Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V « < 6 7 8 9 10 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Белый и черный списки соревнований
Рейтинг  5
Kristy
post 27.1.2010, 14:12
Сообщение #141


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 322
Регистрация: 21.11.2006
Последний визит: 20.4.2011
Из: Москва, Бабушкинская
Пользователь №: 116
Спасибо сказали: 203 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Ритм самбы @ 27.1.2010, 12:36) *

Тоже не понимаю smile.gif Как я понимаю, танцевали Дети и в большом зале Ориона. Место не могло не хватить! Вот 12 пар Ю2 в одном заходе на паркете Энтузиаста - это да, жесть.

На счет 12 пар тоже кстати согласна, это нормальное количество, вот если больше... помню было у нас 18 пар по Дети-1. Тяжеловато было, злились помню очень сильно. Но вообще мне кажется, мы с годами просто привыкли к такому количеству, да и категории постарше, тут уже сколько не выпусти народу, танцоры адаптируются к заданным условиям. А дети маленькие все обычно скапливаются на пол площадки, поэтому для них любой площадки мало будет, хоть Орион, хоть какая другая. Поэтому чем больше пар, тем больше толкотня. 6 пар более менее поделят место, а вот большее... biggrin.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 14:48
Сообщение #142


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Александр Лесохин @ 27.1.2010, 12:38) *

Да проходили уже все это, проходили неоднократно. Бесплатная регистрация через интернет - заявляются 500 пар, приезжают - 200. Регистрация в офисе МФТС - все стонут - ехать неохота, время терять. Платная через интернет и сбербанк - для организаторов класс, но Вы ведь не пойдете регистрироваться за месяц до турнира на обычный межклубник или межрегион - а вдруг ребенок заболеет, планы поменяются, класс наберете новый (если регистрироваться по закрытому классу).А деньги Вам никто не вернет - они ведь по безналу пришли. А организаторам ваша регистрация нужна за месяц для составления оптимального расписания. Про заграничные турниры - в какой-нибудь Бельгии за весь год проходит столько турниров, сколько в Москве за выходные, да и выбора у них нет, если одновременно два турнира, то народ не собирается, да и народу там - один рейтинг в Орионе по Е10-11 перекрывает весь количественный состав Бенилюкса (за исключением Сеньоров). Будьте же реалистами. Большую часть танцоров в количественном выражении составляют начинающие - это вообще песня. Любой, кто с ними сталкивался понимает, что предварительная регистрация их невозможна. У меня были закрытые турниры по начинашкам - мне высылали списки за день до турнира (педагог опрашивал, кто приедет, кто нет). Из 200 начинашек не доехало 50 (это за ночь передумали) и приехали 20 из отказавшихся. Предсказать количество начинашек в конкретном зале, конкретного числа не сможет даже Глоба. Бывает по всем признакам будет лом (один турнир в городе, 30 судей в линии) а никого нет, а бывает едешь на турнир и думаешь, сейчас отдохнем (5 судей всего, десять турниров по городу) а у входа в зал за 1,5 часа до начала турнира в 25-градусный мороз стоит такая толпа, что хочется сразу развернуться и ехать домой. Как вчера в "Южном парке": все что Вы придумаете уже было в "Симпсонах", они ведь уже много лет идут, так и здесь - Вы думаете мы пришли - новое поколение танцоров и современных родителей и все изменим. Уверяю Вас, все уже опробовано до Вас. Десять лет шли к единой БД по танцорам. Сколько просят счетчики о книжках для начинашек, ведь им всем нужно грамоты печатать, а сколько ошибок при регистрации, но ведь за книжки нужно деньги платить - 100 рублей цена вопроса, а тренеры говорят - надавим, они бросят заниматься, а Вы говорите о предварительной регистрации для них? Какая проблема сделать пластик для танцоров и вся регистрация будет занимать секунды, но ведь это дополнительные затраты и родители танцоров, тратящие десятки тысяч рублей на платья и индивидуалки, скажут решительное "нет" новым поборам и т.п.


