snapback]32677[/snapback]

Павлины, говоришь...


АА-А...! Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Александр Иосифович, миленький, не пугайте нас, пожалуйста! Мы и так уже в состоянии "хватай чемоданы - вокзал отходит". Это же с ума сойти можно: Вы в одном месте, паркет приличный - в другом, судейство терпимое - в третьем..... А нам-то куда?!
Fishchen, Fortune, Suppupdup, Ботик, Ритм самбы,
2.12.2009, 2:22 Турнир "Прометей" судьи в линии без "своих пар"
Цитата(kyzi @ 30.11.2009, 0:38) [snapback]32536[/snapback]

Только что с этого турнира-ШОК! 1 место по Ю-2 пара Исаевой!....... А как нам детям объяснить,...

С ума сойти! Ну точно шок! Одна из лучших пар А класса умудрилась у С-шек выиграть! Не иначе как звезды помогли! Самим-то не смешно такой бред писать?! А самое смешное, что и очков-то не получила, действительно, просто "украшением" была!
А детям вашим показали КАК надо танцевать, чтобы быть ЛУЧШИМ. Если вы не поняли, может они поймут, если на себя в зеркало повнимательней посмотрят.... Удачи!

И надо бы, вообще, очки полученные у Секистова к ЗОЛОТЫМ приравнять, и без них не переводить, чтобы потом всякие разные "звезды" с классом, "наколдованным" своим судьей в линейке, ядом не плевались!
Майбах,
1.12.2009, 21:33 Признание и публикация результатов на ФТСР
Ноябрь закончился и можно подвести некоторые итоги:
На сайте МФТС было заявлено 45 турниров (только с начинашками не считаем), из них 30 межклубников, и прошло 10 рейтингов.
На сайте ФТСР присутствуют все РС и МС кроме 2-х: Ритма и Прометея, - есть надежда, что появятся.
Все рейтинги, кроме 2-х: Ритм и Браво (большие сомнения, что увидим!)
А вот межклубников отсутствует 16!, т.е. больше половины, это:
1.11. "Глория-Данс" Лебсак
"Лотос" Ванчугин
14.11. "Браво" Бойцова
15.11. ДК МЭИ Аникеев,
Глория-Данс Лебсак (опять!)
Спартак Полосина
Олимп Чекушин (возможно не собралась единственная заявленная категория Е 10-11)
21.11. Кредо
22.11. Людмила
Энигма
Пируэт Березина
28.11 ДК МЭИ Аникеев (опять!)
АЛС Шляхова (считал Комаров)
29.11 Телемарк Данилова
Браво (опять! +рейтинг!)
Коррида Горицин,

Вам не кажется, что это многовато?!
Suppupdup, Ботик,
1.12.2009, 18:44 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(SVK @ 1.12.2009, 16:13) [snapback]32602[/snapback]

Рейтинг в ОРИОНе давно готов к отправке, жду ркшения президиума МФТС по поводу сгоревшей техники.
А что мы еще ждем?????????????????


ГлубокоНЕуважаемый господин Сергей Комаров!
По поводу отсылки результатов рейтинга в Орионе на ФТСР вы можете давно расслабиться! Никакие результаты у вас в базу не пройдут! Пара Чехранов-Казакова, занявшая на этом рейтинге первое место по С классу, давно танцует в В, и уже успела там очки набрать пока вы с МФТС бодаетесь. Возможно, конечно, что господин Роман Прик сделает для вас исключение и набьет результаты вручную, но что-то я лично сильно сомневаюсь, что это произойдет. Так что от лица всех танцоров и их родитетей выражаю вам "БЕЗМЕРНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ И НИЗКИЙ ПОКЛОН" за похороненные результаты рейтингов и межклубников этого года. На деньги, которые мы вам ПОДАРИЛИ, советую купить стабилизатор, чтобы в дальнейшем не плакаться по поводу "сгоревшей техники".
По поводу "Лотоса" в жизни не поверю, что Александр Юрьевич опубликовал информацию на сайте дансспорта БЕЗ согласования с вами. Тем более, что по имеющейся у меня информации, вы ВЗЯЛИСЬ считать турнир, а потом "сказались больным". Бессовестно "кинули" неопытного начинающего организатора и теперь пытаетесь оправдываться. Он-то в результате не знал куда кидаться в последний момент, ну ему "ушлый мененжер" и прислал счетную, как тут Лесохин описывал, а вы "ни в чем ни виноваты", белые и пушистые, как всегда! А Динамо вы действительно не считали, его считал Куприенко, тут Лесохин ошибся, приносим извинения.
Учитывая ваше вранье лично нам по поводу рейтинга в ОРИОНЕ, когда вы согласны были продать результаты на Муравьевой, а через 2 дня на форуме вешали всем лапшу на уши, что их надо заново с бегунков набивать, веры всем вашим иссинуациям НЕТ НИКАКОЙ, и обсуждать их просто неинтересно. Свое отношение к танцорам и их родителям вы продемонстрировали в ПОЛНОЙ МЕРЕ, и теперь еще имеете наглость плакаться Секистову, что вас тут затравили и "кучу вони" выливают. Это ж надо! Лесохину, Куприенко, Непомнящей, Вятичу, Сергеевым куча благодарностей, а вам ОДНИ ТУХЛЫЕ ПОМИДОРЫ, не иначе они пиар проплатили, спросите у них, может подскажут, куда бабло нести. А лучше в зеркало посмотрите, ВДРУГ ЧЕГО УВИДИТЕ, ИНТЕРЕСНОЕ! d_good_luck.gif
ElenaV,
25.11.2009, 17:10 Кубок Спартака - 2009
Цитата(visahouse @ 25.11.2009, 12:50) [snapback]32443[/snapback]

Ну вот... опять для регистрации москвичам в офис ехать нужно!!!

