Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Российский в Бибирево 12.09 ТСК Молодость
Juliana
post 14.9.2009, 17:53
Сообщение #21


На форуме B класс
*****

Группа: Участники
Сообщений: 523
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 3.5.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 113
Спасибо сказали: 897 раз(а)
Пользователь в офлайне



Чтоб мы делали без Молодости? Что бы обсуждали?! bigwink.gif
Цитата(Матильда @ 14.9.2009, 17:33) *

Мы с удовольствием ездием на "судьи без своих пар", особенно Классика. Зал хороший, раздевалок много, судейство приличное. Я тоже удивляюсь: плачимся, плачимся, а на конкурсе пар мало. Наверное пары в общей массе боятся адекватного судейства? sad.gif

Вот, и мы бы с удовольствием поехали на Классику, и Орион мы обожаем, только нет там нашей категории. sad.gif И адекватного судейства не боимся, мечтаем о нем! biggrin.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
apiko
post 14.9.2009, 18:47
Сообщение #22


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2009
Последний визит: 27.9.2010
Пользователь №: 3 611
Спасибо сказали: 6 раз(а)
Пользователь в офлайне



Мы в Бибирево провели 2 дня. Прогнали схемы, "попробовали паркет" в новой паре, послушали песни ведущего, поболели за понравившиеся пары. Увидели пары в новом составе. Ну а судейство..- время все расставит по своим местам. Куда ехать - выбор всегда за вами. Удачи всем в новом сезоне!!! l_dance.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хеджфонд
post 15.9.2009, 0:41
Сообщение #23


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 8.1.2008
Последний визит: 6.3.2012
Пользователь №: 2 289
Спасибо сказали: 43 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Александр Лесохин @ 14.9.2009, 12:03) *

Для отслеживания описанных выше ситуаций имеется главный судья.


Правильно, за конфликтом интересов у судей должны следить главные судьи. Поэтому можно констатировать: главный судья в этот день не справился со своими обязанностями, и вообще-то, зря получил вознаграждение, хотя и провел на турнире целый день. Не смотрел протокол и не знаю, кто был в этом статусе на турнире.

Вместе с тем, вопрос отсеивания "судейских" пар на турнирах сетки ФТСР может быть решен технически, через настройку программы. Для этого всего лишь требуется, чтобы база данных судей содержала ссылки на их ТСК.

Нормативную базу под это программное решение ФТСР уже подвела - судейский кодекс ФТСР, но, похоже, мало кто из судей утруждает себя его изучением. Да и в билетах на следующую судейскую категорию напрочь отсутствуют вопросы по кодексу - только техника исполнения фигур.

Откройте материалы последнего национального Конгресса судей и тренеров и обнаружите, что вопросы этики не упоминаются ни в лекциях (вот еще, мораль нам будет кто-то читать), ни в судейских анкетах по итогам Конгресса.

Сомневаюсь, чтобы никто из судей или тем более из главных судей или счетных комиссий ни разу не задавались этими вопросами. Осталось только обратиться с этими вопросами в МФТС или прямо в ФТСР. Или всех так запугали, что никто не смеет задавать функционерам вообще-то тривиальные вопросы. Тут не надо никого за руку ловить или снимать на видео некорректное поведение отдельных судей и организаторов во время турнира: вопрос решается чисто технически через настройку сертифицированых той же ФТСР программ. Просто люди будут заранее знать, ехать им на конкурс или нет - для этого достаточно будет спросить, будет ли судить их тренер, он же судья такой-то категории.

А сколько люди сберегут нервов на таких турнирах и после них - трудно сосчитать.

А на чистых межклубниках можно и в междусобойчик со своими парами поиграть, только такие очки не должны идти в зачетную книжку.







Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
visahouse
post 15.9.2009, 8:43
Сообщение #24


Родитель
****

Группа: Участники
Сообщений: 461
Регистрация: 27.11.2006
Последний визит: 28.4.2014
Пользователь №: 225
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



Имхо, но тут даже и обсуждать нечего... Господа, это "Молодость" и "Балашов". Этих двух слов достаточно!!!