Ну вот же мы уже говорим на одном языке. Получается проблема известна но попытавшись её решать остановились и дальше чего то ждём. Да мы поколение которое хочет жить лучше, комфортнее, заметнее - если сплотить опыт таких корифеев как вы и нашу энергию можно добиваться повышения качества продукта. Нельза додумывать за людей, чьё мение ещё не известно. Проблема не в предварительной регистрации или записи - а в том, что дорогу осилит идущий. Вот родители задают вопросы - почему увеличена стоимость билетов - ведь всё осталось тем же самым - если заниматься развитием организации мероприятий, их проведения, а не просто рассуждать как делалось до нас и что точно это никому не нужно, сложно и т.д. таких вопросы не будут возникать, т.к. люди будут видеть изменения в лучшую сторону. Неужели Вы не заинтересованы в более чёткой организации дела? Думаю наоборот! Есть множество энтузиастов, готовых действительно помогать - и словом и делом.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 15:05
Сообщение #143


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Ритм самбы @ 27.1.2010, 12:36) *

Тоже не понимаю smile.gif Как я понимаю, танцевали Дети и в большом зале Ориона. Место не могло не хватить! Вот 12 пар Ю2 в одном заходе на паркете Энтузиаста - это да, жесть.

Орион - большой зал?
Личное мнение - тесноват для 12 пар в заходе.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 27.1.2010, 15:27
Сообщение #144


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Frank Sinatra @ 27.1.2010, 13:48) *

Ну вот же мы уже говорим на одном языке. Получается проблема известна но попытавшись её решать остановились и дальше чего то ждём. Да мы поколение которое хочет жить лучше, комфортнее, заметнее - если сплотить опыт таких корифеев как вы и нашу энергию можно добиваться повышения качества продукта. Нельза додумывать за людей, чьё мение ещё не известно. Проблема не в предварительной регистрации или записи - а в том, что дорогу осилит идущий. Вот родители задают вопросы - почему увеличена стоимость билетов - ведь всё осталось тем же самым - если заниматься развитием организации мероприятий, их проведения, а не просто рассуждать как делалось до нас и что точно это никому не нужно, сложно и т.д. таких вопросы не будут возникать, т.к. люди будут видеть изменения в лучшую сторону. Неужели Вы не заинтересованы в более чёткой организации дела? Думаю наоборот! Есть множество энтузиастов, готовых действительно помогать - и словом и делом.

Ой, ну Вы мне нравитесь! Вы хоть читаете сквозь розовые очки оптимиста те посты на которые отвечаете? Щаз, стройными рядами пойдем на Белый дом (офис МФТС) и все там поломаем. Это не те родители Детей-2, которые не могут ногами проголосовать против рейтинга в Энтузиасте? После каждого стоны на форуме, но скрепя зубами едут на следующий? Как в том анекдоте: страдали, плакали, но г-но ели. Это не те родители, которые оплачивая все, едут танцевать только туда, куда велят их тренеры (к вопросу о количестве пар на турнирах СБСП)? Это не Ваши педагоги перед каждой конференцией собираются устроить революцию, в результате все равно, как в другом анекдоте, "получается АКМ"? Ну-ну.

Сообщение отредактировал Александр Лесохин - 27.1.2010, 15:31
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 15:33
Сообщение #145


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Kristy @ 27.1.2010, 12:52) *

А я не очень согласна с данным предложением. Никогда в жизни мы не планировали такие турниры РС заранее, а чаще всего поздно вечером накануне субботы только обдумываем куда поехать, и ехать ли вообще. Не говоря о том, что можно заболеть, просто передумать ехать именно на этот турнир, или вообще могут появиться другие планы на выходные. Всё-таки это не крупные турниры, которые стараешься посетить обязательно. Многие туда едут для обкатки программы, подготовки к предстоящим крупным турнирам, либо просто куда-то выехать за имением свободных выходных. Знаю, что практически все мои знакомые так же решают это только накануне выходных. В течение недели никто ни разу мне не ответил, куда они собираются ехать, и поедут ли вообще. Не говоря о том, что еще идти специально оплачивать это в Сбербанк, в котором нужно выстоять в очереди, да и просто найти время в него пойти, не у всех он напротив дома, и все мы люди занятые. Карты тоже не у всех есть. Даже на РОС до последнего дня я не могла добраться до Сбербанка, чтобы оплатить, да еще думали долго ехать или не ехать. Что уж говорить за РС. Скажу точно, если бы ввели такую систему, то мы однозначно никогда ни на один турнир РС не поехали бы. Хотя для крупных турниров это очень хорошая идея, в отличие от той, что нужно ездить в офис для регистрации.
Однако я очень согласна, что задержки отделения это плохо, они всегда выматывают, но если это связано с большим количеством народа, то можно хотя бы понять эту задержку, и только порадоваться за организатора, что к нему столько приехало. Хуже когда мало народу, и при этом еще и задержки, не понятно по каким причинам. Такое тоже встречалось. Хотя чаще всего так и получается, что народу много в предыдущем отделении, из-за него задержка, а в твоем никого нет, и ждешь лишние 1,5-2 часа, чтобы потанцевать всего 5 минут среди 3 пар. Однозначно это очень неприятно. А также не раз такое было, когда в один заход в небольшом зале ставили сразу все 15-18 пар детей, и бегом-бегом. Получается очень неприятно - ты ждал столько, а тебя подождать никто не хочет, чтобы ты станцевал спокойно, с чувством, с расстановкой. Если уж идет задержка такая большая, то мне кажется, эти лишние 8-10 минут уже погоды не сделают никому, но зато дети станцуют после долгого ожидания действительно в свое удовольствие. Судьи, понятное дело, профессионалы, и спокойно такое количество отсмотрят, никто даже и не спорит, но дети-то будут толкаться, биться, сбиваться, нервничать и т.д., просто потому, что это еще дети, и сколько им не говори, ну не могут они еще не лезть в кучу, и красиво обходить другие пары, не столкнувшись.


