[Болельщик]

Старую тему рейтингов закрыли.Давайте откроем новую без пререканий друг с другом,хотя и в старой теме,по моему мнению,все было хоть и злободневно,но весьма корректно.

[Golv]

Сразу предупреждаю всех о корректности высказываний в данной теме:

Правила, ч.2
п.5. Высказывания в адрес судей, тренеров, танцоров, счетных комиссий, организаторов, Федераций и т.д. запрещены по решению Президиума МФТС от 13.05.2003г. о недопустимости персональных высказываний в адрес тренеров, судей, клубов, Федераций. ВСЕ темы на данном форуме, где затрагиваются личности судей, тренеров должны быть удалены и в последствии будут удаляться, а к наружившим данный пункт Правил будут применены санкции (вплоть до блокирования).

[Iva]

У меня такой вопрос. Если в каком-либо туре с пары снимают кресты за превышения в программе, должен ли главный судья сказать об этом паре?

[Golv]

У меня такой вопрос. Если в каком-либо туре с пары снимают кресты за превышения в программе, должен ли главный судья сказать об этом паре?

Выдержка (у меня есть только данные на нижеуказанную дату):

ПОЛОЖЕНИЕ МФТС
о рейтинговых соревнованиях

Утверждено 20 июня 1995 г.
В новой редакции 15 июля 2005г. на заседании
Президиума МФТС. Протокол № 40.

Президент МФТС В.Гулай

....
3.9. При нарушении программы: на всех этапах, начиная с первого тура, в случае превышения программы, с пар снимаются кресты за танец в котором допущено нарушение без предупреждений. При повторном нарушении в одном и том же танце пара снимается с соревнования после окончания данного этапа и получает последнее место в итоговом протоколе.
3.10. Главный судья обязан указать в итоговом протоколе соревнований о снятии крестов или дисквалификации пары и сделать записи с указанием причин в классификационной книжке в разделе "Приложение".
3.11. Если в течении танцевального сезона пара получает второе замечание, записанное в классификационную книжку, то она дисквалифицируется сроком на 30 дней. Гл.судья, сделавший второе замечание, производит запись в классификационные книжки. Все записи производятся в разделе "Приложение".
3.12. Если в течении танцевального сезона три пары одного тренера получили "дисквалификацию", то этот тренер должен пройти переаттестацию. Аттестация должна быть пройдена в течении 1 месяца со дня решения Президиума.
3.13. Если пара получила три замечания в турнире, то она дисквалифицируется. Главный судья обязан изъять книжки с представлением вопроса о дисквалификации пары на Президиуме МФТС.

[Iva]

Это понятно, что без предупреждения. Но ведь, если кресты сняли, об этом должны сказать паре, или не должны? А если ей в следующем туре снова танцевать этот танец?

[Golv]

Это понятно, что без предупреждения. Но ведь, если кресты сняли, об этом должны сказать паре, или не должны? ....

Вообще, по опыту, гл.судьи практически всегда после тура (или танца) приглашают пары, которым сделаны предупреждения и указывают причины этих предупреждений... А вот обязаны или не обязаны они сказать паре - . ИМХО - да.
Попробуйте спросить у руководителя Вашего клуба (в крайнем случае - у В.Н. Секистова в соответствующей теме).

[Iva]

Вообще, по опыту, гл.судьи практически всегда после тура (или танца) приглашают пары, которым сделаны предупреждения и указывают причины этих предупреждений... А вот обязаны или не обязаны они сказать паре - . ИМХО - да.

В том то и дело, что раз на раз не приходится. Понятное дело, что превышений быть не должно. Но с другой стороны, если схема танцуется не первый рейтинг, и замечаний не было, а потом внезапно снимаются кресты... Задам вопрос В.Н.Секистову.

[стрелец]

В том то и дело, что раз на раз не приходится. Понятное дело, что превышений быть не должно. Но с другой стороны, если схема танцуется не первый рейтинг, и замечаний не было, а потом внезапно снимаются кресты... Задам вопрос В.Н.Секистову.

Было у нашей пары подобное, танцевали-танцевали, правда по Е классу. Все нормально, а потом на одном из рейтингов у нас нашли превышение. Пришлось срочно переделывать композицию в самбе и у партнерши с головы снимать заколки, так сказать, "крокодильчики".

[Soul_of_KING]

Было у нашей пары подобное, танцевали-танцевали, правда по Е классу. Все нормально, а потом на одном из рейтингов у нас нашли превышение. Пришлось срочно переделывать композицию в самбе и у партнерши с головы снимать заколки, так сказать, "крокодильчики".