А песни я, пожалуй, послушаю в более качественном исполнение. tongue.gif



--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nastasya
post 15.9.2009, 11:00
Сообщение #25


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 15.5.2007
Последний визит: 17.10.2011
Из: Ю.Бутово
Пользователь №: 1 518
Спасибо сказали: 11 раз(а)
Пользователь в офлайне



Спасибо огромное всем за поддержку! Желаю всем удачного сезона! l_dance.gif
l_dance.gif
Мне еще не понятно почему перестали печатать состав судей предстоящих соревнований. idontno.gif Никто не знает, может быть, когда-нибудь возобновят?
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPon
post 15.9.2009, 17:18
Сообщение #26


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 24.9.2007
Последний визит: 31.5.2012
Пользователь №: 1 906
Спасибо сказали: 127 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Хеджфонд @ 15.9.2009, 0:41) *


Вместе с тем, вопрос отсеивания "судейских" пар на турнирах сетки ФТСР может быть решен технически, через настройку программы. Для этого всего лишь требуется, чтобы база данных судей содержала ссылки на их ТСК.

Просто люди будут заранее знать, ехать им на конкурс или нет - для этого достаточно будет спросить, будет ли судить их тренер, он же судья такой-то категории.

К сожалению это только на первый взгляд все так просто. Конечно, если у Вас маленький клуб и один тренер-судья по двум программам, спросить его и не поехать на турнир, где он судит , ничего не стоит. Но не надо забывать, что у нас достаточное количество крупных клубов с многочисленными филиалами в разных районах Москвы и даже в Подмосковье. При таких правилах пары этих клубов будут выходить на паркет раз в году, если очень повезет. Т.е. вы можете заниматься в филиале Динамо, Алеко, Вдохновения Прометея и др., ваш тренер вообще не являться судьей, и вы не сможете танцевать ни один турнир, потому что на них присутствуют судьи вашего клуба, которых Вы и в глаза никогда не видели! fool.gif В нашем бывшем не очень большом клубе было 4!!! судьи, ни один из которых не являлся нашим тренером! О том, что они судят турнир, мы узнавали на представлении судейской бригады. hi.gif
Окончательно судейская бригада определяется в пятницу (приглашены - не значит приедут!), а иногда и позже, и Вы тем самым КАЖДУЮ неделю до пятницы не будете знать своих планов на выходные! А ведь многие, если не едут на турнир, в выходные тренируются, и индивы расписываются ЗАРАНЕЕ! Да и план посещения турниров родители, как правило, согласовывают на месяц и более вперед.
Другая проблема: не секрет, что многие клубы у нас реально имеют только одно направление, либо латину либо стандарт (речь не об Н-ках и Е-шках, понятное дело). Пары этих клубов занимаются другой программой по договоренности у тренеров других клубов. И как быть с этими парами? idontno.gif
Кто-то менял клуб. Отношения разные, иногда и хорошие сохраняются, иногда - хуже некуда. Как быть с этими парами?
Судить непредвзято, не "тащить" свои пары и не сговариваться могут решить только САМИ судьи, и это будет происходить только если им будет ВЫГОДНО так поступать, или по крайней мере не в ущерб. Но вся система, и в том числе МЫ - РОДИТЕЛИ - этому мешаем. Для нас наши дети самые красивые, самые талантливые, самые лучшие на паркете (и это правильно - ведь мы РОДИТЕЛИ). И мы тратим деньги, время и силы, ради того, чтобы видеть счастливые мордашки своих чад с очками и медалями, а не чтобы утирать слезы. А ведь при самом суперадекватном судействе проигравших и расстроеных будет половина, и никак не меньше. И от родительских претензий: "Мы платим деньги - где результат?" тренеру деться некуда. Это учитель математики может себе позволить сказать: "Ваш ребенок - идиот (в деликатной форме - гуманитарий), 3 по алгебре - его потолок!", его зарплата от Вас не зависит. А потом, ну разгонит тренер слабые пары, начнут проигрывать средние, и что? newconfus.gif
И последнее, мы требуем от людей (а судьи ведь обычные люди), чтобы все они были честными и неукоснительно выполняли правила, а сами мы ТАКИЕ? Кто из нас может поклясться, что никогда не ездил по Москве выше 60-ти, не переходил улицу на красный свет, когда нет машин, не пролезал без очереди или "по знакомству" что-либо не "провернул", хоть зарплату в кассе получил. А ведь это такие же правила!!! И мы их преспокойно нарушаем, и частенько в ущерб кому-то. Но ОЧЕНЬ возмущаемся, когда это делается в ущерб нам. Так что на зеркало пенять - занятие бессмысленное и неблагодарное. d_good_luck.gif


Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 15.9.2009, 18:17
Сообщение #27


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



AlexPon
Лучше и не скажешь! clap_1.gif
А лично я нашла свое удовольствие в этом спорте - костюмы bigwink.gif
И когда те самые судьи подходят и говорят приятные слова - чем не кайф?! biggrin.gif


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хеджфонд
post 15.9.2009, 21:02
Сообщение #28


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 8.1.2008
Последний визит: 6.3.2012
Пользователь №: 2 289
Спасибо сказали: 43 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(AlexPon @ 15.9.2009, 17:18) *

К сожалению это только на первый взгляд все так просто.


В жизни обычно все не просто.
Проблема «судейства» своих пар реально существует и реально оказывает деградирующее влияние на всех участников процесса. И отмахиваться от нее, ссылаясь на человеческие слабости, значит консервировать проблему.
Тренерам больших клубов надо отказаться от судейства и зарабатывать преподаванием.
Проблему «неизвестно куда ехать» Вы явно преувеличиваете: в абсолютном большинстве случаев судьи (тренеры) знают заранее, где они будут присутствовать.
Как быть с парами, берущими занятия в других клубах? Отвечу - никак. Пусть себе занимаются. Кроме того, многие тренеры, дающие такие уроки, занимаются только тренерской работой и не связывают себя обременительными обязательствами обеспечивать места и очки своим и как бы своим парам.
Сами судьи в абсолютном большинстве люди порядочные. Они бы и рады не играть в «политику», но «обычаи» и «правила», к сожалению, подталкивают к этому, а не наоборот. И вот им приходится извиняться перед родителями, когда не удалось «протащить» свою пару: дескать, я сделал все, что мог.
Проигравших всегда больше. Ну и что? По крайней мере, у них будет более адекватная оценка их результатов (и их тренеров). Ну и те, кто достоин более высокого места, с большей вероятностью его получит. Это же соревнование, а не поддавки? При чем тут счастливые мордашки? Есть другие способы: сводите ребенка в зоопарк, цирк или в детский театр, и у он будет счастлив. Конечно, у каждого свои подходы к воспитанию детей.
Если тренер не может обеспечить качественную подготовку танцоров, он должен терять их как клиентов. Что плохого в том, что они перейдут к более профессиональному педагогу, возможно, пока и не именитому?
Если мешает ВСЯ система, давайте хоть в чем-то ее менять к лучшему. Ссылки на жизненный опыт, который подсказывает, что не все делается по-написанному, очень удобны для оправдания бездействия, не больше того. Люди в большинстве своем нормальные и они поступают не «по-написанному», как правило, там, где устоялись «кривые» правила и обычаи. При изменении правил в нужном направлении их поведение также меняется. Примеров тому множество.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
koti
post 15.9.2009, 23:40
Сообщение #29


На форуме B класс
*****

Группа: Участники
Сообщений: 538
Регистрация: 19.11.2007
Последний визит: 9.8.2012
Пользователь №: 2 132
Спасибо сказали: 147 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Dad @ 14.9.2009, 12:44) *