Сразу два мнения - но сводится всё опять к тому, что ПРОБЛЕМА ЕСТЬ НО ХОТЕЛОСЬ БЫ ЛУЧШЕ, ВЕРНО? Но мы все привыкли к тому что есть и лучше промаятся лишних 3 часа а потом варёными выйти на паркет и как написано выше - бегом бегом. При этом забывая для чего вообще приехали - Вы же заинтересованы чтобы всё было чётко, оперативно и качественно - так давайте не отвечать на единственный пока предложенный вариант - предварительная регистрация с предоплатой - а будем двигать идеи как можно помочь организатору словом, или делом каждому своё. Я Начинал это обсуждение только по одной причине - хотелось праздника а получили эподром. Если будут одинаковые правила для всех организаторов с чётким регламентом а не анархическими условиями проведения - это будет удобнее для всех нас.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ритм самбы
post 27.1.2010, 15:34
Сообщение #146


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 428
Регистрация: 5.12.2006
Последний визит: 15.3.2012
Пользователь №: 290
Спасибо сказали: 230 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата
Орион - большой зал?
Личное мнение - тесноват для 12 пар в заходе.


Для категории Дети - большой и для 12 пар в заходе не тесный smile.gif Хотя, конечно, приятнее танцевать, когда на такой площадке пар 7-9


--------------------
Г-г-г-главное - не бояться
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 15:46
Сообщение #147


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Александр Лесохин @ 27.1.2010, 14:27) *

Ой, ну Вы мне нравитесь! Вы хоть читаете сквозь розовые очки оптимиста те посты на которые отвечаете? Щаз, стройными рядами пойдем на Белый дом (офис МФТС) и все там поломаем. Это не те родители Детей-2, которые не могут ногами проголосовать против рейтинга в Энтузиасте? После каждого стоны на форуме, но скрепя зубами едут на следующий? Как в том анекдоте: страдали, плакали, но г-но ели. Это не те родители, которые оплачивая все, едут танцевать только туда, куда велят их тренеры (к вопросу о количестве пар на турнирах СБСП)? Это не Ваши педагоги перед каждой конференцией собираются устроить революцию, в результате все равно, как в другом анекдоте, "получается АКМ"? Ну-ну.


ОГО... Ещё раз - в Вашем опыте никто не сомневается насмотрелись видать. Пост правильный на 5 что то реально готовых сделать людей 100 не готовых ни к чему которые будут просто терпеть. Но находится в придуманых рамках, что мир устроен так и никак подругому не хочется. Будем думать, предлагать, обсуждать...
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 15:55
Сообщение #148


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Golv @ 27.11.2008, 13:52) *

offtopic.gif Это теперь есть, до этого - не было! Турниры добавляю по просьбе в этой теме или в ЛС...

Если какого-либо турнира нет в списке, но Вы хотите проголосовать, в том числе и именно за него, тогда напишите мне об этом, а после появления турнира в списке - голосуйте (иначе второй раз не сможете голосовать)...


Пожалуйста добавьте в чёрный список к голосованию турнир Кубок Олимпа. Спасибо.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 27.1.2010, 15:58
Сообщение #149


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



Frank Sinatra

Не могу не пожелать Вам крепкой нервной системы ещё на много лет в спортивных бальных танцах и побывать на той же Славе России с 25-ю заходами по 16 пар, с ожиданием не тура, а просто следующего танца по 40 минут, а уж следующего тура 4 часа... Про финалистов вообще молчу - бюст на родине героя им надо...