Да, я вот тоже не понимаю почему! girl_cray2.gif В будний день приходится отпрашиваться с работы, терять полдня! fool.gif А самое главное: сначала говорят, что только в офисе, только предварительная регистрация, а потом спокойно дорегистрируют всех, кто просто так приехал, и чувствуешь себя полным идиотом. idontno.gif
Klm, Scorpi, Дульсинея, Ритм самбы,
18.11.2009, 15:08 И зачем нужны рейтинги!?
Цитата(alex77 @ 18.11.2009, 0:32) [snapback]32328[/snapback]

Уважаемый Виктор Николаевич!

Сегодня на Президиуме МФТС, услышал, что кроме Заявление о переходе из класса в класс, теперь нужно еще прилагать распечатку из единой базы данных ФТСР. Но всем известно, что там, у 90 процентов пар, очков меньше, чем в книжке (не все турниры учтены).

И что делать тренерам и танцорам???


Виктор Николаевич уже любезно ответил на этот вопрос в соседней теме "переход в следующий класс": пока приписываем неучтенные в базе очки от руки. Так что все в порядке, переход возможен!
alex77, mamaboss,
18.11.2009, 1:54 переход в следующий класс
Уважаемый Виктор Николаевич!
Извините, что опять возвращаюсь к больной теме, НО....
Сегодня руководитель клуба озвучила информацию, полученную в офисе МФТС:
"Для перевода в следующий класс принимаются книжки ТОЛЬКО ВМЕСТЕ с распечатанной личной карточкой танцора, при наличии В НЕЙ (т.е. в ЕБД) должного количества очков".
В связи с этим возник ряд вопросов:
1. Это только "артподготовка" или "УВЫ ТАКИ ДА" и офис уже можно не беспокоить - книжки не возьмут?
2. Будет ли МФТС считать свои рейтинговые очки по книжке (при наличии нужного количества ПРОСТО очков в ЕБД), или тоже по базе? В правилах на сайте ФТСР о них нет ни слова, упомянуты только так называемые в народе "золотые", а в ЕБД рейтинги практически все отсутствуют.
3. Может ли Президиум МФТС, и Вы в частности, все-таки "уговорить" счетные, возможно это вообще касается исключительно Сергея Комарова, РАЗМЕСТИТЬ результаты турниров ЭТОГО сезона (про прошлый придется забыть), пока еще не стало "окончательно поздно". Результаты 4-х из них присутствуют здесь в "результатах" - это три мк (Азаданова, Лебсак и Муравьева) и один рейтинг 10.10 - т.е. существуют в электронном виде. Рейтинг 11.10 и мк турнир Ванчугина ("Лотос") отсутствуют вообще где бы-то ни было. Итого, за счетной господина Комарова как минимум 6! "мертвяков" за месяц работы. Не многовато ли? Поскольку часть мк турниров других счетных появилась на сайте ФТСР значительно позже их проведения, (по-видимому, после указания президиума) можно предположить, что публикация результатов ВОЗМОЖНА и через месяц после турнира, было бы БОЛЬШОЕ желание. И что-то мне подсказывает, что у Президиума МФТС есть достаточно возможностей это "БОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ" создать! mad.gif

С огромным уважением, но полным непониманием "за что наказаны", родители танцоров. idontno.gif

P.S. Если только я могу сразу назвать более десятка знакомых танцоров с фактически набранным или почти набранным (без 1-2 очков) С, В и А! классом (при катастрофическом отсутствии этих очков в ЕБД: меньше половины), то сколько же их в Москве?! Сотни? Страшно подумать!
Fishchen,
13.11.2009, 21:41 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(shshsh @ 12.11.2009, 15:26) [snapback]32144[/snapback]

Уважаемый FTSR.ru Admin!
Не подскажите, когда очки набранные по результатам турнира "Слава России" начнут отображаться в личной карточке танцоров?


Вот что значит ВОВРЕМЯ задать правильный вопрос! Уже отображаются! d_daisy.gif victory.gif yahoo.gif
shshsh,
13.11.2009, 17:56 МС "Ритм-2009"
Цитата(visahouse @ 13.11.2009, 10:04) [snapback]32170[/snapback]

Что-то все так полюбили Крокус? :-)

А чем он, собственно говоря, так нехорош?
Да, мне, в принципе, понятна ностальгия некоторых по "камерной атмосфере праздника" в финалах.
Да, сарай.
НО....Как вспомню первые туры некоторых турниров и рейтингов: в зале душно и жарко; в раздевалке не развернуться, переобуваемся - 3 пары на одном стуле или вообще на полу; от чужого лака у партнерши уже аллергический приступ; родители, стоя, пытаются хоть как-то разглядеть детей через чужие спины; дети в узком проходе полчаса ожидают выхода на паркет, тесно так, что при выходе танцоры умудряются зацепляться и РВАТЬ платья.
А в Крокусе просторные и удобные раздевалки, гардероб, камера хранения, отдельный разминочный паркет, да и в коридоре достаточно места, чтобы в ожидании своего захода настроиться на танец под музыку, а не переминаться с ноги на ногу в толкучке. Паркет замечательный, просторный и нескользкий, и без выпирающих плит, как на Москвиче, например. Места на трибунах для всех зрителей достаточно даже во время отборочных туров Славы, а на турнирах пониже рангом, вообще проблем нет.
Да, буфет и столовая недешевы (но в Бибирево и Соколе дороже) и выбор невелик, но ведь никто не запрещает принести с собой и еду и питье, а места много, практически всем хватает.
Есть некоторая проблема с музыкой, из-за специфической аккустики зала не все звучит, но думаю со временем, если зал будет часто использоваться, наши музыкальные специалисты ее решат. На Москвиче тоже были с музыкой проблемы.
Да, входные билеты для зрителей "кусаются", но те удобства, которые приобретаются за эти деньги, лично мне дороже, я не могу себе позволить являться в понедельник на работу как выжатый лимон, еле передвигая ноги, набегавшись в выходные по этажам и простояв весь турнир.
Fortune, guana, Minna, shshsh, Suppupdup, Ботик, фанат,
29.10.2009, 21:00 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(Секистов Виктор Николаевич @ 29.10.2009, 15:00) [snapback]31914[/snapback]

