Версия для печати темы

Автор: Golv 27.8.2010, 17:39

Продолжение темы, начало - http://www.oriondance.ru/forums/index.php?showtopic=6027

Автор: ветер 16.9.2010, 12:31

Извините, а собственно говоря какая разница кто будет судить? На турнире и увидите.

Автор: ElenaV 16.9.2010, 19:35

Возможно, чтоб зря время на дорогу не тратить, если в этот день судит судья из твоего клуба.

Автор: Irish 24.10.2010, 20:37

Спасибо Денису Непомнящему за турнир СБСП

Автор: Мама Оля 25.10.2010, 13:18

Выступили не очень удачно (сами виноваты), но присоединяемся к "Спасибо Денису Непомнящему!". Конкурс действительно адекватный. Поедем ещё.

Автор: лисичка 15 25.10.2010, 13:45

Действительно спасибо!Пожалуйста, проводите по-чаще такие турниры( РС). По сравнению с безобразием, которое творится на турнирах типа "МОЛОДОСТИ" да и "КУБКИ ДИНАМО" с одними и теми же судьями из турнира в турнир , на этом турнире более-менее порядок.Конечно, найдутся и здесь недовольные, но говорю поэтому более-менее.Мы, например, тоже чуть недовольны, т.к. танцуя с 13 до 19( с перерывами коечно) так и не получили очка, оставшись в одном шаге.Но нам дали вволю потанцевать, посоревноваться с др. парами, а не вышвырнули с первого тура, как это бывает на междусобойчиках.А как болели за нашу пару Мартинцов О. и особенно Николаевский В.!Он так улыбался и подбадривал нашу пару, что подумаешь, знакомый наш.Короче говоря без очков- но с очень положительными эмоциями.Для детей, УВАЖАЕМЫЕ СУДЬИ , ЭТО ТОЖЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО.Когда вы смотрите на пару , да еще при этом болеете за нее.А то порой стоят судьи с постными лицами, да еще и за весь танец ни разу не взглянут на пару.Вот это просто выводит из терпения.Денис Валерьевич, по-возможности выразите благодарность Николаевскому В. ВОТ ТАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ СУДЬЯ.Сожалею, что не смогла подойти сама и поблагодарить.Еще раз спасибо, ждем результатов, и когда следующий турнир?

Автор: Lubik 26.10.2010, 14:53

Турнир прошел хорошо, правда с большими задержками.
И еще вопрос: когда будут результаты на ФТСР?

Автор: Golv 26.10.2010, 18:01

http://www.oriondance.ru/forums/index.php?showtopic=7836 проходит, однако.... Все ответственные лица с утра до ночи там.... Пройдет - "вывесят".

Автор: Denis 26.10.2010, 20:38

Результаты висят на сайте www.ballroom.ru и отправлены на ФТСР.

Автор: _IG_ 17.11.2010, 0:41

Что же, печально, что планы изменились

Автор: Лапушка 23.11.2010, 22:59

А мы как раз съездили на этот турнир в расчете. что он СПСБ(((( Действительно, на призовых местах пары судей.

Автор: B.Franklin 9.1.2011, 0:31

Уважаемый Денис, что Вы можете сказать на это
http://forum.dancesport.ru/showthread.php?t=32993&p=315287#post315287

Автор: Denis 9.1.2011, 1:43

А что можно здесь сказать?

Кто-то (Неизвестно-кто) пишет свои впечатления от прошедшего соревнования. Пишет неправду в отношении судей имеющих отношение к парам. Фамилии судей не названы и какое эти судьи имели отношение к парам тоже, но результаты неизвестно в какой категории названы "мракобесием" и т.д. Но на взгляд таинственного Участника форума участвующие в соревновании пары "в общей массе своей категории явно не могли занимать высокие места".

Надеюсь, есть танцоры, которым соревнование понравилось. Лично у меня от прошедшего турнира остались лишь положительные эмоции. Никаких провалов по организации соревнования не было. Плохой организацией Участник форума назвал отсутствие нескольких мелодий на разминке - его право, вывешивание информации было оперативно по мере формирования и движения турнира, сбоев в работе счетной комиссии не было. Я бы и рад прислушаться к замечаниям, но вот только ни замечаний, ни здоровой критики форуме Дансспорта я не заметил. На турнире всегда нахожусь в зале и по мере сил стараюсь отвечать на вопросы и танцоров и зрителей.