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 16:07
Сообщение #150


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(мамаснова @ 28.2.2009, 17:55) *

А мне кажется, что только лучше будет, если набор очков и, соответственно, продвижение по классам не будет делом столь быстрым и легким, как это бывает на практике.... Все равно "В" класс в Ю-1 не сравнить с тем же "В" в Ю-2! Зрелые, рослые партнеры все равно смотрятся иначе - органичнее, и Бальные танцы это вообще-то зрелище, когда на паркете мужчина и женщина, и они не только фигуры спортивные лихо выписывают, но чувствуют и передают тот контакт, тот психологический рисунок, который призван выразить танец.... А эти скороспелые дети-чемпионы никому не нужны, кроме их амбициозных родителей и тренеров. ИМХО.


да это точно - и у детей должно быть детство а не треньки с утра и до ночи. Всему своё время.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 27.1.2010, 16:11
Сообщение #151


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата
Сдвиг произошел в основном из-за начинашек, Вы представляете себе предварительную регистрацию начинашек через Сбербанк? Они на месте не могут сообразить сколько танцев они танцуют и тренер у них Марья Ивановна, а вместо клуба - школа № 1234. У 50% нет книжек. Что касается классных групп, то обычно предвариловку можно объявить только на больших турнирах, группы по которым утверждаются за полгода до даты. Небольшие регионалки устаканиваются по расписанию не более чем за месяц до даты проведения, т.к. у нас постоянно происходят переносы официальных турниров, что порождает запрет на проведение определенных групп в этот день. Никто из организаторов рисковать не хочет, да и все они понимают, что Кубок Русского клуба и Кубок Олимпа - пока для пар турниры разной категории и разные строгости, типа регистрация в день турнира запрещена, только отпугнут потенциальных участников.
Цитата(Александр Лесохин @ 27.1.2010, 12:38) *
Да проходили уже все это, проходили неоднократно. Бесплатная регистрация через интернет - заявляются 500 пар, приезжают - 200. Регистрация в офисе МФТС - все стонут - ехать неохота, время терять. Платная через интернет и сбербанк - для организаторов класс, но Вы ведь не пойдете регистрироваться за месяц до турнира на обычный межклубник или межрегион - а вдруг ребенок заболеет, планы поменяются, класс наберете новый (если регистрироваться по закрытому классу).А деньги Вам никто не вернет - они ведь по безналу пришли. А организаторам ваша регистрация нужна за месяц для составления оптимального расписания. Про заграничные турниры - в какой-нибудь Бельгии за весь год проходит столько турниров, сколько в Москве за выходные, да и выбора у них нет, если одновременно два турнира, то народ не собирается, да и народу там - один рейтинг в Орионе по Е10-11 перекрывает весь количественный состав Бенилюкса (за исключением Сеньоров). Будьте же реалистами. Большую часть танцоров в количественном выражении составляют начинающие - это вообще песня. Любой, кто с ними сталкивался понимает, что предварительная регистрация их невозможна. У меня были закрытые турниры по начинашкам - мне высылали списки за день до турнира (педагог опрашивал, кто приедет, кто нет). Из 200 начинашек не доехало 50 (это за ночь передумали) и приехали 20 из отказавшихся. Предсказать количество начинашек в конкретном зале, конкретного числа не сможет даже Глоба. Бывает по всем признакам будет лом (один турнир в городе, 30 судей в линии) а никого нет, а бывает едешь на турнир и думаешь, сейчас отдохнем (5 судей всего, десять турниров по городу) а у входа в зал за 1,5 часа до начала турнира в 25-градусный мороз стоит такая толпа, что хочется сразу развернуться и ехать домой. Как вчера в "Южном парке": все что Вы придумаете уже было в "Симпсонах", они ведь уже много лет идут, так и здесь - Вы думаете мы пришли - новое поколение танцоров и современных родителей и все изменим. Уверяю Вас, все уже опробовано до Вас. Десять лет шли к единой БД по танцорам. Сколько просят счетчики о книжках для начинашек, ведь им всем нужно грамоты печатать, а сколько ошибок при регистрации, но ведь за книжки нужно деньги платить - 100 рублей цена вопроса, а тренеры говорят - надавим, они бросят заниматься, а Вы говорите о предварительной регистрации для них? Какая проблема сделать пластик для танцоров и вся регистрация будет занимать секунды, но ведь это дополнительные затраты и родители танцоров, тратящие десятки тысяч рублей на платья и индивидуалки, скажут решительное "нет" новым поборам и т.п.
Я конечно писал о конкурсных парах, не о "начинашках". Но и здесь, если подумать можно найти приемлимое решения. Например за три дня Мария Ивановна собирает деньги с желающих ехать на турнир, после посылает эл.письмо (можно разработать специальную форму, позволяющую инмпортировать данные) с ФИО и прочими необходимыми данными организаторам. На турнире Мария Ивановна сама или через ответственного от клуба или переводом отдает деньги. За два дня до начала турнира формируется сценарий (не понятно, почему нужен месяц для его составления, если сейчас он формируется в течении нескольких минут после окончания регистрации), вывешивается на сайт. Также за 3 дня заканчивать регистацию по интернету с использованием безналичных платежей (да еще можно использовать платежи с мобильных телефонов, терминалов, которые сейчас стоят в каждом магазине и т.д. и т.п.). Да и карту оформить. у кого ее нет, без проблем - стоит от 150 рублей в год. Конечно возврата денег не должно быть ни при каких обстоятельств, за исключением отмены турнира устроителями.
Проблема пластика для регистрации - это проблема ФТСР (МФТС) - пусть соберут на 100 рублей больше ежегодный взнос и выдадут эти карты танцорам. Напрасно считаете, что люди не воспринимают полезные новшества, то, что полезно и удобно очень даже хорошо приживается.
По единой базе ФТСР - люди быстро учатся, в это воскресения когда выбирал турнир, то выбрал из нескольких тот, в котором был счетчиком Роман Прик smile.gif , результаты появились мгновенно.
Просто не надо стоять на месте, пробовать и внедрять успешные начинания, отбрасывая неудачные.
А о регистрации в офисе МФТС это вообще особая песня - так и не понял, для чего проводили очную регистрацию на Первенства Москвы? Денег не взяли, книжки не просили idontno.gif .
Бояться того, что тренеры надавят, а дети бросят заниматься из-за 100 рублей - это вообще смешно. Просто подумали бы, сколько пар просто не приезжают лишний раз на турнир из-за того, что не могут спланировать свое время из-за фактического отсутствия реального расписания на таких стихийных турнирах. Вот Вы пишите, что три человека отметили задержку в графике турнира, на самом деле ее отметили все присутствующие на турнире, просто большая часть молча озлобилась, а часть проголосует ногами, просто бросив конкурсное соревнование.