1). Пары младших классов, РЕАЛЬНО НАБРАВШИЕ ПОЛОЖЕННЫЕ ОЧКИ, бесперебойно переводятся.

… Ну не зачти результат именно этой паре, ну накажи счетчика или главного судью, но не зачесть результат ВСЕМ СПОРТСМЕНАМ ТУРНИРА, который прошел ПО ПРАВИЛАМ – мне это напоминает взятие заложников (спортсменов) и их расстрел (незачет результатов) в случае неисполнения третьими лицами (счетчиками) неких условий. Это попахивает «творческим терроризмом»!


1) То, что у нас есть пока возможность проскочить перед "надвигающимся поездом" в виде ЕБД, конечно обнадеживает! НО....
"Великого программиста" ни победить, ни переубедить не удастся ни счетчикам, ни МФТС ни, тем более, нам, танцорам и их родителям. Он будет играть по своим правилам. dance3.gif И нет абсолютно никакой гарантии, что через неделю или через месяц не будет написана и запущена простенькая программка, которая не позволит сменить буковку С на буковку В в базе, если в определенной строчке не присутствует цифра превышающая 20. И все! idontno.gif Точно также как сейчас не проходят результаты с Е парой в Д, не будут проходить номера книжек, не соответствующих программе. И исправить уже ничего будет невозможно. Программа - ВСЕ, танцоры - ничто. Был Балашовский турнир - РС, Виктор Николаевич - главный судья, мы танцевали, видео есть, а турнира НЕТ, НЕ БЫЛО, ПРИСНИЛОСЬ НАМ. Насколько я понимаю разъяснения В.Н.С., если сегодня результаты запихать не удасться, они не появятся НИКОГДА. Пары А класса танцевали ЗРЯ, остальные может еще прорвутся....
Да, это ПРОИЗВОЛ, ТЕРРОРИЗМ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО и УНИЖЕНИЕ. НО своих танцоров МФТС МОЖЕТ от этого хоть частично защитить просто отсылая ВСЕ результаты на ФТСР ("Нехай этот суслик......")
Александр Лесохин так и делает без всяких особых директив, просто из человеколюбия, за что мы ему и благодарны безмерно. А г. Комаров - отказывается, ссылаясь на Президиум МФТС, не велевший ему так поступать. Возможно, ему кажется унизительным и оскорбительных идти на поводу у каких-то там "великих". Если наши московские счетчики не хотят действовать "по справедливости", а блюдут "букву", если им нет никакого дела до своих танцоров, то что мы хотим от "чужих". Уж они-то делать так, как удобно НАМ, не будут НИКОГДА! no.gif
Фрося,
28.10.2009, 16:42 Признание и публикация результатов на ФТСР
Цитата(Секистов Виктор Николаевич @ 20.10.2009, 23:16) [snapback]31719[/snapback]

Кстати, очки теперь - только по ЕБД ФТСР


Уважаемый Виктор Николаевич!
Раз правила изменились, нельзя ли как-нибудь донести ДАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ до счетчиков. Не далее как в воскресенье 18.10 г. Комаров в личной беседе на турнире в Соколе сказал, что он НЕ ОБЯЗАН отсылать результаты МК и рейтингов на ФТСР и отсылает их исключительно в МФТС.
Результаты турниров 10.10 и 18.10 в Соколе присутствуют здесь на сайте, но в базе их НЕТ! А рейтинг 11.10 в Орионе вообще не существует нигде! cry2.gif
Также в базе ФТСР отсутствует половина Балашовского турнира: все отделения из нижнего зала, в том числе те категории, где Вы были главным судьей! А это был РС!!!! girl_cray2.gif
В результате всего этого дивного безобразия у нас из 11 очков в базе есть только 4, а у партнерши из 18 - 7.5. Весенние МК и рейтинги вообще отсутствуют!!! idontno.gif
Нам что теперь ВСЕ заново набирать? Сколько же мы будем в С скакать, если в зачет идут только очки, взятые на Москвиче, Огнях Москвы и Славе Россси, а все остальное пропадает вникуда!? newconfus.gif
Цитирую г. Комарова из ветки про рейтинги:
"1. Все результаты турниров МФТС согласно решению Президиума МФТС отправляются в офис МФТС, что мною было сделано.
2. Все российские отправлены на сайт ФТСР
3. Если в распечатках обезличены кресты, то это по решению Главного судьи.
4. Результаты можно посмотреть здесь "http://oriondance.ru/results/"
УДАЧИ !!!"
Он над нами издевается, ДА?
Suppupdup,
1.10.2009, 21:44 ОМТ "Слава России - 2009" (20-25/10/09)
Цитата(Мама Оля @ 1.10.2009, 18:12) [snapback]31357[/snapback]

А мы вообще в первый раз едем на этот турнир. Боимся! blink.gif
Если бы ещё хоть кто-нибудь членораздельно объяснил, какую конкретно страховку нужно приобрести, а также что за медицинскую справку от терапевта или какого-то загадочного "врачебно-физкультурного диспансера" имеют в виду организаторы и где её брать?..