Автор: Calhavero 9.1.2011, 5:27

Хорошо, Денис, а прокомментируйте, пожалуйста, высказывание этого В.А. относительно прыжков в квикстепе. Я, например, посмотрев видеозапись финала категории С Мол+Взр., насчитал четыре пары (из шести), которые исполняли в квикстепе прыжки (если требуется, видео в подтверждение могу выложить). Вопрос, конечно, не к вам, а, скорее, к главному судье, да и при отсутствии результатов на сайте ФТСР остаётся ма-а-аленькая надежда на то, что ко всем этим парам были применены санкции...но с учётом того, что никакой более-менее видимой реакции главный судья не проявил ни в финале, ни в полуфинале...
Насчёт отношения судей к парам...ну вот, скажем, пара, занявшая первое место в той же категории С класса (ТСК Арзу, г. Тула, тренеры Дадашева Марина и Дадашев Гейдар) и, собственно, сам г-н Дадашев, который судил на этом конкурсе (другие категории, разумеется) - между ними отношения нет никакого?
Выражу своё личное мнение - конкурс был очень неплох с точки зрения организации (за исключением тех самых "четырёх минут на переодевание", высказанных в вышеприведённой ссылке и вполне оперативно поправленных, косяков особо не вспоминается) и более-менее приличен в плане судейства во всех категориях 5 отделения за исключением одного тура одной категории - полуфинала С Мол.+Взр., в котором творилось нечто...гм, странное, на мой взгляд (да и не только на мой). Финал же был вполне нормальный, то, что, гм, осталось, распределили по вполне соответствующим, имхо, им местам. Но с распределением мест в полуфинале (даже, в общем-то, не говоря про себя) у меня согласиться никак не получается, извините.

Автор: Denis 9.1.2011, 11:57

Танцевальный клуб между Мариной и Гейдаром Дадашевым разделен. Танцоров Гейдар знает, поэтому еще до начала соревнования об этом заявил и г-н Дадашев был снят с судейства данной категории. 1 место пары из Тулы, с моей точки зрения, абсолютно заслужено.

Правила исполнения программы на соревнованиях - это к Главному судье. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить главного судью Людмилу Иванову за работу. Соревнования по классу С Взр.+Мол. сейчас редкость и я очень рад, что турнир собрался.

Результаты будут опубликованы в ближайшее время.

Автор: danceMaster 9.1.2011, 17:01

Добрый день! Подскажите пожалуйста, когда появятся результаты этого турнира. И хотелось бы узнать, как может судья ставить крестики в финале последнего отделения, когда он в куртке и с вещами выходит из зала?

Автор: Calhavero 9.1.2011, 23:00

Да вот уже http://ftsr.ru/results/results.php?file=11_01_07_1.xml. За их публикацию, конечно, спасибо.
Из них, кстати, прекрасно видно, что г-жа Иванова, бывшая на данном турнире главным судьёй, не увидела ни одной прыгающей в квикстепе пары в категории С 16 и ст. ни в полуфинале, ни в финале. И что с этим делать - непонятно абсолютно, видимо, проще легализовать прыжки в С (потом в D, в E...) классе.

Да собственно вот с этим я не спорю.

Автор: Александр В. 10.1.2011, 2:04

Мерзая сатейка...
Про разминку отдельно хотелось бы сказать словами очень известных танцров(фамилии называть не буду):Сильному разминка не нужна,а слабому разминка не поможет...Тренироваться в своем зале надо,а не на разминке.Это тренер должен был объяснить этим ребятам.Извините,но когда мы приезжам на турниры в Испанию , Италию и т.д.,то там зачастую на площадку попадаешь только во время своего захода. Придется теперь вычеркнуть все европейские конкурсы из своего графика,а то там разминку не делают Бред!!!
Ну а про судей песня вечная , заезженная и уже не интересная.Судей поглатила система,которая создавалась не только тренерами,но даже в большей степени родителями детей(типа мы взяли у вас много уроков и вы теперь их отработайте на турнире,а то мы уйдем к другому тренеру). За что боролись,как говорится,на то и ......

Автор: Viconia 10.1.2011, 12:02

По-моему, это не совсем правильно. Нам тренер как раз наоборот говорил, что если хорошо не разомнешься, то первый танец завалишь с большой долей вероятности. Но тут никто за пределами паркета разминаться не мешает.
Но на низком уровне полезно выйти на паркет и разложить схемы по этой площадке. Но для этого нам с партнером никогда не мешала музыка - хоть латину под стандарт, хоть стандарт под латину можно раскладывать.