А нам всегда очень нравился этот турнир. Потому что Балашов всегда душевно поет clap_1.gif У сына ассоциируется этот турнир с желтым цветом, т.е с солнцем smile.gif К этому турниру мы всегда подходим с юмором и теплотой dance3.gif Жалко в этот раз не поехали. Ну и что судьи. Зато заряд эмоций и тем для разговоров получили бы на месяц вперед. Кстати, Балашов пел в этот раз? biggrin.gif

пел russian.gif


--------------------
Kat
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
crazy
post 16.9.2009, 8:36
Сообщение #30


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 4.4.2009
Последний визит: 29.8.2013
Пользователь №: 3 570
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(visahouse @ 15.9.2009, 8:43) *

Имхо, но тут даже и обсуждать нечего... Господа, это "Молодость" и "Балашов". Этих двух слов достаточно!!!

А песни я, пожалуй, послушаю в более качественном исполнение. tongue.gif

очень ,очень согласны мы на конкурс приезжаем не слушать пение,тем более в таком ресторанном исполнении . У нас вообще-то дети танцевать приезжают. l_dance.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 16.9.2009, 12:00
Сообщение #31


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Хеджфонд @ 15.9.2009, 21:02) *

Проигравших всегда больше. Ну и что? По крайней мере, у них будет более адекватная оценка их результатов (и их тренеров). Ну и те, кто достоин более высокого места, с большей вероятностью его получит. ...
Если тренер не может обеспечить качественную подготовку танцоров, он должен терять их как клиентов. Что плохого в том, что они перейдут к более профессиональному педагогу, возможно, пока и не именитому?...


Все это понятно, но совершенно не учитывает особенности психологии обеспеченных танцоров и их родителей. Если человек платит деньги, причем ог-ро-мен-ные!!!, за занятия, костюмы и поездки, а потом ему говорят, что "Ну что Вы, батенька, это же соревнование!..." и т.п. - он будет это спокойно и философски воспринимать? Сильно сомневаюсь. Да и терять такого клиента захочет тока умолишенный fool.gif А если ребенок элементарно не настолько талантлив, чтобы своими силами занять это пресловутое высокое место? И тренер не Бог, чтобы сотворить чудо настолько, чтобы ребенок затанцевал сам на такой результат. А денег в него вбухано столько, что пора бы и результат получить - причем результат-то хотят не в виде отточенных батафого или ронда, а в виде кубка и фотки на пьедестале в рамочке. Ладно сумасшедшие мамочки-фанатки, а как мамочке объяснить папе-спонсору, что столько денег потрачено на ... шикарный ронд? Он хочет показать, например, партнеру по бизнесу ту же фотку в рамочке, гордо разместив её у себя на рабочем столе. bigwink.gif

Систему бедных и богатых изменить нереально. Талант, если не сломается, пробьет себе дорогу - пусть и на более скромный результат, пусть и намного позже. Остальным можно рассуждать бесконечно и трепать себе и детям нервы. Детей, к сожалению, тоже приходится приучать к этой суровой реальности. Предлагаю просто наслаждаться жизнью и двигаться в своем собственном ритме и в свое удовольствие. girl_hospital.gif

Все эти проблемы присущи любому виду спорта, да и в целом нашей жизни. Взять хотя бы поступление в театральные ВУЗы - сплошь дети-внуки актеров или чьи-то лямурные и денежные интересы dance3.gif Ну и только парочка действительно зашибенно талантливых ребят victory.gif


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jimm
post 16.9.2009, 15:13
Сообщение #32


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 154
Регистрация: 3.4.2008
Последний визит: 7.6.2011
Пользователь №: 2 622
Спасибо сказали: 60 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Fishchen @ 16.9.2009, 12:00) *

Систему бедных и богатых изменить нереально.