По идее, должна же быть какая-то чётко установленная форма справки, которую нужно конкретно просить у врача, и вид страховки, который тоже нужно чётко назвать в страховой компании.. Может быть, кто-нибудь подскажет?


В справке от врача должно быть написано: "Здоров. Может заниматься спортивными бальными танцами". Некоторые крупные клубы прикреплены к диспансерам (есть в каждом районе специально для спортсменов) и дети там ежегодно проходят обследование, без такой справки в принципе вы не имеете права заниматься танцами. Странно, что ваши тренеры у вас ее не требуют.
Страховку от несчастного случая можно оформить в любой компании, в графе "Риски" должны быть указаны "спортивные бальные танцы", оформляется сразу на год, стоит около 200 руб.
Мама Оля,
16.9.2009, 19:08 Российский в Бибирево 12.09 ТСК Молодость
Цитата(Fishchen @ 16.9.2009, 16:03) [snapback]31166[/snapback]

Что реально может сделать наш с Вами собрат-родитель/танцор?
На мой взгляд, разве что создать общественную организацию, ратующую за "независимое честное судейство", агитировать вступать в эту организацию,

Нам даже и создавать такую организацию не надо, она для нас уже создана, причем самими судьями! Это турниры "судьи без своих пар"! У нас есть прекрасная возможность и получить реальный результат и удовольствие от турнира и судейства, и "наказать" нечестных организаторов, просто своим отсутствием, отказом играть по их правилам. Не надо ничего ни писать, ни кричать, нужно только ТАНЦЕВАТЬ, а ведь именно этого мы и хотим. Здесь как раз все в наших силах и зависит ТОЛЬКО от нас. Посещать СБСП самим, агитировать другие пары, рекламировать их тренерам. Только МЫ можем создать им массовость и славу. И когда вся Москва, а может и Подмосковье, будут танцевать у Секистова и Непомнящего, междусобойчики отомрут сами собой, потому что финансируются они не каким-то мифическим "организатором", а нами, родителями, из клубных взносов, и деньги просто банально кончатся, если турниры станут убыточны. Вот тогда ВСЕМ придется играть по НАШИМ правилам! clap_1.gif
Реальность, на настоящий момент, такова, что паре организатора сложно проигнорировать собственный турнир - это заведомо конфликт с тренером (плавали-знаем). Кто-то же должен работать на турнире: продавать билеты, регистрировать, кормить судей, собирать бегунки, раньше еще и еду родители сами готовили (и это не на семью из 3-х человек, а на всю судейскую бригаду и счетную на целый день)... Убить весь выходной да еще и не танцевать, мало кто согласится. no.gif Приходится волей неволей за свои деньги еще и массовость создавать. А дальше сами знаете что......
Судейские пары тоже не всегда от большого желания приезжают, посмотрите на Дансспорте о Динамо "Приглашены пары из...." newconfus.gif , это не ПАРЫ приглашены, это судей организаторы ОБЯЗАЛИ пары привезти, им нужно, чтобы турнир состоялся, деньги за зал, судей и счетную вернуть. Вот и тащишься, скрипя зубами, в этом позоре участвовать, тренер сказал: "Я обещал, что мои пары будут!", мы же не свиньи неблагодарные его подводить. И получается замкнутый порочный круг, "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус!" НО ВСЕМ ДРУГИМ в этом безобразии никакого резона участвовать нет. И наша задача, если силком не тащат - НЕ ЕХАТЬ! Посоревнуются судейско-организаторские пары между собой, кто-то удачно, кто-то с носом останется. Их проблемы! Главное, чтобы МЫ перестали им очки ДАРИТЬ! Я Вас уверяю, ЭТОГО вполне достаточно, и ЭТО ИМЕННО ТО, что мы можем РЕАЛЬНО сделать. dance3.gif
Minna, shshsh, жулебино, Секистов Виктор Николаевич, Таша,
15.9.2009, 17:18 Российский в Бибирево 12.09 ТСК Молодость
Цитата(Хеджфонд @ 15.9.2009, 0:41) [snapback]31137[/snapback]


Вместе с тем, вопрос отсеивания "судейских" пар на турнирах сетки ФТСР может быть решен технически, через настройку программы. Для этого всего лишь требуется, чтобы база данных судей содержала ссылки на их ТСК.

Просто люди будут заранее знать, ехать им на конкурс или нет - для этого достаточно будет спросить, будет ли судить их тренер, он же судья такой-то категории.