А есть примеры и покруче! Пара на турнире ваще танцевать не должна(Rising). Ее снимают, потом шухер, танец в туре пропускают, тренер бегает(то что он в линейке пояснять не надо?), а потом она в финале!!! Клево? (пример не давний!, сам присутствовал!) И че мы в этом "спорте" делаем?

[key]

И че мы в этом "спорте" делаем?

Несмотря ни на что мы его любим, им болеем, все "выкрутасы" терпим и работаем. Недаром наш тренер говорит, что СБТ называют бальнЫе (ударение на Ы) танцы.

[А.В. Шалыгин]

Это понятно, что без предупреждения. Но ведь, если кресты сняли, об этом должны сказать паре, или не должны? А если ей в следующем туре снова танцевать этот танец?

На рейтинге по Д 91 и ст. главный судья, не помню сейчас кто это был, сразу объявил, что снимать кресты будет сразу. И действительно, у одной из пар первого же тура кресты были сняты. Те, кто в следующий тур попали, о снятии крестов так и не узнали :-(

В том то и дело, что раз на раз не приходится. Понятное дело, что превышений быть не должно. Но с другой стороны, если схема танцуется не первый рейтинг, и замечаний не было, а потом внезапно снимаются кресты... Задам вопрос В.Н.Секистову.

кресты снимаются не внезапно, а за нарушение правил. если вас раньше не ловили, так только потому, что главный судья - человек. и к одним нарушениям относится лояльнее нужного, другие - просто не заметил из-за большого количества пар

Я почти всегда строю схемы ученикам на грани превышения правил. В связи с тем, что грань подвижна, случаются нарушения.

Сообщение отредактировал А.В. Шалыгин - 28.2.2007, 15:14

[мамусик]

Лично я считаю, что случаи бывают разные. Приведу пример из собственной практики. Пара хорошая, яркая на паркете и соответственно обращает свое внимание как судей так и зрителей. В связи с этим, если пара не из "судейской линии" и.т.д., то можно лишний раз придраться т.е протанцованную фигуру можно станцевать " не совсем чисто" и этом случае будет расценивасться как "ПРЕВЫШЕНИЕ". Очень хороший способ снять пару с турнира. Всем удачи на турнирах!

[Belka]

На рейтинге по Д 91 и ст. главный судья, не помню сейчас кто это был, сразу объявил, что снимать кресты будет сразу. И действительно, у одной из пар первого же тура кресты были сняты. Те, кто в следующий тур попали, о снятии крестов так и не узнали :-(
..........
Я почти всегда строю схемы ученикам на грани превышения правил. В связи с тем, что грань подвижна, случаются нарушения.

Там, по-моему, не у одной пары кресты снимали, а у большего количество. И во-втором туре тоже, по идее одну пару даже должны были дисквалифицировать, у них в двух турах в чаче были сняты кресты.
Меня всегда удивляло, как в Е и Д-классе можно сделать схему на грани превышения - либо превышение есть, либо его нет (все фигуры-то из списка). И никогда не понимала, зачем нужны схемы с превышениями - по-моему, только лишняя нервотрепка - увидят-не увидят, менять схему по ходу дела - не менять

[Iva]

На рейтинге по Д 91 и ст. главный судья, не помню сейчас кто это был, сразу объявил, что снимать кресты будет сразу. И действительно, у одной из пар первого же тура кресты были сняты. Те, кто в следующий тур попали, о снятии крестов так и не узнали :-(

Об этом и речь. Пара (не наша, я потом просто результаты смотрела) танцует тур, ей снимают кресты за танец. Она ни сном ни духом об этом не знает, но проходит в следующий тур. Там снова танцует этот танец (и снова с превышениями, так как не знает что они были), и ей снова снимают кресты. Дальше пара не проходит.

[KSVarya]

Прошел очередной рейтинг МФТС Ю-2 стандарт В-класс. Все в мире бального танца понятно и надежда, которая должна, по идее, умирать последней, в данной ситуации умирает первой, но я до конца не могу уяснить, почему пара, выступающая на крупных международных турнирах стабильно неплохо и уж 100% берущая очки, в сезоне 2007г не взяла очки и была выкинута лишь на двух турнирах по стандарту и оба турнира являются рейтингами МФТС. И большинство пар проходящих дальше на рейтингах, на крупных открытых турнирах имеют результаты хуже, вылетая на тур,а то и на два раньше?
Может быть мы, родители, не объективны в оценке своих чад? Но почему тогда такая странная закономерность?