Сообщение отредактировал shshsh - 27.1.2010, 16:21


--------------------
www.terapiakrasoty.ru


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мама Оля
post 27.1.2010, 16:21
Сообщение #152


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Olga11 @ 26.1.2010, 20:43) *

Думаю, надо привыкать к новым расценкам. Но ещё круче была разминка в 1.5 минуты между отделениями, когда на паркет вышли одновременно Молодёжь+Взрослые С класс (10-ка), Молодёжь+Взрослые (La) и Дети-2. Наши дети готовы на всё! А вот взрослые не совсем понимают детей...


Вообще, мне иногда кажется, что в нашей стране инфляцию создаёт жадность. По крайней мере, это если не единственный, то наиболее весомый фактор. А иначе чем объяснить тот факт, что каждый год с 1 января у нас поднимается стоимость транспортных услуг, коммунальных платежей и т.д., или, к примеру, билетов на те же соревнования? И каждый год с 1 сентября поднимается стоимость обучения, начиная с общеобразовательных школ и заканчивая всё теми же ежемесячными взносами в танцевальный клуб. И причём поднимается стоимость не как-нибудь, а сразу на 50%, блин! Как тут не быть инфляции? Цены-то каждый год по сравнению с предыдущим становятся выше на 50%, а то и 100%.
Стандартная в последнее время отмазка повышающих из серии "Кризис ведь!" кажется вообще смешной. Опять же, потому что кризис ведь, людей многих посокращали, зарплаты срезали или, по крайней мере, не повышают и повышать не будут ещё пару лет, и прочие тому подобные "приятные" вещи происходят в последний год с завидной регулярностью. В нормальных, цивилизованных странах, в кризис и упадок наоборот, всё дешевеет, ибо кризис, людям платить нечем. А у нас под это дело все стремятся нажиться за счёт других. Получается, что в кризисе каждый решает свои проблемы (которых, как правило, вообще не существует, а уж тем более в танцах, в коммуналке или транспорте) тем, что начинает просить больше денег за свои услуги. Просто так. Ничего не повысилось, но надо больше денег. Привыкли уже к прошлым суммам, мало кажется, хочется больше! А зарплаты-то никому не повышают, просто потому что каждый год с 1 января нам хочется получать больше! mad.gif

Сообщение отредактировал Мама Оля - 27.1.2010, 19:31


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
jimm
post 27.1.2010, 16:22
Сообщение #153


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 154
Регистрация: 3.4.2008
Последний визит: 7.6.2011
Пользователь №: 2 622
Спасибо сказали: 60 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Olga11 @ 26.1.2010, 20:43) *

Но ещё круче была разминка в 1.5 минуты между отделениями, когда на паркет вышли одновременно Молодёжь+Взрослые С класс (10-ка), Молодёжь+Взрослые (La) и Дети-2. Наши дети готовы на всё! А вот взрослые не совсем понимают детей...