Автор: Andrey 10.1.2011, 18:01

В Москве не так уж и много залов, их размеры и состояние паркета давно всем известно и разложить схемы для конкретного зала можно и в клубе. Насчет хорошей разминки вспоминается давний турнир в ЦСКА, где тренер своей паре, которая жаловалась на то, что не смогла выйти на паркет размяться, делал замечание, суть которого сводилась к тому, что разминку можно провести и без паркета

Автор: Denis 13.1.2011, 22:53

15 января 2011 года ТСК КЛАССИКА проводит в ОРИОНе Российское соревнование СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР.

Главный судья - Бартель Нина
Судьи в линии: Мошкова Елена, Самкова Галина, Стеклянников Владимир, Кострюков Юрий, Чернецов Сергей, Полосина Наталия, Лобов Артур, Кононенко Наталья, Азаданова Людмила, Гузева Наталья.

Автор: Calhavero 14.1.2011, 0:48

Denis, а скажите, пожалуйста - что значит вот сие в программе:

Так просто зашифрованы 8 (10) танцев или что-то другое?

Автор: Denis 14.1.2011, 10:22

Согласно Правил ФТСР о возрастных категориях и классах мастерства спортсменов п.3.23
разрешается проведение соревнований в выше указанных возрастных группах (Е, Д, С) в европейской или латиноамериканской программах по 3 танцам (Е класс), по 4 танцам (D класс) и по 5 танцам (С класс). На нашем соревновании 15 января на две программы в таких классах, где обычно зачет проводится по двоеборью, или сокращенному двоеборью предусмотрен один стартовый взнос.

Автор: Ритм самбы 14.1.2011, 11:57

А очки будут начисляться по каждой программе отдельно или тоже будут объединены?

Автор: Айрин 21.1.2011, 12:26

А как насчет 5 февраля? СБСП или нет?

Автор: Denis 21.1.2011, 21:54

5 февраля конкурс в ОРИОНе - СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР

Автор: avn1975 7.2.2011, 14:52

Здравствуйте, Денис!

Прежде всего спасибо за Ваши усилия по созданию такой линейки турниров! (без иронии)

По турниру в прошедшие выходные обращаю Ваше внимание на г-на Максимова из Академии.
Было весело смотреть как он перед полуфиналом Ю2-стандарт пронесся сайгаком (реально бегом) в судейскую комнату и оля-ля.. две пары из Академии в финале обскакав 3 пары "B" класса.
А та пара что приплыла на 3 место ....

Продублирую на oriondance.ru



Цитата Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Пожалуйста, если у Вас есть реальная информация, сообщите мне фамилию судьи, который подходил к паре, такого судью я больше не приглашу. Сомневаюсь, что то, что здесь написано правда. Во время судейства ни один судья не бросит планшетку, чтобы побежать в раздевалку танцоров для того, чтобы сообщить какой-то "несвоей" паре, о том, что она прошла, и этот судья причастен к ее "проходу". Все судьи судили почти без перерыва, а во время перерыва из судейской комнаты не отлучались. Результаты уже вывешены на сайте www.ftsr.ru и все случаи сомнения в предвзятости судей можно мне сообщить на oriondance.ru. В данной ветке обсуждаются соревнования Прометея, которые пользуются моим уважением.

Денис Непомнящий

PS. Это репост с денсспорта.

Автор: Denis 7.2.2011, 15:13

Да, действительно, на конкурсе было много тренеров, болеющих за свои пары. И результаты их пар были разные. Некоторые тренеры провели весь день на турнире, но вот Максимова Сергея на турнире 5.02 не было.

Автор: Arina 8.2.2011, 14:13

Очень противно читать, когда человека обвиняют в том, что он не делал. Посему, правдивость всех Ваших предыдущих постов ставлю под сомнение.

Автор: ден 8.2.2011, 17:37

нет дыма без огня. я думаю,да и не однократно видел что бы попасть в судейскую не обязательно быть судьёй.

Автор: Arina 8.2.2011, 22:58

Вот один у... напишет гадость, обольет человека грязью просто так, а остальные верят.
Денис по-моему ясно и ПОНЯТНО написал, что Максимова там не было.