К сожалению это только на первый взгляд все так просто. Конечно, если у Вас маленький клуб и один тренер-судья по двум программам, спросить его и не поехать на турнир, где он судит , ничего не стоит. Но не надо забывать, что у нас достаточное количество крупных клубов с многочисленными филиалами в разных районах Москвы и даже в Подмосковье. При таких правилах пары этих клубов будут выходить на паркет раз в году, если очень повезет. Т.е. вы можете заниматься в филиале Динамо, Алеко, Вдохновения Прометея и др., ваш тренер вообще не являться судьей, и вы не сможете танцевать ни один турнир, потому что на них присутствуют судьи вашего клуба, которых Вы и в глаза никогда не видели! fool.gif В нашем бывшем не очень большом клубе было 4!!! судьи, ни один из которых не являлся нашим тренером! О том, что они судят турнир, мы узнавали на представлении судейской бригады. hi.gif
Окончательно судейская бригада определяется в пятницу (приглашены - не значит приедут!), а иногда и позже, и Вы тем самым КАЖДУЮ неделю до пятницы не будете знать своих планов на выходные! А ведь многие, если не едут на турнир, в выходные тренируются, и индивы расписываются ЗАРАНЕЕ! Да и план посещения турниров родители, как правило, согласовывают на месяц и более вперед.
Другая проблема: не секрет, что многие клубы у нас реально имеют только одно направление, либо латину либо стандарт (речь не об Н-ках и Е-шках, понятное дело). Пары этих клубов занимаются другой программой по договоренности у тренеров других клубов. И как быть с этими парами? idontno.gif
Кто-то менял клуб. Отношения разные, иногда и хорошие сохраняются, иногда - хуже некуда. Как быть с этими парами?
Судить непредвзято, не "тащить" свои пары и не сговариваться могут решить только САМИ судьи, и это будет происходить только если им будет ВЫГОДНО так поступать, или по крайней мере не в ущерб. Но вся система, и в том числе МЫ - РОДИТЕЛИ - этому мешаем. Для нас наши дети самые красивые, самые талантливые, самые лучшие на паркете (и это правильно - ведь мы РОДИТЕЛИ). И мы тратим деньги, время и силы, ради того, чтобы видеть счастливые мордашки своих чад с очками и медалями, а не чтобы утирать слезы. А ведь при самом суперадекватном судействе проигравших и расстроеных будет половина, и никак не меньше. И от родительских претензий: "Мы платим деньги - где результат?" тренеру деться некуда. Это учитель математики может себе позволить сказать: "Ваш ребенок - идиот (в деликатной форме - гуманитарий), 3 по алгебре - его потолок!", его зарплата от Вас не зависит. А потом, ну разгонит тренер слабые пары, начнут проигрывать средние, и что? newconfus.gif
И последнее, мы требуем от людей (а судьи ведь обычные люди), чтобы все они были честными и неукоснительно выполняли правила, а сами мы ТАКИЕ? Кто из нас может поклясться, что никогда не ездил по Москве выше 60-ти, не переходил улицу на красный свет, когда нет машин, не пролезал без очереди или "по знакомству" что-либо не "провернул", хоть зарплату в кассе получил. А ведь это такие же правила!!! И мы их преспокойно нарушаем, и частенько в ущерб кому-то. Но ОЧЕНЬ возмущаемся, когда это делается в ущерб нам. Так что на зеркало пенять - занятие бессмысленное и неблагодарное. d_good_luck.gif
felix, Fishchen, Juliana, Kristy, Minna, nata-20072, Olga K., Tati, Ритм самбы, Светлана, Тимофей,
14.9.2009, 17:15 Российский в Бибирево 12.09 ТСК Молодость
Цитата(Nastasya @ 14.9.2009, 15:44) [snapback]31126[/snapback]

Мы ни разу не ездили «со своим судьей» ( у нас их просто нет ) и не раз занимали 1-3 места, по крайней мере, выходили в финал. Поэтому у меня такое шоковое состояние.

У меня тоже когда-то было шоковое состояние, и переживали ужасно, партнерша несколько раз просто рыдала, сын мужественно держался, хоть тоже губы дрожали. Злились, обсуждали часами, трепали нервы себе и детям.... Ладно когда еще более-менее равным проиграли, но как же обидно и унизительно казалось наблюдать, как с медалями и кубками красуются пары, которые на рейтинге не могут даже и во второй тур выйти, и не просто не могут, а занимают последнее или третье с конца место! А потом, в какой-то момент, просто решили наплевать, абстрагироваться от всей этой кухни, главное для нас - ТАНЦЫ, а оцениваем мы их по результатам рейтингов, СБСП и крупных турниров, а если решили на мк ехать, значит цель - обкатать программу, попробовать костюмы, прогнать схемы в боевых условиях, пусть тренер потом на видео посмотрит, с чем дети не справились, над чем усиленно поработать, как они смотрятся на фоне других, ну если еще и отломилось что-нибудь - радуемся, нет - не расстраиваемся. "Свой судья" тоже не панацея, есть судьи и "монстры", и пары судейские, соответственно, есть VIP, и так - одно название, что "судейская" - ничего ей не светит.
Первый турнир в сезоне, пар было мало, кто-то не готов, кто-то за лето потерял форму, а кто-то, наоборот, с паркета не вылезал, новые пары пришли и не факт, что слабые. Не расстраивайтесь! Вот в выходные будет Классика, судьи без своих пар! Танцуйте в свое удовольствие, выигрывайте! dance3.gif Мы за вас порадуемся! clap_1.gif
apiko, Juliana, Kristy,
14.9.2009, 13:29 Российский в Бибирево 12.09 ТСК Молодость
Цитата(Nastasya @ 14.9.2009, 10:50) [snapback]31110[/snapback]

А куда вообще лучше ездить? Только на рейтинги?