[Belka]

Об этом и речь. Пара (не наша, я потом просто результаты смотрела) танцует тур, ей снимают кресты за танец. Она ни сном ни духом об этом не знает, но проходит в следующий тур. Там снова танцует этот танец (и снова с превышениями, так как не знает что они были), и ей снова снимают кресты. Дальше пара не проходит.

Вообще, самый разумный вариант, наверное, это когда кресты снимают сразу, но все-таки объявляют за что. При этом, в принципе, даже не обязательно главному судье потом с парами общаться (все-таки он, как правило, должен наблюдать за следующей категорией) - достаточно рядом со списком прошедших в следующий тур пар вывесить список "превысивших" с указанием танца с превышением. В конце-концов, танцоры должны знать, что у них в танце "нечисто" (в крайнем случае, в перерыве подойти к главному судье и выяснить конкретно для себя).
Хотя, конечно, бывают прецеденты У моих друзей когда-то сняли кресты за исполнение в румбе фигуры "кубинские роки". Когда они спросили, что же это такое (потому как не то, что в схеме нет, так и понятия не имеем, как они выглядят), Гл.С. сказал - спрашивайте у тренера. До сих пор ни один человек не ответил

[SnakesQueen]

У моих друзей когда-то сняли кресты за исполнение в румбе фигуры "кубинские роки". Когда они спросили, что же это такое (потому как не то, что в схеме нет, так и понятия не имеем, как они выглядят), Гл.С. сказал - спрашивайте у тренера. До сих пор ни один человек не ответил

Кубинские роки (Cuban Rocks) это фигура танца румба, разрешенная в Д-классе. исполняется под счет «2.3.4.1»

[Belka]

Кубинские роки (Cuban Rocks) это фигура танца румба, разрешенная в Д-классе. исполняется под счет «2.3.4.1»

Спасибо
Но под это определение попадает большая часть фигур, разрешенных в Д-классе

[SnakesQueen]

Спасибо
Но под это определение попадает большая часть фигур, разрешенных в Д-классе

шаг ритм длит позиция стоп работа стопы технический элемент поворот
мужчина
1 2 1 ЛС на месте плоско перенос веса на месте нет
2 3 1 ПС на месте плоско перенос веса на месте нет
3 4.1 2 ЛС на месте плоско перенос веса на месте нет
дама
1 2 1 ПС на месте плоско перенос веса на месте нет
2 3 1 ЛС на месте плоско перенос веса на месте нет
3 4.1 2 ПС на месте плоско перенос веса на месте нет


ПОЛОЖЕНИЕ В ПАРЕ: ш.1: в Откр Фаллавей Поз с замком Л к П. ш.2: освобождаем Л кисть. ш.3: без замка, вес на ЛС.
ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ: Фаллавей.
ПОСЛЕДУЮЩИЕ: Спот-поворот ВЛ *, Ход вперед в Теневой Поз ** .
ЗАМЕЧАНИЯ
1. Кубинские Роки могут быть исполнены в любой позиции, если стопы находятся на расстоянии друг от друга с весом на любой стопе.
2. Альтернативным ритмом для Кубинских Роков может быть ритм 2 и 3 4.1. Здесь четыре перено-са веса вместо трех, а фигура называется Синкопированные Кубинские Роки. На счет “2 и” не-полный перенос веса.
-------------------------------------------
* Поворот начинается на предыдущий удар музыки и заканчивается в Откр Поз или Откр КПП.
** Первый шаг исполняется в Откр КПП без замка с поворотом на 1/2 ВЛ (у дамы ВП) в конце шага. Теневая Поз с замком одноименных рук достигается на втором шаге вперед.

[ogon]

Сейчас буду ворчать...
В субботу прошел рейтинг С91 и ст и В-Ю2 Ст. Проходил рейтинг в МГТУ им. Баумана. Были мы там в прошлом году на ПФ-ке. Ну, нормально-же провели. Места было предостаточно для переодевания. На этом-же рейтинге.... - тихий ужас. С91 и ст - 64 пары. Крупненькая такая категория... В-шки Ю2, тоже - не мелочь пузатая..... Ну, как-же можно было всех этих богатырей упихать в эти две "клетушки"... Это-ж просто кошмар... Все переодевались в каких-то позах йогов. Уважаемые организаторы турниров, не надо так измываться над спортсменами. Если не хватает оборудованных раздевалок, можно-же взять в аудиториях стулья и поставить вдоль стен в коридоре. Ну, или еще, что-нибудь придумать.
И еще одно обстоятельство. Эти просьбы уже звучали прежде, но хотелось бы обновить... Ну, очень тяжко стащить с себя мокрую одежку стандарта и напялить на мокрое тело латину, да еще и приколоть номер, за 4 (!!!) захода!!!