Стандарт: мнение тренера и результаты Опции

[Dad]

У нас вот какая ситуация. Выступаем по Детям-2. В основном попадаем в очковую зону. Иногда в полуфиналы. Очень редко в финалы (причем только по классу). Основную массу крестов получаем в Латине. Стандарт по результатам очень слабый. Тренер по Стандарту очень известен. Всегда анализируем итоги конкурсов с нашим тренером. Так вот он всегда говорит, что у нас хороший стандарт. Конечно, что-то подправляем, изменяем, но результат всегда плачевный. У меня вопрос. А как Вы справляетесь с такой ситуацией? Кому Вы верите: тренеру или результатам? Мой ребенок уже ничего не понимает (как собственно и я). Говорит, мы все делаем правильно, так как показывает наш тренер. Может тренера менять?
PS. Занимаемся каждый день по 3-4 часа. Каждые выходные на конкурсах. Но качественного скачка, к сожалению, нет.

[shshsh]

У нас вот какая ситуация. Выступаем по Детям-2. В основном попадаем в очковую зону. Иногда в полуфиналы. Очень редко в финалы (причем только по классу). Основную массу крестов получаем в Латине. Стандарт по результатам очень слабый. Тренер по Стандарту очень известен. Всегда анализируем итоги конкурсов с нашим тренером. Так вот он всегда говорит, что у нас хороший стандарт. Конечно, что-то подправляем, изменяем, но результат всегда плачевный. У меня вопрос. А как Вы справляетесь с такой ситуацией? Кому Вы верите: тренеру или результатам? Мой ребенок уже ничего не понимает (как собственно и я). Говорит, мы все делаем правильно, так как показывает наш тренер. Может тренера менять?
PS. Занимаемся каждый день по 3-4 часа. Каждые выходные на конкурсах. Но качественного скачка, к сожалению, нет.

Мало данных.
1. Как давно Ваш ребёнок занимается танцами.
2. Как давно танцуют в последней паре
3. Какой класс пары и когда он получен
4. Сколько детям лет - 96 или 97 г.р.
5. 3-4 часа занимаетесь как? Индивидуально, групповые занятия, самоподготовка.
6. По клубу. Есть ли пары Вашего возраста или Ю-1, которые непосредственно тренерует Ваш тренер показывающие хорошие результаты по стандарту.
(IMG:style_emoticons/default/hi.gif)

[Dad]

Мало данных.
1. Как давно Ваш ребёнок занимается танцами.
2. Как давно танцуют в последней паре
3. Какой класс пары и когда он получен
4. Сколько детям лет - 96 или 97 г.р.
5. 3-4 часа занимаетесь как? Индивидуально, групповые занятия, самоподготовка.
6. По клубу. Есть ли пары Вашего возраста или Ю-1, которые непосредственно тренерует Ваш тренер показывающие хорошие результаты по стандарту.
(IMG:style_emoticons/default/hi.gif)

Отвечаю:
1. С осени 2004 г.
2. С января 2006 г.
3. Д-класс, май 2006 г.
4. Дети 96 г.р.
5. Латина и стандарт по 1,5 часа, группа - 1 час
6. Тренер-действующий танцор. Есть пары Ю-1 (к сожалению, мало данных по результатам этих пар)

[shshsh]

Отвечаю:
5. Латина и стандарт по 1,5 часа, группа - 1 час
6. Тренер-действующий танцор. Есть пары Ю-1 (к сожалению, мало данных по результатам этих пар)

По анкетным данным - причина кроется в п.6 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Я бы подошел к руководителю клуба (ведущему тренеру) с тем, чтобы он внимательно посмотрел, как танцует Ваша пара и высказал свое мнение. ИМХО, у танцоров, которые преподают есть смысл брать семинары (если уровень очень высокий) или заниматься с начинашками под контролем опытного педагога, так как у них на данном этапе главное - свой уровень танцевания, а не педагогический процесс.

Сообщение отредактировал shshsh - 8.5.2007, 14:03

[karinka99]

5. Латина и стандарт по 1,5 часа, группа - 1 час

Вы имеете ввиду 1,5 часа стандарта индивидуально каждый день? То есть 7,5 часов неделю? Это (ИМХО) очень ! много для этого возраста и класса, и если нет результатов, я бы задумалась об эффективности этих занятий.

[Dad]

Вы имеете ввиду 1,5 часа стандарта индивидуально каждый день? То есть 7,5 часов неделю? Это (ИМХО) очень ! много для этого возраста и класса, и если нет результатов, я бы задумалась об эффективности этих занятий.

