Какие вы молодцы!.. Решились, поехали куда-то далеко.. Правильно, здесь, как Вы абсолютно точно заметили, наши девушки на самом деле никому не нужны, и это, к сожалению, касается не только танцев.
А если не секрет, как вы искали, куда обращались, чтобы поехать в Польшу?

А к нам никаких претензий по программе не было. Мы танцуем обычный Д-класс, и наши тренеры нам изначально не стали делать более сложную программу, чтобы быть "в рамках" нашей возрастной категории. Просто тренеры, видимо, опытные.
Конечно, мы тоже хотели бы танцевать более сложные вариации, но, поскольку нам не дают, нам всегда очень обидно, когда наши конкуренты побеждают только из-за более "накрученных" схем, как было, к примеру, на Кубке Динамо. Так что, мы даже в какой-то степени рады, что "нарушителям" в кои веки раз сделали замечания. Действительно, отношение должно быть РАВНЫМ.

Александр, боюсь Вы меня не совсем верно истолковали. Я не собиралась (Боже упаси!) доказывать кому-либо какую-либо "свою" систему подсчёта очков и её состоятельность по сравнению с чьими-либо научными изысканиями в этой области.

Если Вы читали мой пост, то я просто выдвинула свою точку зрения, как болельщика и участника подобных турниров, на то, что, танцуешь ли ты пять туров или вылетаешь после второго - у тебя всё равно есть всего ОДНО очко, в то время, как вся основная масса очков раздаётся в финале и, к сожалению, не всегда парам, честно их заслужившим. Речь не шла о статистических и математических исследованиях. Боль вопроса не в этом, а в том, как стимулировать пары к участию в крупных турнирах уже сейчас, не меняя никакие, уже давно сложившиеся, системы оценок (потому что вероятность такой революции, как все мы понимаем, стремится к нулю). То, что я сообщила участникам форума - это не "моя" система. Это всё та же самая, существующая уже сейчас, система, но более справедливая по отношению ко ВСЕМ участникам данного турнира, включая и "защищённые" пары, с завидной регулярностью оказывающиеся на верхушках таких турниров только по той причине, что все очки находятся там, на этой верхушке.

Разумеется, было бы здорово при подсчёте очков той или иной пары за данный конкретный рейтинг пользоваться данными о количестве и классе пар, оставшихся сзади, но мы же все прекрасно понимаем, что это сейчас - крик в пустоту.

Кстати говоря, Вы никогда не обращали внимание на выставление рейтингов спортсменам на ресурсе Ballroom.ru? Сдаётся мне, наши новосибирские коллеги применяют именно такую систему, учитывая "рейтинговые" очки по результатам каждого выступления спортсмена - неважно, получено ли им очко по принятой в настоящее время системе набора очков для перехода из класса в класс. На основании таких "рейтинговых" очков на этом ресурсе формируется и рейтинг пар по регионам либо общероссийский, который учитывает набранные спортсменом "рейтинговые" очки, набранные за сезон. Интересно, но иногда спортсмен, имеющий меньше официальных очков, занимает гораздо более высокую строчку в общем рейтинге по сравнению со спортсменом, имеющим больше официальных очков по классу. Именно потому, что их "рейтинговые" очки напрямую зависят от уровня турнира, количества пар, и количества и уровня пар, оставшихся в турнире сзади.

Пары в основной массе слабее не станут по той простой причине, что сейчас в следующий класс быстрее выходят не более сильные, а более "защищённые" пары, ибо без защиты попасть в первую десятку рейтинга или первенства очень и очень маловероятно - только финал даёт большие рейтинговые очки, а все остальные туры дают только по одному, вот и происходит борьба за "место под солнцем" между судьями турнира. А система более равномерного распределения очков по турам даст следующее:
1) действительно сильные, конкурирующие с "защищёнными", пары класса получат возможность набирать очки наравне с ними. Не будет же у судей рейтинга 40 и 50 "своих" пар!
2) за "место под солнцем" борьба хоть и останется, но не такая бессовестная, как имеет место быть в ряде случаев, когда явно слабые пары протаскивают в финал за большими очками - в финале очки будут не настолько огромны, да и тянуть совсем слабеньких за уши (и тем самым лишний раз компроментировать себя) будет необязательно, можно будет оставить их в 1/8 и в 1/4 - свои 2-3 очка они и там заработают, пропуская вперёд более достойных.