У каждого своя правда. Не был на этом турнире; не знаком с Вашими детьми. Но по личному опыту могу сказать - для взрослых разминаться с детьми - это мучение. У детей нет ни страха, ни смысла. Они (зачастую) просто танцуют свою схему, ни на что не обращая внимания, сбившись с музыки остаются на паркете и по полчаса ее ловят, разойтись с ними, уклониться от них - целая проблема, потому что сами они ходят по непредсказуемой, одной им известной траектории. Мало того, что приходится одним глазом постоянно следить, чтобы никакой малыш не залез тебе под ноги, так еще и мамашки непрерывно орут в другое ухо какую-то ересь, типа детишек своих дистанционно оберегают. Претензии к организаторам, выпустившим детей вперемешку со взрослыми, я понять могу. Претензии ко взрослым - не очень. Какие предложения - взрослым не разминаться?


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frank Sinatra
post 27.1.2010, 16:41
Сообщение #154


На форуме E класс
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.1.2010
Последний визит: 31.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3 909
Спасибо сказали: 19 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Fishchen @ 27.1.2010, 14:58) *

Frank Sinatra

Не могу не пожелать Вам крепкой нервной системы ещё на много лет в спортивных бальных танцах и побывать на той же Славе России с 25-ю заходами по 16 пар, с ожиданием не тура, а просто следующего танца по 40 минут, а уж следующего тура 4 часа... Про финалистов вообще молчу - бюст на родине героя им надо...


Спасибо за добрые слова - были на Славе - но статус турниров разный - когда знаешь точно, что будешь ждать долго и-за количества пар и готовишься соответствующе + разные условия - Крокус мега комплекс - хочешь разминайся хочешь отдыхай...
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klm
post 27.1.2010, 16:42
Сообщение #155


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2009
Последний визит: 23.12.2010
Пользователь №: 3 734
Спасибо сказали: 6 раз(а)
Пользователь в офлайне



По поводу начинашек и их регистрации, кажется именно поэтому ФТСР разработало новые правила для них с созданием единой базы данных танцоров и вообще новые правила по массовому спорту. Теперь все зависит от нашего родного МФТС, когда сможет перейти на эти правила. Тогда и регистрция будет проходить быстро и они не будут вам/счетной комиссии рассказывать, что будут танцевать и в паре N4, и соло по N4, и соло по N5, т.к. парнер новый, а их девочка уже 5 танцев знает и вообще лучше всех и таких не одна мама регистрирует, а каждая первая практически.
А после введения базы очки начинашки будут "отлавливать" в базе.
Вот и посмотрим через сколько МФТС перейдет на правила, и наступит на те же грабли или нет. Срок введения единой базы для начинашек то ли год, то ли два. Вот и увидим сколько еще мучиться из-за задержек приехавшим на 2-4 отделение
А по поводу кто куда ездит и когда это решает, когда мой ребенок начинал танцевать, решение прнималось ребенком в 7 утра в субботу/воскресенье по принципу едем или спим. Обычно приходилось вставать и ехать, и не всегда мы ездили туда куда говорил тренер, а выбирали место поудобнее, тем более что флажки всем раздают, не жадничают biggrin.gif
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ритм самбы
post 27.1.2010, 16:56
Сообщение #156


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 428
Регистрация: 5.12.2006
Последний визит: 15.3.2012
Пользователь №: 290
Спасибо сказали: 230 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата
разные условия - Крокус мега комплекс - хочешь разминайся хочешь отдыхай...