Вы знаете, я согласен со многим из того, что Вы сказали, - но только не с выводами. Если вернуться к Вашей аналогии с ПДД и московскими водителями, я согласен - на дороге полно ...эээ... нехороших водителей, которые лезут в твою полосу без поворотника, подрезают, летят на красный. Я из-за этого почти уже не волнуюсь, сам бываю грешен, но умом я понимаю, что ситуация-то НЕНОРМАЛЬНАЯ, аварийная. А ненормальная она потому, что никто с ней не борется. Давайте хоть что-нибудь изменим. Не надо эпохальных потрясений и революций. Многофилиальный клуб - ну и ладно, пускай не судит только тренер из своего филиала. Занимается пара с тренером из другого клуба - бог с ней, пусть занимается (мы, к слову, тоже занимаемся, и я убежден, что будь наш "сторонний" тренер судьей, он бы нам "шальных" крестиков не стал ставить; хотя тут в человеке дело, конечно).
Конечно, абсолютно честной системы добиться невозможно. Хотя бы потому, что необъективный вид спорта (сколько раз уже эту тему мусолили). Но давайте хотя бы усложним нечестную игру. Многие говорят, что после того, как штраф за езду по обочине сделали не 100, а 300 рублей, желающих поездить по обочинам уменьшилось - а ведь всего 200 руб. разницы! Понятно, охота на ведьм и куча глупых ограничений никому не нужна, но НИЧЕГО не делать - странный вывод ИМХО у Вас получился:)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tango77
post 16.9.2009, 15:20
Сообщение #33


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 15.9.2007
Последний визит: 17.1.2011
Пользователь №: 1 864
Спасибо сказали: 34 раз(а)
Пользователь в офлайне



может и отойду от темы, но относительно предыдущего поста отмечу следующее : Мы не относимся к разряду денежных танцоров, да и суперталантами себя не считаем, но то что не дано от бога нагоняется адским трудом на паркете в виде самостоятельной работы, и папа наш не особо вникает и разделяет увлечение сына, но одна фраза относительно нашего "безумного хобби" мне очень понравилась , после очередного рейтинга, где нас выперли в первом туре ( после двух финалов на предыдущих, причем без своего судейства) папик наш сказал : "Привыкай сын, всю жизнь ты будешь сталкиваться с этим, когда тебя макают мордой в грязь, но чем раньше ты научишься подниматься из этой лужи с гордым лицом, тем сильнее ты станешь" За это нашему папе большое спасибо. Так что вся наша буза на сайте никому не интересна уже давно, сколько бы мы здесь не пыжились от того что будем вопеть о турнирах плохой или нечестный, мало что измениться, надо просто делать выводы и не спонсировать тех организаторов, у которых на паркете " все пары свои и судьи тоже"


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 16.9.2009, 16:03
Сообщение #34


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(jimm @ 16.9.2009, 15:13) *

Понятно, охота на ведьм и куча глупых ограничений никому не нужна, но НИЧЕГО не делать - странный вывод ИМХО у Вас получился:)


Даже не вывод, а лично мое глубокое убеждение.
Убеждение, что систему можно изменить только изнутри и только при желании самой системы. Или изменить принудительно сверху. Те же правила ПДД именно ИЗМЕНИЛИ - или тоже на каких-то форумах автомобилистов эти вопросы долго мусолили и плакались куда-то в верхнее руководство, что, мол, хорошо бы поменять, а то совсем "замуровали демоны"? Я не автомобилист - просто не в курсе biggrin.gif
Поэтому хоть охотьтесь на ведьм, хоть боритесь с ветряными мельницами - все это останется, если уж говорить аллегориями, гласом вопиющего в пустыни ninja.gif Пока изнутри в системе не начнутся подвижки, пока какие-то изменения в системе шкурно не заинтересуют саму систему... russian.gif

Да и как менять? Изменить саму суть людей? Не возможно. Изменить систему подсчета очков? Кто это будет делать - все отлажено годами, проговорено на конгрессах, запрограммировано и используется всем мировым танцевальным сообществом, и, между прочим, придумано и продумано серьезными авторитетами. Ввести систему независимых судей, которые не являются тренерами? Это уже из разряда "Вы все ещё верите в сказки?" Ибо независимость в нашем случае - это утопия.