Если Вы хотите получить реальный результат и очки, то ездить нужно на рейтинги, турниры СБСП (Прометей и Классика) и крупные турниры (огни Москвы, слава России, при условии, что Вы не претендуете в них на финал). А межклубники, даже если они громко называются РС, годятся либо как тренировочная площадка перед серьезным выступлением, либо на них надо приезжать со своим судьей, тогда есть некоторая вероятность, что "не затопчут". Судейско-организаторские пары не всегда в очках и местах, и не всегда танцуют хуже, просто у нас на них стойкая идиосинкразия. mad.gif В маленьком турнире Вам может "повезти", если в вашей категории не окажется судейских пар или их будет меньше чем очков, тогда Вы имеете шанс узнать более-менее реальный результат.
Интересно, что, который год все ругают судейство, но турниры "судьи без своих пар" не только не собирают ожидаемого казалось бы аншлага, а и категория иногда не собирается, приходится объединять! newconfus.gif На самом деле большинство вовсе не хочет правдивого результата, а хочет быть первым, и, получив очки со своим судьей, искренне считает, что вот, наконец-то, и занял свое настоящее место, а во всех остальных случаях его засудили. girl_cray2.gif
Не концентрируйтесь на негативе и не настраивайте детей, а жизнь рано или поздно все расставит по местам. Если наши дети ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТЯТ И МОГУТ, научатся они ТАНЦЕВАТЬ, и будут и в очках и в призах. А наша задача им в этом ПОМОГАТЬ! clap_1.gif
PoSt2, shshsh, жулебино,
11.7.2009, 0:04 судьи для московских рейтингов
Цитата(Fishchen @ 10.6.2009, 13:28) [snapback]30458[/snapback]

Поэтому любое нивелирование влияния "своего судейства" было бы, так сказать, приятно bigwink.gif
Единственно, если МФТС смогла установить свои особые правила по костюмам (тот же Е в Юниорах-1 и -2), то, возможно, сможет что-то скорректировать и в системе набора очков пар МФТС. dance.gif

Решая проблемы в мировом масштабе, мы отклонились от темы и вышли за рамки возможностей МФТС.

А вот что бы МФТС могла бы реально сделать для нивелирование влияния "своего судейства" - так это ввести правило, что "судейские очки" не могут составлять более трети от минимального необходимого для перехода в следующий класс (или максимум половины). Есть же "грязные" рейтинговые очки в Е, но с их помощью невозможно перейти в Д. 2-3 таких очка засчитают, но не более, остальное придется набирать по-настоящему.
Написать программу чтобы она сравнивала список судей турнира и проставляла, например, букву С парам, на мой взгляд - не проблема.
Принять такое решение МФТС тоже, кажется, по силам - есть же правило о рейтинговых очках на московских рейтингах, и правила по фигурам отличались в прошлом году, и правила по костюмам другие.
А проблема разрешится сама собой, судьи перестанут таскать за собой пары из турнира в турнир, ну наберут они треть очков, а дальше что? Придется все равно сделать перерыв и научиться танцевать. Опять же посещаемость СБСП возрастет. Вдобавок тренер-судья, зная что у него, в этой категории сильная очковая или финальная пара, сам откажется судить, зачем ее очков лишать.
Причем учитывать надо не конкретную судейскую линейку, а всю "судейскую комнату" данного турнира, и не тренера пары, а клуб. Это конечно жестоко, но очень действенно, и в целом сильно оздоровит ситуацию с межклубниками. Кроме того, это правило не запрещает танцевать парам со своим судьей (иногда ведь нужно, и это единственная возможность, чтобы тренер посмотрел на пару в боевых условиях, или руководитель клуба глянул, кто у него танцует и как) только вот очки это приносить будет лишь до определенного момента. А дальше придется хочешь-не хочешь приобретать мастерство, за которое мы так ратуем.
Fishchen, Александр.,
1.6.2009, 23:48 судьи для московских рейтингов
Цитата(Александр. @ 31.5.2009, 22:23) [snapback]30246[/snapback]

Но не в обиду будет сказано- это только рассуждения, констатация фактов, без конкретных предложений по изменению ситуации. Постараюсь провести следующую аналогию. Почти 100% российских водителей до недавнего времени совсем не пристёгивались. Всё изменилось посредством банального увеличения штрафа. Я не против честных, порядочных судей. Я за то, чтобы таких людей создавать. А это осуществимо только посредством создания системы, которая их будет рождать. Так должно быть и танцевальном спорте. Новая система правил, новая система судейства, новая система начисления очков, новая система штрафов и т.д. Все эти меры в комплексе и приведут к объективному судейству……………….