Да так и есть. Поясню, почему именно так. Так как тренер-действующий танцор, бывают периоды легкого простоя (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Приходится увеличивать время занятий именно таким образом. Вы знаете, у меня очень много вопросов по эффективности занятий, но в силу моих очень скромных знаний в области танцев, приходится принимать точку зрения тренера.

[VV04]

Скажите, а какие собственно кресты вы получаете на рейтингах по классу? В первом туре количество крестов в стандарте и латине различается больше, чем на 20%? В последнем туре, в котором танцуете, вы получаете 90% крестов по латине? Если да, то срочно меняйте тренера.
И вообще, если вы в таком режиме (10 индивидуальных по программе) занимаетесь больше 3-х месяцев, то это серьезный повод задуматься. При таких занятиях практически любая пара может сделать резкий скачок за 2-3 месяца в уровне танца и результате. При таком графике занятий пара может выходить в полуфинал-финал рейтингов за сезон.
Хотя, я советую реально посмотреть на вещи, сесть за календарь и посчитать те занятия, которые вы взяли по каждой программе. Иногда оказывается, что с 1 по 10 болел партнер, с 14 по 22 тренер не мог давать занятия, а с 24 по 31 - болела партнерша. В результате - всего 5 полноценных дней. И так каждый месяц (IMG:style_emoticons/default/sad.gif). Тут результата ждать не приходится.

[assa]

[quote name='Dad' date='8.5.2007, 11:01' post='9606']
У нас вот какая ситуация. Выступаем по Детям-2.


Всеже интересно кого Вы считаете очень известным тренером? Постарайтесьпрежде всего взлянуть трезво на своих детей, оценить их обьективно. А три года занятий танцами срок очень маленький и говорить о супер результатах рановато. Постарайтесь ездить только на крупные турниры, получите более обьективную оценку.

[SnakesQueen]

6. Тренер-действующий танцор.

не совсем понятно как вообще могут сочетаться между собой два таких разных понятия как действующий танцор и известный тренер, если, конечно, этот танцор не профессионал... уверена, что Вам следует проконсультироваться с главным тренером вашего клуба.

[А.В. Якименко]

Совершенно согласен с SnakesQueen и с Shshsh.

Скорее всего, проблема в том, что ассистент тренера (именно так называются работающие с парами танцоры), с которым занимаются Ваши дети, решает не те проблемы, которые актуальны для Вашей пары на данном этапе. Ситуацию может прояснить только ведущий тренер.

С уважением, А.В.

[Juliana]

Ситуацию может прояснить только ведущий тренер.

В нашем бывшем клубе (ФТС МО): руководитель, ведущий тренер, тренер по латине и стандарту - все в одном лице. Причем, бывший танцор не высокого класса, к тому же латинист. Представляете какой у нас был стандарт!? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Проконсультироваться было не с кем. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Пришлось просто искать другой клуб.

[стрелец]

В нашем бывшем клубе (ФТС МО): руководитель, ведущий тренер, тренер по латине и стандарту - все в одном лице. Причем, бывший танцор не высокого класса, к тому же латинист. Представляете какой у нас был стандарт!? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Проконсультироваться было не с кем. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Пришлось просто искать другой клуб.

В моем бывшем клубе - тренер по латине и стандарту тоже был в одном лице, причем тоже невысокого класса, но по стандарту. Представляете, какая у меня латина? Пришлось менять клуб и партнершу, но бывший тренер меня проводил словами: "Из тебя никогда не получится латинист. Вот будь ты в B классе, можно было бы танцевать только стандарт. Когда искал партнершу, пара тренеров ( может это и реклама) мне сказали, что из меня можно сделать латиниста, если поработать, а работать я умею. Я работаю, а результатов по латине пока не вижу. Думаю прошло мало времени. Мало того, стандарт стал еще сильнее, чем латина (по крестам), но, я думаю, что в латине меня переучивают, в стандарте - подправляют.

[А.В. Якименко]

В нашем бывшем клубе (ФТС МО): руководитель, ведущий тренер, тренер по латине и стандарту - все в одном лице. Причем, бывший танцор не высокого класса, к тому же латинист. Представляете какой у нас был стандарт!? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Проконсультироваться было не с кем. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Пришлось просто искать другой клуб.

Попробую пояснить свое мнение. Ведущий тренер не обязательно должен иметь высокий класс танцевания. Я знаю много наших авторитетных тренеров, имеющих С или даже Д класс, или даже не танцевавших вовсе. Это не мешает им готовить очень хорошие пары. Знаю по крайней мере 2 зарубежных С класса, подготовивших в разные годы чемпионов своих стран и призеров чемпионатов мира. Просто, тренер, как и танцор, должен четко понимать, чем он занимается, и постоянно учиться.