Что реально может сделать наш с Вами собрат-родитель/танцор?
На мой взгляд, разве что создать общественную организацию, ратующую за "независимое честное судейство", агитировать вступать в эту организацию, писать протестные письма во все танцевальные и спортивные инстанции, выходить с митингами протеста и т.п. При этом мужественно терпеть санкции и репрессии по отношению к яростным адептам этой организации. В общем, такой "филиал" партии зеленых - только все равно ... ШУБЫ БУДУТ НОСИТЬ! king.gif

А лично мы предпочтем в это время просто тихо и мирно танцевать d_turn.gif


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хеджфонд
post 16.9.2009, 17:17
Сообщение #35


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 8.1.2008
Последний визит: 6.3.2012
Пользователь №: 2 289
Спасибо сказали: 43 раз(а)
Пользователь в офлайне




Никто не станет же отрицать, что правила и требования все-таки надо выполнять: например, вовремя регистрироваться, соблюдать заходы, требования к костюмам и т.п. Иначе будет хаос на паркете.
Почему же можно откровенно игнорировать требование нормативного акта о недопущении конфликта интересов – судейство своей пары является очевидным примером такого конфликта.
Тогда отмените эти положения Кодекса, дескать, погорячились мы: народ (тренеры, судьи, родители) еще не готов или народу, вообще-то, безразлично, соблюдаем мы (федерация) написанные нами же правила или нет.
Моральные аспекты или нравы, присущие относительно узкому танцевальному сообществу, несовершенство человеческой природы, вопросы воспитания и т.п. можно обсуждать до бесконечности - как правило, каждый остается при своем мнении. Вопрос не в этом.

Есть конкретное техническое решение - корректировка требований по сертификации программного обеспечения в соответствии с требованиями нормативных документов ФТСР. Интересно узнать мнение профессионалов о технических аспектах корректировки счетных программ: есть ли тут какие-то сложности.

p.s. Еще раз оговорюсь: другие аспекты (моральные и пр.) обсуждать не имеет смысла.

Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPon
post 16.9.2009, 19:08
Сообщение #36


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 24.9.2007
Последний визит: 31.5.2012
Пользователь №: 1 906
Спасибо сказали: 127 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Fishchen @ 16.9.2009, 16:03) *

Что реально может сделать наш с Вами собрат-родитель/танцор?
На мой взгляд, разве что создать общественную организацию, ратующую за "независимое честное судейство", агитировать вступать в эту организацию,

Нам даже и создавать такую организацию не надо, она для нас уже создана, причем самими судьями! Это турниры "судьи без своих пар"! У нас есть прекрасная возможность и получить реальный результат и удовольствие от турнира и судейства, и "наказать" нечестных организаторов, просто своим отсутствием, отказом играть по их правилам. Не надо ничего ни писать, ни кричать, нужно только ТАНЦЕВАТЬ, а ведь именно этого мы и хотим. Здесь как раз все в наших силах и зависит ТОЛЬКО от нас. Посещать СБСП самим, агитировать другие пары, рекламировать их тренерам. Только МЫ можем создать им массовость и славу. И когда вся Москва, а может и Подмосковье, будут танцевать у Секистова и Непомнящего, междусобойчики отомрут сами собой, потому что финансируются они не каким-то мифическим "организатором", а нами, родителями, из клубных взносов, и деньги просто банально кончатся, если турниры станут убыточны. Вот тогда ВСЕМ придется играть по НАШИМ правилам! clap_1.gif
Реальность, на настоящий момент, такова, что паре организатора сложно проигнорировать собственный турнир - это заведомо конфликт с тренером (плавали-знаем). Кто-то же должен работать на турнире: продавать билеты, регистрировать, кормить судей, собирать бегунки, раньше еще и еду родители сами готовили (и это не на семью из 3-х человек, а на всю судейскую бригаду и счетную на целый день)... Убить весь выходной да еще и не танцевать, мало кто согласится. no.gif Приходится волей неволей за свои деньги еще и массовость создавать. А дальше сами знаете что......
Судейские пары тоже не всегда от большого желания приезжают, посмотрите на Дансспорте о Динамо "Приглашены пары из...." newconfus.gif , это не ПАРЫ приглашены, это судей организаторы ОБЯЗАЛИ пары привезти, им нужно, чтобы турнир состоялся, деньги за зал, судей и счетную вернуть. Вот и тащишься, скрипя зубами, в этом позоре участвовать, тренер сказал: "Я обещал, что мои пары будут!", мы же не свиньи неблагодарные его подводить. И получается замкнутый порочный круг, "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус!" НО ВСЕМ ДРУГИМ в этом безобразии никакого резона участвовать нет. И наша задача, если силком не тащат - НЕ ЕХАТЬ! Посоревнуются судейско-организаторские пары между собой, кто-то удачно, кто-то с носом останется. Их проблемы! Главное, чтобы МЫ перестали им очки ДАРИТЬ! Я Вас уверяю, ЭТОГО вполне достаточно, и ЭТО ИМЕННО ТО, что мы можем РЕАЛЬНО сделать. dance3.gif


Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 17.9.2009, 1:03
Сообщение #37


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(AlexPon @ 16.9.2009, 19:08) *
Судейские пары тоже не всегда от большого желания приезжают, посмотрите на Дансспорте о Динамо "Приглашены пары из...." newconfus.gif , это не ПАРЫ приглашены, это судей организаторы ОБЯЗАЛИ пары привезти, им нужно, чтобы турнир состоялся, деньги за зал, судей и счетную вернуть. Вот и тащишься, скрипя зубами, в этом позоре участвовать, тренер сказал: "Я обещал, что мои пары будут!", мы же не свиньи неблагодарные его подводить. И получается замкнутый порочный круг, "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус!" НО ВСЕМ ДРУГИМ в этом безобразии никакого резона участвовать нет. И наша задача, если силком не тащат - НЕ ЕХАТЬ! Посоревнуются судейско-организаторские пары между собой, кто-то удачно, кто-то с носом останется. Их проблемы! Главное, чтобы МЫ перестали им очки ДАРИТЬ! Я Вас уверяю, ЭТОГО вполне достаточно, и ЭТО ИМЕННО ТО, что мы можем РЕАЛЬНО сделать. dance3.gif
Естественно, что свой тренер не может судить свою пару объективно, это понятно. Но если нет сговора между судьями, то один судья не сможет существенно изменить оценку своим парам, даже если поставит им все кресты. Турниры "Динамо", особенно "Большой приз "Динамо" ИМХО, достойные турниры, а с учетом того, что многие политические тренеры поедут в этот день на "Москвич", то для некоторых категорий танцоров может получиться даже очень интересный расклад в Наро-Фоминске. Колобовы - опытнейшие организаторы, думаю им удастся провести интересный турнир. Мы решили поехать. Что из этого получится - напишу, постараюсь сопроводить видео и фотоматериалом. А с тем, что танцоры могут голосовать ногами - полностью согласен, думаю в этом сезоне часть устроителей турниров столкнутся с неприятными сюрпризами, связанными с посещаемостью.

Сообщение отредактировал shshsh - 17.9.2009, 1:04


--------------------
www.terapiakrasoty.ru


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
visahouse
post 17.9.2009, 8:55
Сообщение #38


Родитель
****

Группа: Участники
Сообщений: 461
Регистрация: 27.11.2006
Последний визит: 28.4.2014
Пользователь №: 225
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



Такое ощущение, что люди ВПЕРВЫЕ столкнулись с таким судейством... не, я понимаю родителей H и E класса, которые только-только начали своё восхождение на танцевальную Голгофу, но остальные-то... Лично мы уже давно перестали ездить на такого вида "турниры", ибо нет ни малейшего желания за свои деньги наблюдать псевдорадость других.

А в вскр ближайшее, между делом, первый турнир из серии СБСП... посмотрим на посещаемость!!!