На мой взгляд, прежде чем вырабатывать определенные предложения, необходимо прояснить те, иногда глубинные и вовсе неочевидные, причины, которые это "необъективное" судейство порождают. Без такого анализа, все нововведения, не учитывающие реальностей ситуации, будут приводит только к смене одного формата "нечестной игры" другим.
Приведенная Вами аналогия слишком проста и несколько "неаналогична" ситуации в БТ. Во-первых, альтернатива "пристегнут-не пристегнут" абсолютно конкретна и никак не соответствует сложной субъективной оценке танцевания судьями. Во-вторых, гаишник заинтересован в штрафовании нерадивых водителей, а водители - в выполнении правил, как минимум, чтобы не платить штраф, если уж безопасность на дороге их не интересует. А теперь представьте себе на минуту, как изменится и усложнится ситуация, если ДОПОЛНИТЕЛЬНО обязать гаишников проводить воспитательную работу с водителями и по результатам этой работы, т.е. "правильности" поведения водителей на дороге, присваивать гаишникам следующие звания и платить зарплату. Ну как? Узнаваемая картинка не проявилась?
Очки нужны не только танцорам, они ЖИЗНЕННО необходимы и тренерам-судьям, как для профессионального роста, так и для финансового благополучия. Т.е. на самом деле они эти очки сами себе раздают, а пары так, для антуража. Чтобы получать более высокие судейские и тренерские категории, нужно "растить" пары, нужно, чтобы эти пары БЫЛИ, и нужно, чтобы эти пары БЫЛИ УСПЕШНЫ. Единственный, существующий на настоящий момент, критерий "успешности" - это очки (и, как результат, классы). Получает твоя пара очки, и она УСПЕШНА (как она реально танцует никого не интересует), и ты УСПЕШЕН вместе с ней (как на самом деле ты ее учишь, и ты ли, никого тоже не интересует), и клуб УСПЕШЕН вместе с тобой (даже если руководитель только "консультировал" за дополнительные деньги), и значит будет и престиж, и регалии и НОВЫЕ пары.
А чем определяется на самом деле успешность?
1. Способностями и трудолюбием самих танцоров;
2. Возможностями и желаниями их родителей тратить силы, время и деньги на танцы;
3. Адекватностью родителей в оценке способностей детей и их достижений;
4. Профессиональными способностями тренера как тренера, педагога и психолога.
И все это в каждом конкретном случае - данность, которую изменить невозможно!
Настоящий тренер у нас все сделает: и технике научит, и схемы придумает, да еще с учетом особенностей каждой пары, и партнера выберет, и костюмы посоветует, и расписание удобное составит, поссорившихся детей помирит, конфликтующих родителей уговорит и успокоит, турнир организует, и т.д. и т.п.. А еще требуется собственные труды "объективно" оценивать, да еще в ситуации, когда другие оценивают откровенно необъективно. Тут уже какое-то воистину самоубийственное мужество нужно иметь!
Хороший танцор - товар штучный - "авторская работа". Не каждый тренер не всякому танцору подходит. Найти "своих" тренеров - это реально большая удача для танцоров, и не всегда сразу удается. И вот, в результате, возникает ситуация, когда латиной пара занимается у одного тренера, стандартом - у другого (потому что хотят по-настоящему РАСТИ, танец совершенствовать), а числится у третьего, совсем в другом клубе, которому и приносит вовсе незаслуженные бонусы. И это тоже надо как-то менять.
Понятно, что самой объективной оценкой танца будет классификационный турнир "в формате ЕГЭ", но это когда-нибудь, в будущем. А сейчас нужно развивать обязательное и по-настоящему объективное судейство "без своих пар", и менять систему начисления очков. Пока на межклубнике из 3-х пар можно будет получить столько же очков, сколько на рейтинге или крупном турнире, обойдя пар 50, дело с места не сдвинется.
Fishchen, Lala6, PoSt2, shshsh, Suppupdup, Александр., Ботик, Ритм самбы, Светлана, Секистов Виктор Николаевич,
29.5.2009, 20:51 судьи для московских рейтингов
Цитата(Тимофей @ 29.5.2009, 12:36) [snapback]30203[/snapback]

.. финальная пара и полуфинальная...
несколько смешно звучит... Очковая, неочковая... В С рановато об этом говорить...
С класс меняется на глазах - большая текучка если хотите smile.gif Это не финал ЧР smile.gif

А вот СБСП есть и будут турнирами с бОльшим количеством пар...
Тот же Прометей собирает стабильно 1/2 или 1/4 по Д-С классу...
И да будет так...

Конечно С класс меняется, это нормально. Пары занимаются - прогрессируют, кто-то быстрее, кто-то медленнее. Приходят новые: набравшие очки, или сменившие возрастную категорию. Уходят набравшие на В. Можно, конечно, тешить себя мыслью, что "все они одинаковые", а судьи на рейтинге их просто так расставляют в беспорядке. Но реальность состоит в том, что они РАЗНЫЕ, и пара которая в одном рейтинге была 65 из 66, не будет на следующем через 2 недели в финале зажигать. И наоборот тоже не происходит. А вот в "серединке" пары вполне могут местами поменятся, они на 2-3 креста друг от друга отличаются, а не на 55.
Под очковой парой я понимаю пару, которая проходит в очковую зону РЕЙТИНГА с таким запасом крестов, что +-6 крестов своего или чужого судьи (мы ведь в первом туре 6 танцев танцуем) ей погоды не сделают. Полуочковой паре и 1-2 креста важны, а неочковой ничто не поможет - к 4-8 крестам сколько 6 не прибавляй - 30 все равно не получится. Финальной - я называю пару, станцевавшую в нескольких финалах РЕЙТИНГА - как правило это очень сильная и стабильная пара. Например, пара ВЫИГРАВШАЯ 3 или 4! рейтинга Д Ю-2, перейдя в С Мол+Взр на первом же рейтинге сразу попала в полуфинал. Конечно, общая картина меняется от рейтинга к рейтингу, но вовсе не так сильно, как Вам кажется.
В рейтинге участвуют почти все пары данной категории + судей много, и это как раз кардинально отличает их от мк и рс турниров. Ваши результаты на Прометее будут сильно зависеть от состава приехавших пар. Заявились "монстры", ну приятно будет им проиграть, "средний класс" прибыл - значит поборемся. На обычных турнирах, кстати, часто собирается сравнимое количество пар (посмотрите Алмаз, Меридиан или КБ Салют) вот только результаты несравнимы и несравненны.
Самое простое, конечно, результаты подобных междусобойчиков просто игнорировать: удалось что-нибудь урвать, ну и Слава Богу, гордиться нечем, не удалось, ну и ладно. Но проблема в том, что именно родители "звезд" красовавшихся с кубком на этих турнирах, потом и поднимают крик на форуме, что опять их гениальных детей, "самые сильные пары", выкинули в первом туре рейтинга, чтобы убогому финалу не стыдно было на паркете. А спросите: танцуют они Прометей? Нет! (им там раздевалки не подходят). А нужны им рейтинги СБСП? Да нет, конечно. Им реально рейтинги с 6-ю своими судьями нужны, тогда они им сразу понравятся.
Поэтому, на мой взгляд, рейтинги "лечатся" простым увеличением судейской линейки до 15 судей, и изъятием судей у которых в этой категории более 1 пары (для Е-С), или вообще есть пары (для В-А). Кроме того можно использовать наказания или наоборот бонусы, чтобы пары рейтинги не прогуливали.
А вот что делать с МК и маленькими РС турнирами, не представляю. Это кошмар и черти-что, и простым "загонянием" на них большего числа пар, проблему не решить. Может присваивать каждой паре какое-то место по результатам рейтингов (например среднее из 3х лучших результатов) и пусть 3 лучшие из приехавших на турнир пропускают первый тур, сразу танцуют финал. Идея, конечно не фонтан, но хоть исключит случаи когда 4-я пара рейтинга вылетает в полушке, а 64-ая танцует в финале.
Ботик, жулебино, Светлана, Секистов Виктор Николаевич, Тимофей,
28.5.2009, 21:33 судьи для московских рейтингов
Цитата(Александр Лесохин @ 28.5.2009, 18:44) [snapback]30185[/snapback]