Автор: Мама Оля 21.2.2011, 12:53

Денис, добрый день.

Дайте, пожалуйста, анонс ваших турниров СБСП до конца сезона (если уже есть планы). Спасибо!

Автор: _IG_ 7.3.2011, 22:10

Спасибо за турнир 07.03. Из семи судей в линии, шесть - всероссийской категории. Это классно.

Автор: Ритм самбы 7.3.2011, 22:33

Ну вооот.... А мы не попали... Болели.... Жаааалко...

Автор: s1z 8.3.2011, 17:41

Спасибо за турнир 07.03.2011 Ритмы Классики! Паркет прекрасный, организация, музыка, судьи без своих пар - всё хорошо! В Ю-2 Д класс все пары (13 пар) очень достойные!
Прекрасной половине человечества - счастья! С праздником, наши любимые!

Автор: лисичка 15 8.3.2011, 21:49

Турнир классный! Как приятно получить результат согласно своему танцеванию.Спасибо организаторам турнира.Так держать.Ждем следующего турнира .

Автор: visahouse 8.3.2011, 21:57

А у нас получилась, наверное, единственная категория (В+М Ла) где участники не получили очков, хотя всего было 5 пар.

Автор: B.Franklin 22.3.2011, 0:41

Уважаемый Денис! Кто будет в составе судейской коллегии 26 и 27 марта?

Автор: alfa 22.3.2011, 14:26

Спасибо!!! Замечательные турниры.
Ждем информацию о судейской линеке на Вашем турнире 26 и 27 марта.

Автор: Denis 23.3.2011, 10:42

26 и 27 марта в ОРИОНе состоятся соревнования СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР. В судейской линейке будут работать:


26 марта гл. судья Захарова Юлия, судьи - Гасюнас Анна, Самкова Галина, Лазарев Геннадий, Мартинцов Олег, Чернышев Дмитрий

27 марта гл. судья Азаданова Людмила, судьи - Николаевский Василий, Кирпиченков Андрей, Нечхаев Игорь, Полосина Наталья, Базлова Елена

Денис Непомнящий

Автор: Plycha-1 28.3.2011, 16:12

Были на турнире 26 марта, остался осадок... Специально взяли с собой тренера (он не имеет судейской категории), чтобы посмотрел , как происходит судейство, оказалось, что все как на обычных междусобойчиках. Судья, стоящий справа (фамилию не знаю, или их не представили, или я в это время вышла) в очках, лихорадочно искал какую-то бумажку , отвернувшись от паркета, когда на нем пары уже танцевали, к концу танца наконец нашел и с облегчением повернулся к залу и крестики на планшетке поставил)))). Ну и что же там было на этой бумажке???? И для кого эта хитрость СПСП, ведь они могут созвониться со знакомыми судьями, стоящими на другом паркете и послать туда свои пары. Ты мне я тебе... Все остается в силе. Скоро любой межклубник перестанет пары собирать .Жаль ((((. Больше к вам не приедем, только по открытому классу и рейтингам будем танцевать.

Автор: B.Franklin 28.3.2011, 16:44

А мы были 27 и фамилию судьи знаем, но озвучивать не имеет смысла. Г-н Непомнящий только и делает, что сует свой нос в счетную комиссию. Постоянно на турнир приглашается минимальное колличество судей ( легче манимулировать). Почему-то на межклубниках выступают иногородние пары.
Вообщем полностью поддерживаю автора предыдущего поста! Да и еще если кто-то собирается искать дорожки из единичек, при хорошем знании скейтинг системы, не обязательно ставить паре первые места чтобы хорошо ее поднять...

Автор: Ритм самбы 28.3.2011, 17:13

Осмелюсь предположить, что судья просто искал "бегунок", то есть бумажку, на которой ставятся крестики/места. Пардон, но судейство через КПК для межклубников несколько дороговато выходит Счетная комиссия выдает эти бумажечки сразу на все категории в отделении, и вполне могло случится так, что порядок "бегунков" у данного судьи просто перепутался, вот он и искал нужный.

Тоже не криминал. Да, турнир в графике заявляется как межклубный, но если вдруг случайно приезжает иногородняя пара, ее могут допустить к соревнованию по решению организатора и/или главного судьи, и это грозит организатору лишь дополнительным взносом за турнир в ФТСР (т.к. турнир становится РС).