А слабые пары эта система никак не продвинет в следующий класс. Они, пока не поднимут свой уровень, как сейчас всё равно будут вылетать в первом туре, или даже во втором с 1 очком, не достигнув 50% следующего тура, чтобы получить 2-е очко.

Очень хорошо, когда на пьедестал становятся лучшие из них, а если как сейчас?.. Когда наш тренер подходит к нам и говорит: "Вы сегодня были лучшими, но вы же понимаете: наш спорт - есть наш спорт, поэтому 1-е место занимает пара организатора турнира".
Если и быть маленьким турнирам, то ТОЛЬКО СБСП, иначе действительно тупик.

Осталось только, чтобы руководство прислушалось к нашим мнениям относительно судейства, турниров и систем начисления очков, а то мы тут с вами изобретаем, придумываем, а кто это, кроме нас с вами, читает?

А и не нужно требования увеличивать. Никто ведь не беспокоится о том, что сейчас отдельные пары в рейтингах получают 8-9-10 очков, в то время, как все остальные урывают в каждом рейтинге по очёчку, даже честно заняв 10-е место из 160 пар. Или что в междусобойчиках народ получает по 2-3-4 очка, тогда как в рейтинге не всегда и в очко попадает.
Просто надо отменить все междусобойчики, в том числе и российские, на которых априори все очки "грязные" и проводить только рейтинги по региональным федерациям и российские рейтинги по классам, и очки давать за 50% пар каждого следующего тура, вплоть до финала. Делать эти рейтинги два раза в месяц и чередовать - рейтинг по федерации/рейтинг российский.
Не будет междусобойчиков и 10 очков в рейтинге для отдельных 3-4 пар - будет меньше "грязных" очков, и быстрее будут набирать очки действительно достойные пары, а не находящиеся под протекцией.

Спасибо за комментарий.
Можно и усовершенствовать. В открытом классе будет то же самое, но очки будут подсчитываться исходя из количества пар класса + пар высшего класса, которые обошла пара (как, впрочем, и сейчас). Основная идея - обход каждых 50% пар своего класса (+высшего класса, если это открытый класс) в туре приносит паре очко (если речь идёт о двоеборье, конечно).
А что касается больших очков за финал - мне тоже это не нравится и на практике именно так и происходит - "блатные" пары выходят на 2-3 турнира, набирают очки, а дальше учат спокойно программу следующего класса, выступая иногда по открытому, чтобы обкатать новую программу.
Так что, можно продолжить систему следующим образом: (тот же самый пример турнира из 160 пар)
если 6-я пара после окончания четырёх туров имеет 4 очка (каждый раз обходила по 50% пар тура), то 5-е очко должно присуждаться 3-му месту (т.к. в финале они так же обошли 50% пар тура), и 1-му месту в качестве дополнительного бонуса можно дать 6-е очко (а можно и не давать).
Таким образом, 2-е и 3-е место получают 5 очков, 4-е, 5-е и 6-е - 4 очка, так же как, к примеру, места 41 и 80 получают одно и то же ОДНО очко.
Справедливо?

Что касается равного количества очков за рейтинг из 170 пар, если ты не танцуешь финал (нет "своего" судьи) и за маленький турнир из 6 пар, если ты "судейская" пара - ситуация, конечно, по меньшей мере, странная, но, к сожалению, существующая.
Как пример, мы - несудейская пара. Ездим на рейтинги, первенства, крупные турниры и СБСП, а наши хорошие знакомые - судейская пара, и они не ездят никуда, кробе турниров, организуемых своим маленьким клубом и официальных рейтингов (на которых, кстати, до вмешательства своего судьи они не получали очков вообще). Танцевать на турнирах мы начали одновременно, и у них столько же очков, сколько и у нас. Действительно, обидно бывает, что мы танцуем 3-4- тура на рейтинге, занимаем 20-30 место из 160-170 пар, а нам дают такое же 1 очко, как и другой паре, танцующей на следующий день турнир в своём клубе - сразу финал, и сразу 1-е место.
На мой скромный взгляд, было бы правильным присуждать рейтинговые очки следующим образом:
обошёл 50% пар - тебе 1 очко,
обошёл ещё 50% оставшихся пар - тебе второе очко,
обошёл ещё 50% оставшихся пар - получай третье очко,
и т. д. в зависимости от количества туров.
А дальше - финал. Вот за финал можно присуждать +1 очко за каждое вышестоящее место.