Исходя из моего скромного опыта (около 1000 турниров за последние 15 лет), самые удивительные результаты на рейтингах и первенствах получаются при наличии у всех судей в линии интереса в группе, а особенно, если у каждого судьи несколько пар. Очень часто в таких случаях в финале не бывает ни одной судейской пары и все участники (финала) в диком восторге от результата, потому что уж в финале судейство предельно объективно. bigwink.gif

А бывает, что и на турнире судьи не смогли договориться и какой-нибудь "левой" паре удается просочится в очки. Но это необыкновенная удача.
По нашему, просто супер-скромному опыту (то, что танцевали сами, да то, что удалось посмотреть в Инете по категориям своей и друзей) все-таки выходит, что чем больше пар (50-100) и чем больше судей (9-15), тем более объективные результаты получаются для большинства пар. Если, например, сравнить видео 1/8 и 1/4 рейтинга С-класса, то картинка меняется просто кардинально.
Реально проблема не в том, что судья поставит своей паре все кресты, все, что он может сделать - это протащить полуочковую пару в очки или полуфинальную - в финал, где она и займет подобающее ей последнее место. Кроме того, вычислить "своего" судью часто невозможно: не секрет, что многие пары занимаются у разных тренеров из других клубов, или есть "дочерние" клубы с другим названием.
Проблема в том, что судьи "сговариваются", и когда их в линейке 5, а на паркете 8 судейских пар, претендующих на 6 очков, результат становится "предсказуем" и никак не связан с танцеванием конкретных пар. С другой стороны, организаторы нередко "просят" судей привезти свои пары, чтобы турнир состоялся и организатор не "прогорел".
Требуя от судей объективного судейства, мы почему-то забываем, что они живые люди, давно знакомые между собой, и связанные самыми разными отношениями. Они встречаются почти каждые выходные и целый день, а то и два, проводят вместе. У них одна профессия и они безусловно обсуждают проблемы и успехи, делятся опытом и советами. Кто-то из них начинал вместе танцевальную карьеру на заре молодости, кто-то у кого-то увел партнера, или, позже, перспективную пару. Кто-то уже 20 лет дружит, или наоборот на дух друг друга не переносит. И все эти отношения волей-неволей отражаются на паркете. Ведь судьи тоже запоминают пары (особенно яркие), также как и танцоры и их родители. Опять же пары приходят и уходят, а судьи-тренеры остаются.
Цитата: "Наши пары ЭТИ турниры не посещают - это недружественный нам клуб". Попробуй посети - мало не покажется!
Поэтому изъятием конкретных крестиков проблемы и не решить - если судье не выгодно самому крестики ставить своей паре - он соседа попросит, а сам поставит соседской. Если нет своей пары, можно "просудить" пару друга, потом сочтемся, да заодно и врагов проигнорировать (предателей, в другой клуб сбежавших, или конкурентов из вражеского коллектива).
Таким образом, объективное судейство становится просто вопросом наличия совести и профессиональной чести у конкретных людей. Как показывает опыт, организовать настоящий турнир СБСП могут только люди, принципиально заинтересованные в справедливом судействе, а не в рекламе, и готовые отстаивать свои принципы, что называется, до конца. Им огромное спасибо и низкий поклон, но так хочется, чтобы у них было побольше соратников. Ведь судьи - это наши тренеры - и мы знаем, они хорошие (вот только "очковый" вопрос их испортил).
dancelife, InFormer, Kristy, kse, shshsh, Александр., Ботик, Ритм самбы, Светлана, Тимофей,
25.3.2009, 19:37 VI традиционный открытый кубок района Бирюлево-Восточное, РЕЗУЛЬТАТЫ
Ура! Танцуем!
Организаторам ОГРОМНОЕ спасибо! Кубок нам, конечно, не грозит пока, да и распечатка тоже! idontno.gif Но так хочется потанцевать на конкурсе!!!! l_dance.gif
Да, кстати, что-то незаметно, чтобы кто-то реагировал на назначение турниров в день рейтинга или участие в этот день московских пар в открытом классе(см.21.03)! Или уже старые правила поотменяли, а мы не в курсе?
Anenechka,

2 страниц V  1 2 >
- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 28.3.2024, 16:04