Мы были 26-го, приехали сильно раньше своего отделения, поэтому видели другие категории. Друзей-знакомых в них не было, так что оценивали "со своей колокольни" только танец, без предпочтений. На мой взгляд все места были вполне заслуженными, ну может, с очччень небольшой разницей.
Да и в нашем отделении все было просужено по танцу, даже невзирая на присутствие тренеров (не в линейке) отдельных пар.

Автор: B.Franklin 28.3.2011, 17:46

Это Вы иронизируете!? Выгораживаете!? Или соглашаетесь!? Да и на планшетке кроме бегунка ничего быть не должно, так среди чего же он искал?!!

Автор: Ритм самбы 28.3.2011, 17:55

По-моему, я не спорю ни с кем, чтобы соглашаться или нет.
Ирония? Разве что по поводу КПК.
Выгораживать мне некого - наши тренеры никогда не судят на межклубниках.

Я лишь предполагаю эту ситуацию с потерявшимся бегунком. Если вам такие случаи не знакомы, то убедить вас, наверно, будет сложно. Но это бывает.
На рейтинге, например, 13-го марта судьи 2 раза менялись бегунками - перепутали бумажки.

На планшетке, еще раз повторю, одновременно находятся несколько бегунков! Для ВСЕХ категорий отделения, а не только для той категории, которая в данный момент на паркете. Обычно бегунки разложены по порядку, согласно программе отделения. Но ведь складывают их люди, могут и ошибиться, положить в другом порядке.

Автор: B.Franklin 28.3.2011, 18:02

Как-бы то нибыло мнение есть, и оно не впользу Классики. Просто не надо давать повода для того, чтобы усомниться в честности данного турнира. А Ваши предположения наверное тоже имеют право на жизнь...

Автор: visahouse 28.3.2011, 19:30

Уважамый, B.Franklin.

А не помните кто именно сказал фразу "танцуйте лучше, чтобы у судей не оставалось сомнений в том, что Вы лучшие"?



Подсказка: Это было 12.11.2010 в 11:06

Автор: B.Franklin 28.3.2011, 20:45

+1
Но речь немного не о том. Классика теряет то, ради чего все затевалось. А так я поддерживаю сказанное ранее.

Автор: Denis 28.3.2011, 22:16

Уважаемые танцоры и родители!

Турниры "Классика" 26 и 27 марта проводились БЕЗ СВОИХ ПАР. Это означает, что к судьям, которые были приглашены предъявляются требования максимальной непредвзятости и честности. Есть судьи, которые с большим удовольствием судят такие турниры, и поддерживают статус турнира и своим судейством и своим отношением, а есть судьи, которые принципиально не приезжают судить такого рода турниры. В этом сезоне, я стараюсь максимально часто менять судейскую бригаду, чтобы турниры не потеряли свою привлекательность и судейство, по мере возможности, стараюсь публиковать. Но, порой, идеально гладко все турниры провести невозможно. И не все зависит от организатора, хотя он должен отвечать за судей, которых приглашает. Судейство 26 и 27 марта, с моей точки зрения, в целом, отвечало принципам непредвзятости, хотя некоторыми судьями 27 марта были допущены нарушения в публичном поведении, о чем главный судья сделал строгое предупреждение. На этом инцидент был исчерпан. Что касается 5 судей - действительно, аншлага пар на 26 и 27 марта не предвиделось, а проведение турнира - дело не только хлопотное, но и высоко затратное предприятие. Ведь не секрет, что серии таких турниров в течение сезона заявляли несколько таких клубов, помимо "Прометея" и "Олимпа", но, смею предположить, что эти серии прекращены из-за экономических проблем. Хочу также отметить, что свои турниры я намеренно не "нагружаю" первыми отделениями, дабы максимально придерживаться заявленного расписания. К счетной комисси имею непосредственное отношение и хоть, счетчиком не являюсь, настраиваю программу и обеспечиваю техническую работу.

Денис Непомнящий

Автор: B.Franklin 29.3.2011, 0:25

Уважаемый Денис! Хороший ответ, спасибо! Только осадок остался. Вы сами присутствуете на каждом турнире и видите всю картину. Больше не хочется видеть на Вашем турнире судей, которые извините, виляют своим "рыжим" хвостом! А Вам Удачи!