Пример: рейтинг из 160 пар.
пары, занимающие по результатам 1-го тура места 1-80 получают 1 очко,
дальше пары, занимающие по результатам 2-го тура места 1-40 получают +1 очко (итого уже 2), 41-80 уезжают с 1 очком;
далее пары, занимающие после 3-го тура места 1-20 получают ещё +1 очко (итого уже 3), 21-40 уезжают с 2 очками;
далее пары, занимающие после 4 тура места 1-10 получают ещё +1 очко (итого уже 4), 11-20 уезжают с 3 очками;
после следующего тура места 6-10 уезжают с 4 очками, а в финале 5-е место получает 5 очков, 4-е место - 6 очков, 3-е место - 7 очков, 2-е место - 8 очков, 1-е место - 9 очков.

Сейчас при таком количестве пар участники финала именно такие очки, как правило, и получают, и, как правило, это и есть те самые "судейские" пары, но вот все остальные, независимо от того, сколько туров ты протанцевал и скольких конкурентов обошёл, получают то же самое 1 очко! То есть, если при существующей системе судейства на рейтингах у тебя нет "своего" судьи - как бы ты замечательно ни танцевал, у тебя никогда не будет более, чем 1 очко, а прохождение в следующий тур - только вопрос "престижа" для себя самого (вырос по сравнению с предыдущим турниром) и лишних 2-3 часов потраченного времени и сил у детей.

А вы говорите - стимулировать пары для участия в рейтингах. Вот так и надо стимулировать - чтобы каждый тур давал возможность получить дополнительное очко тем, кто хорошо танцует, даже если у всех судей есть свои пары. Как практика показывает, без своего судьи при таком количестве пар маловероятно попасть только в 1/2 финала и финал. То есть, всем будет интересно ездить на рейтинги, раз уже за 1/4 финала можно, в принципе, получить 3 честно заработанных своими ножками очка.

Я отправила на электронный адрес Куприенко А. И. письмо следующего содержания:

Уважаемый Андрей Иванович,

Выражаю общую просьбу родителей и педагогов спортсменов класса Е 98-99, Первенство МФТС по которому обслуживала счётная комиссия под Вашим руководством, разместить протокол данного турнира либо на сайте ФТСР, либо на форуме танцоров МФТС http://www.oriondance.ru/forums/index.php?showtopic=6143 , либо хотя бы на данный почтовый адрес, чтобы мы имели возможность самостоятельно разместить данный документ для всех заинтересованных.
Дело в том, что 30-го мая у этого класса будет проходить последний в сезоне рейтинг, и нам крайне необходимо понять, над чем в первую очередь нужно работать педагогам, чтобы дети имели возможность улучшить свои результаты на последнем в сезоне крупном турнире по нашему классу.

Заранее благодарны Вам!

Спортсмены и болельщики МФТС


Будем надеяться на то, что Андрей Иванович с пониманием отнесётся к нашей просьбе, ибо рейтинг действительно уже через несколько дней.

Уважаемый Денис,

мы искренне благодарим Вас за ваши честные турниры, будем и далее посещать их всегда и советовать нашим знакомым (даже несмотря на то, что не на всех ваших турнирах вначале мы попадали даже в очковую зону), знаем, что судейство адекватное, честное и результат прямо пропорционально зависит от наших усилий и умения, а не от того, есть ли у наших конкурентов "свои" судьи в линии, и надеемся на то, что и в следующем году Вы будете организовывать турниры СБСП.
Ещё раз огромное спасибо и отдельная благодарность за редкую оперативность в опубликовании результатов в интернете, что в последнее время стало огромной проблемой даже для многих уважаемых нами турниров.