Это сейчас Слава России - Крокус мега комплекс. С разминочным паркетом, хорошими раздевалками, кучей места где хотя бы просто можно походить smile.gif
А даже в прошлом году это были Лужники, где переодеться фактически можно было только на трибуне, равно как поесть, отдохнуть и т.п. И разминка на бетонном полу, если место найдется smile.gif, потому как тут стоит толпа на заходы, там - разминаются другие категории, и еще сквозь это месиво просачиваются родители, тренеры и прочая публика

Сообщение отредактировал Ритм самбы - 27.1.2010, 18:52


--------------------
Г-г-г-главное - не бояться


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 27.1.2010, 17:02
Сообщение #157


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(shshsh @ 27.1.2010, 15:11) *

Я конечно писал о конкурсных парах, не о "начинашках". Но и здесь, если подумать можно найти приемлимое решения. Например за три дня Мария Ивановна собирает деньги с желающих ехать на турнир, после посылает эл.письмо (можно разработать специальную форму, позволяющую инмпортировать данные) с ФИО и прочими необходимыми данными организаторам. На турнире Мария Ивановна сама или через ответственного от клуба или переводом отдает деньги. За два дня до начала турнира формируется сценарий (не понятно, почему нужен месяц для его составления, если сейчас он формируется в течении нескольких минут после окончания регистрации), вывешивается на сайт. Также за 3 дня заканчивать регистацию по интернету с использованием безналичных платежей (да еще можно использовать платежи с мобильных телефонов, терминалов, которые сейчас стоят в каждом магазине и т.д. и т.п.). Да и карту оформить. у кого ее нет, без проблем - стоит от 150 рублей в год. Конечно возврата денег не должно быть ни при каких обстоятельств, за исключением отмены турнира устроителями.
Проблема пластика для регистрации - это проблема ФТСР (МФТС) - пусть соберут на 100 рублей больше ежегодный взнос и выдадут эти карты танцорам. Напрасно считаете, что люди не воспринимают полезные новшества, то, что полезно и удобно очень даже хорошо приживается.
По единой базе ФТСР - люди быстро учатся, в это воскресения когда выбирал турнир, то выбрал из нескольких тот, в котором был счетчиком Роман Прик smile.gif , результаты появились мгновенно.
Просто не надо стоять на месте, пробовать и внедрять успешные начинания, отбрасывая неудачные.
А о регистрации в офисе МФТС это вообще особая песня - так и не понял, для чего проводили очную регистрацию на Первенства Москвы? Денег не взяли, книжки не просили idontno.gif .
Бояться того, что тренеры надавят, а дети бросят заниматься из-за 100 рублей - это вообще смешно. Просто подумали бы, сколько пар просто не приезжают лишний раз на турнир из-за того, что не могут спланировать свое время из-за фактического отсутствия реального расписания на таких стихийных турнирах. Вот Вы пишите, что три человека отметили задержку в графике турнира, на самом деле ее отметили все присутствующие на турнире, просто большая часть молча озлобилась, а часть проголосует ногами, просто бросив конкурсное соревнование.

Ну уж Вы-то должны прочитать, что я ранее написал. Начинашки за ночь меняют мнение о поездке на турнир, какое расписание? Количество заходов неизвестно, возрастные категории не известны. Много начинашек едет самотеком, без судей и тренеров. График турнира известен за месяц (кроме Первенств и Чемпионатов Москвы, а не Вы ли сами возмущались отсутствием их графика на 16-17, прям репортаж был, как с поля боя?). Скорректировать время начала отделения за два дня до турнира организатор не может. Иногородние пары завязаны на расписание поездов и автобусов, московские смотрят график на стенке клуба, распечатанный в начале месяца. У меня есть опыт, когда в графике были ошибки, их корректировали за две недели до турнира, а пары приезжали по старому графику. Не у всех танцоров есть интернет, но большинство верит напечатанному, оперативные изменения графика под регистрацию приведет еще к большему хаосу на турнирах, чем сейчас. Недовольных будет гораздо больше. Да, расписание каждого отделения турнира я делаю за месяц до него, просто вбивая максимальное, на мой опыт, количество возможных туров, а после окончания регистрации просто выбрасываю лишние и вывешиваю расписание за 30 секунд, но здесь шла речь о времени начала отделения, а это мне не подвластно. Не подвластно это и организаторам. Они подают заявку в МФТС, а там кто-то, по каким-то критериям ее меняет, чем иногда приводит в изумление организаторов, они хотели не то и в другое время.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fishchen
post 27.1.2010, 18:37
Сообщение #158


танцевальный кутюрье :)
******

Группа: Участники
Сообщений: 606
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.6.2013
Из: Московская область
Пользователь №: 91
Спасибо сказали: 279 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Frank Sinatra @ 27.1.2010, 15:41) *

Спасибо за добрые слова - были на Славе - но статус турниров разный - когда знаешь точно, что будешь ждать долго и-за количества пар и готовишься соответствующе + разные условия - Крокус мега комплекс - хочешь разминайся хочешь отдыхай...