Автор: shshsh 5.4.2011, 13:08

Уважаемые участники форума!
Нет ничего совершенного - это и касается турниров с судьями без своих пар.
Например, пара числится в одном клубе, но может брать уроки у тренера который судит на таких турнирах.
Есть субъективизм, каждый тренер оценивает пары по разному, поэтому турниры судит не один, пусть даже самый профессиональный и принципиальный судья, а несколько. И т.д. и т.п.
Вместе с тем уверен, что подобные турниры - это шаги в правильном направлении и реально снижают уровень субъективности.
Форум - это обратная связь. Он позволяет донести мнения сторон и в конечном результате способствует пониманию ситуации и прогрессу. Но если Вы конкретно кого-либо обвиняете, то это должно быть подкреплено доказательствами.
При этом надо понимать, что бездоказательное обвинения могут повлечь за собой последствия, в т.ч. юридические. Я не к тому, что надо только восхвалять, к примеру B.Franklin, ИМХО, порой жжет не по детски, но его сообщения корректны и не выходят за рамки приличий и законов.
И наконец есть http://www.oriondance.ru/forums/index.php?act=boardrules в которых в ч.1, п.п. 3 прямо говорится:

Автор: s1z 5.4.2011, 14:12

Вижу Денис рад, что моё сообщение удалили. Вывод только один. И ни намёка на покаяние. Хотите чтобы я открыто привёл конкретные факты? Так вы же меня моментально заблокируете (из цитаты от shshsh). Красивая такая политика.

Автор: ch-alex 25.4.2011, 13:27

Уважаемый Денис!
Проясните, пожалуйста, следующий момент по поводу расписания турнира 1 мая. В информационной листовке турнира на сайте ФТСР во втором отделении (начало в 11.00) присутствуют, помимо Н5 и Н6, категории Юниоры-2 "Е" и Дети-2, однако в графике турниров на сайте МФТС эти категории не заявлены. Где же более правильная информация и можно ли привести в соответствие? Спасибо.

Автор: Denis 27.4.2011, 8:49

Привести в соответствие уже нельзя, а ранее заявленные категории Е Юниоры-2 и Дети-2 будут проведены, согласно листовке ФТСР в 11.00.

Автор: Denis 28.4.2011, 10:12

1 мая соревнование Классика СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР в ОРИОНе будут оценивать Стеклянников Владимир, Антонов Евгений, Иванова Людмила, Догаева Лариса, Шумов Вадим, Старостин Денис, Рамберг Анатолий, Фраткин Михаил

Автор: panovamarina 3.5.2011, 2:25

Поддерживаю мнение НЕ в пользу классики. Танцевали у вас 1 мая, оказались почти что в самом конце, хотя на трех последних рейтингах доходили минимум до 1/4 (были даже как-то раз в 1/2, но по-честному признаюсь с поддержкой). Да и в этот раз, тоже по-честному признаемся, танцевали объективно не лучшим образом (субъективно - лучше половины финалистов, но это конечно очень спорно, повторюсь, субъективно). Но, извините конечно, Денис, что делала пара №83 в так называем ом финале Ю1 Е, это называется без слез не взглянешь. В общем,не буду говорить за все категории, но в Ю1 Е это был не СБСП, а межклубник в лучших традициях в кавычках. Больше не поедем.

Автор: Анжелика 3.5.2011, 15:28

Объясните мне пожалуйста как пара №47 в категории Д2 д класс смогла взять первое место. Создается впечатление, что эта победа подкуплена. Родители и тренера других пар бурно обсуждали этот результат, а также их 3 место в открытом классе (еле двигались) и поняли, что данный турнир не совсем соответствовал СБСП. Просим принять во внимание данную ситуацию.

Автор: panovamarina 3.5.2011, 20:23

Обсуждали даже мы, родители Е-шек, которые вобще не имеют отношение к Д. Полностью согласна с Анжеликой. Именно эта пара на первом месте, гораздо брольше чем невыход наших детей в финал, обескуражили и полностью укрепили во мнении больше не ездить к вам. Попробуем в прометей, не поленюсь, отпишусь, по результатам. Вот жаль нет результатов пока, очень хочется посмотреть, кто какие результаты в рейтингах показывал в этом году.

Автор: Irish 4.5.2011, 9:51

А где результаты можно посмотреть?

Автор: Viconia 4.5.2011, 10:20

А Вы выложите видео этой пары на фоне других пар, вместе и посмотрим чем они лучше.
А то, ей Богу, что здесь, что на другой сайте, столько недовольных турнирами, что невольно становится интересно что же там на самом деле происходит.