Ведущий тренер, как правило, специалист по организации движения (принципы движения в Ла и в Ст одинаковы, но используются по разному). Для танцоров низкого уровня (как правило до конца С класса) он обладает достаточными навыками и знаниями в обеих программах. Для открытых классов необходимо привлечение ассистентов и тренеров, специализирующихся на отдельных программах.

Что касается обучения стандарту у бывшего латиниста или латине у бывшего стандартиста? Я сам всегда любил Ст. Мой тренерский опыт: пара классно танцует Ла, чуть чуть хуже Ст, уходит искать хорошего тренера по Ст.
Другая пара классно танцует Ст, чуть хуже Ла, уходит искать хорошего тренера по Ла.
Сейчас: занимаюсь организацией движения в Ст и в Ла - результаты у пары и там и там хорошие (финалисты рейтингов, первенств).

Кто я, стандартист или латинист? Или ведущий тренер, старающийся грамотно выбирать помощников?
Сам себя постоянно спрашиваю об этом. А танцоры задают себе аналогичные вопросы?

[Juliana]

Для открытых классов необходимо привлечение ассистентов и тренеров, специализирующихся на отдельных программах.
Или ведущий тренер, старающийся грамотно выбирать помощников?

Вот в этом и проблема. Он ни какого не привлекал, не выбирал, и не станет, он САМ! (IMG:style_emoticons/default/king.gif)
А моя дочь, всегда мечтала позаниматься с девушкой, которая бы научила ее всяким женским штучкам. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
Придя в другой клуб, ее заново учили танцевать стандарт. Выходит, что два года получала не ту информацию, причем я принимала активное участие, присутствовала на всех индивидуалках, была "большим специалистом" (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) После перехода в новый клуба, чувствовала себя обманутой (мягко говоря). А ведь, как возмущались на турнирах, что нас засудили, мы же так усердно занимаемся! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Получила хороший урок. Теперь в тренировочный процесс не лезу, на судей не ругаюсь. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[А.В. Якименко]

Вот в этом и проблема. Он ни какого не привлекал, не выбирал, и не станет, он САМ!
А моя дочь, всегда мечтала позаниматься с девушкой, которая бы научила ее всяким женским штучкам.
Придя в другой клуб, ее заново учили танцевать стандарт. Выходит, что два года получала не ту информацию, причем я принимала активное участие, присутствовала на всех индивидуалках, была "большим специалистом" После перехода в новый клуба, чувствовала себя обманутой (мягко говоря). А ведь, как возмущались на турнирах, что нас засудили, мы же так усердно занимаемся! Получила хороший урок. Теперь в тренировочный процесс не лезу, на судей не ругаюсь.

Я искренне рад, что Вы так отнеслись к этой проблеме. Просто бальзам на сердце.

По своему опыту могу сказать, что чаще бывает наоборот - родители хотят быть большими специалистами и оценивать работу тренеров.

У меня возник вопрос (извините, что возвращаюсь к неприятной для Вас ситуации): почему Вы не собрали подробную и независимую информацию о будущем тренере (если он вообще тренер) Вашего ребенка? Пусть не сразу. Но когда стало надо вкладывать значительные средства и тратить много времени - тогда почему?

Еще раз извините и большое спасибо, А.В.

[Juliana]

У меня возник вопрос (извините, что возвращаюсь к неприятной для Вас ситуации): почему Вы не собрали подробную и независимую информацию о будущем тренере (если он вообще тренер) Вашего ребенка? Пусть не сразу. Но когда стало надо вкладывать значительные средства и тратить много времени - тогда почему?

Мы живем в дальнем Подмосковье, и у нас нет большого выбора, не везти же шестилетнего ребенка за 60км. После кружка, в котором мы занимались до этого, тот клуб нам казался, просто пределом всех мечтаний! (IMG:style_emoticons/default/wow.gif) И, конечно мы кое-чему там научились. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Но, когда подросли, и сделали выводы, по своим результатам, решили, ездить в Москву.

[А.В. Якименко]

Мы живем в дальнем Подмосковье, и у нас нет большого выбора, не везти же шестилетнего ребенка за 60км. После кружка, в котором мы занимались до этого, тот клуб нам казался, просто пределом всех мечтаний! И, конечно мы кое-чему там научились. Но, когда подросли, и сделали выводы, по своим результатам, решили, ездить в Москву.

Знакомая проблема, у нас в клубе тоже есть такая девочка.
Искренне желаю Вам всяческих успехов. И тепения, конечно. И чтобы сил хватило.

С уважением, А.В.