Добавлю в воспоминания Ритма самбы о Лужниках - когда пар 350, заходы не висят, пары первых нескольких заходов выкрикивает организатор, но уже идет самба первого захода, а пары с захода типа 5-го, объявляют, бегите узнавать вывешенные заходы на диаметрально противоположном конце Дружбы... и пар 300 детей и их родители туда бегут...
Орион раем покажется... dance3.gif

"Кто в армии служил, тот в цирке не смеется..." biggrin.gif


--------------------
Пошив платьев для бальных танцев :-) Форумчанам скидки ;)


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 27.1.2010, 19:15
Сообщение #159


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Александр Лесохин @ 27.1.2010, 16:02) *
Ну уж Вы-то должны прочитать, что я ранее написал. Начинашки за ночь меняют мнение о поездке на турнир, какое расписание? Количество заходов неизвестно, возрастные категории не известны. Много начинашек едет самотеком, без судей и тренеров. График турнира известен за месяц (кроме Первенств и Чемпионатов Москвы, а не Вы ли сами возмущались отсутствием их графика на 16-17, прям репортаж был, как с поля боя?). Скорректировать время начала отделения за два дня до турнира организатор не может. Иногородние пары завязаны на расписание поездов и автобусов, московские смотрят график на стенке клуба, распечатанный в начале месяца. У меня есть опыт, когда в графике были ошибки, их корректировали за две недели до турнира, а пары приезжали по старому графику. Не у всех танцоров есть интернет, но большинство верит напечатанному, оперативные изменения графика под регистрацию приведет еще к большему хаосу на турнирах, чем сейчас. Недовольных будет гораздо больше. Да, расписание каждого отделения турнира я делаю за месяц до него, просто вбивая максимальное, на мой опыт, количество возможных туров, а после окончания регистрации просто выбрасываю лишние и вывешиваю расписание за 30 секунд, но здесь шла речь о времени начала отделения, а это мне не подвластно. Не подвластно это и организаторам. Они подают заявку в МФТС, а там кто-то, по каким-то критериям ее меняет, чем иногда приводит в изумление организаторов, они хотели не то и в другое время.
Я все внимательно прочитал. Если родители начинашек сделают предоплату, то по опыту прошлых Первенств Москвы недоезд составлял всего около 3%, да и устроителям получившим безотзывную предоплату, по большому счету будет безразлично, приехала заплатившая пара или нет. В письме, в котором пресловутая Мария Ивановна отправила устроителям по разработанной форме за три дня будет вся необходимая информация (возраст, класс и т.п.). Как только жестко начнут придерживаться разумных правил, самотек моментально прекратится. Как правило турниры проводятся по субботам и воскресениям, думаю распечатать один график турниров на клуб в четверг особого героизма не потребует. А так хаос будет продолжаться бесконечно, вызывая обмороки у детей, озлобленность родителей и недовольство устроителей. А от бестолковых, которые все равно что-нибудь напутают, все равно никуда не денешься, но это не значит, что все надо подстраивать под них.
ps: мой вопрос по Первенству Москвы 24.1., касался фактической ошибки - в опубликованном сценарии предусматривающим танцевание с 1/16 отсутствовала 1/4, т.е. сразу за 1/8 в расписании шел полуфинал. А я хотел как раз приехать к 1/4. Надо сказать видимо мой пост прочитали и ошибку быстро исправили.
Прошу Вас не обижаться и не принимать всё на свой счет. Ваша фамилия уже стала определенным брендом и показателем качества. Возможно многое из того, что мы здесь предлагаем наивно, но делается от чистого сердца и с добрыми намерениями.

Сообщение отредактировал shshsh - 27.1.2010, 19:19


--------------------
www.terapiakrasoty.ru


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamasha
post 27.1.2010, 21:46
Сообщение #160


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.1.2010
Последний визит: 16.5.2010
Пользователь №: 3 908
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Пользователь в офлайне



А нам, когда мы были моложе, нравились задержки на турнирах. Мы успевали добраться с одного турнира на другой, зарегистрироваться, перевести дух, поесть, осмотреться: кто судит, как судит, какие пары, чьи пары; сделать выводы что нам светит, успокоиться, сесть и наслаждаться музыкой, одухотворенными лицами детей, танцем, даже если танцуют старшие дети с небольшим классом, отхлопать уже отхлопанные ладони. Время пролетало мгновенно. Правда мы не ездили на турниры совсем маленькими.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V « < 6 7 8 9 10 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 29.3.2024, 0:25