Сообщение отредактировал visahouse - 17.9.2009, 8:56


--------------------
Изображение
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лисичка
post 17.9.2009, 10:46
Сообщение #39


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.9.2009
Последний визит: 2.8.2010
Пользователь №: 3 719
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Пользователь в офлайне



Огромная просьба к организаторам турниров СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР -пожалуйста, по-чаще проводите турниры со статусом РС.За год удалось попасть только на 1 турнир ,т. к. все другие совпадали в эти дни с более крупными турнирами. Кстати,а когда первый такой турнир(РС)? МК не интересует.

Теперь про Молодость.У нас в эти выходные прозошел такой случай.Мы тоже наслышены про "нечестный" турнир и.т.д., но дети готовы выступать и мы приехали.Приехали БЕЗ СВОЕГО СУДЬИ В СУДЕЙСТВЕ.Давно уже привыкшие к несправедливому судейству, приехали просто потанцевать в свое удовольствие.Встали судьи .Почти все со своими парами.Думаем- ну все.Не прорвемся.В итоге-каждый свой судья тянул свою пару и валил пару-соперника.И в этом беспределе- мы по сумме мест оказались на 1 месте.Без своего судьи!!!И ни один стоящий судья не отдавал нам преимущества.Видимо судьи не успели между собой договориться о распределении мест.Было приятно,но очень удивительно.Мы-то знаем,что достойны были 1-го или 2-го места,ну что нам его отдадут,в это не верится даже сейчас.Так что ,дорогие танцоры и их родители.Верьте и надейтесь на лучшее.Главное - достойно,а лучше -"выше на голову",танцевать.Бывает,что можно прорваться.А вы,уважаемые судьи,так и не смогли потопить хорошую,достойную пару,хотя временами и старались это сделать.Уж не буду "передавать" ПРИВЕТЫ" и называть ваши фамилии.Куда мы так докатимся?Я имею в виду "своих судей".
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 17.9.2009, 11:25
Сообщение #40


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(лисичка @ 17.9.2009, 10:46) *

Огромная просьба к организаторам турниров СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР -пожалуйста, по-чаще проводите турниры со статусом РС.За год удалось попасть только на 1 турнир ,т. к. все другие совпадали в эти дни с более крупными турнирами. Кстати,а когда первый такой турнир(РС)? МК не интересует.

Теперь про Молодость.У нас в эти выходные прозошел такой случай.Мы тоже наслышены про "нечестный" турнир и.т.д., но дети готовы выступать и мы приехали.Приехали БЕЗ СВОЕГО СУДЬИ В СУДЕЙСТВЕ.Давно уже привыкшие к несправедливому судейству, приехали просто потанцевать в свое удовольствие.Встали судьи .Почти все со своими парами.Думаем- ну все.Не прорвемся.В итоге-каждый свой судья тянул свою пару и валил пару-соперника.И в этом беспределе- мы по сумме мест оказались на 1 месте.Без своего судьи!!!И ни один стоящий судья не отдавал нам преимущества.Видимо судьи не успели между собой договориться о распределении мест.Было приятно,но очень удивительно.Мы-то знаем,что достойны были 1-го или 2-го места,ну что нам его отдадут,в это не верится даже сейчас.Так что ,дорогие танцоры и их родители.Верьте и надейтесь на лучшее.Главное - достойно,а лучше -"выше на голову",танцевать.Бывает,что можно прорваться.А вы,уважаемые судьи,так и не смогли потопить хорошую,достойную пару,хотя временами и старались это сделать.Уж не буду "передавать" ПРИВЕТЫ" и называть ваши фамилии.Куда мы так докатимся?Я имею в виду "своих судей".

Я уже где-то здесь писал о подобных случаях. Абсолютно обыденная ситуация для системы скейтинга при наличие противоположных интересов судей. Бывали случаи, когда пара не получившая ни одного 1 или 2-го места от судей становилась первой в итоге. Это чаще всего бывает, когда пар в финале 7 и 4-5 из них судейские. Что особенно радует - это явный признак отсутствия судейского сговора. bigwink.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 29.3.2024, 10:25