Автор: Анжелика 4.5.2011, 10:22

результаты должны быть на ФТСР, но пока их не выложили. Почему-то не спешат. Хотя по правилам результаты должны выкладываться в течение 48 часов.

Автор: panovamarina 4.5.2011, 10:28

Мы не снимали, теперь ОЧЕНЬ жалеем. Действительно, результатов нет пока.

Автор: Viconia 4.5.2011, 10:33

Жаль, от себя хочу заметить, что родители (особенно начинашек) не всегда понимают приоритеты в танцевании и критерии судейства. Судья видит гораздо больше них.
Я не в обиду Вам говорю, просто как факт. То, что может броситься вам в глаза как "неприемлемое", на самом деле может быть наименее приоритетным в данный момент.





Результаты по правилам должны оправляться в течении 48 часов, а уж как и сколько там их выкладывать будут - это это другое дело.

Автор: panovamarina 4.5.2011, 13:59

Действительно, родители не всегда понимают. Однако, если пара на нескольких рейтингах уверенно попадает в очковую зону, это о чем то-говорит? И наверное приезжая, рассчитываем хотя бы на очко. Тем более, что было не 3-4 пары, например в нашей категории, а 14. При детях мы на эти темы не рассуждаем, но они сами нам потом сказали: половина в финале танцевали хорошо, а другую половину - протащили. Хочется верить что хоть они в танцах немножко понимают

Автор: Viconia 4.5.2011, 14:31

На мой взгляд не совсем корректно сравнивать рейтинги и РС соревнования. На последних, в довесок к московским парами, есть еще пары из регионов. И, в принципе, вполне возможна ситуация(я чисто в теории говорю), что первое место в рейтинге может оказаться за пределами финала. И по вполне объективным критериям. Но, я уверена, что в этом случае, эта пара и ее родители обязательно будут все гвоорить, что судейство-то куплено!
Детишки тоже разные бывают. У нас тренер как-то говорил про ребят из клуба (они уже молодежь, В класс). Одного хвалил, что он внимательный, хорошо ошибки замечает у танцоров, а про другого - что он вот, как правило, не может толком сказать почему пара танцует хорошо, что она именно хорошо делает, а что плохо.
И это уже вполне взрослый человек - 16 лет. А если ребята и того младше, то объективно сравнить им еще сложнее будет.

Автор: Вадим 4.5.2011, 21:49

Отправлял на этот турнир две пары Е класса (Ю-1 и Д-2), естественно без какой либо судейской поддержки. Результатами доволен очень, обе пары в финале и с очками, а Е дети 2 даже в открытом очко взяли. Поэтому немного усомнюсь в предвзятости. По крайней мере моих пар это никак не коснулось.

Автор: panovamarina 4.5.2011, 22:02

Мы ранее упоминали, что конечно же были в финале достойные, в том числе видимо это были и вы . Не ошибусь, если предположу что вы уже на выходе из Е в Д? Мы сами себя оцениваем по рейтингам, в среднем 30 из 120, на этом турнире ничего не получили. Может просто плохо оттанцевали. Но при виде 2-3 пар из финала, усомнились.

Автор: Вадим 4.5.2011, 22:14

Мы не совсем на выходе. Пара Ю-1 взяла на этом турнире всего 3-е свое очко. Два предыдущих на рейтингах, правда мы пока только в районе 50-х мест. Пара Д-2 взяли 8-е и 9-е свои очки.

Автор: panovamarina 4.5.2011, 22:29

Ну елки-палки, нечего возразить В следующий раз, будем снимать на камеру, пусть тренер смотрит и объясняет что же мы не так оттанцевали.

Автор: panovamarina 4.5.2011, 22:39

А вообще, действительно логично получается, что если вы на двух рейтингах берете очки, то и здесь тоже должны взять. 50 из 120 это результат на очко. Так и должно примерно получаться. Почему у нас так не получилось...в общем снимать надо и тренера потом спрашивать.

Автор: Вадим 4.5.2011, 22:41

Ну я про свои пары и без видео обычно знаю что они могли не так натанцевать Хотя, не скрою, вопросы по судейству тоже периодически возникают. Например, у обеих моих пар в финале в некоторых танцах места были и 1-е и 7-е, от соседних судей. Поэтому, часто (и видимо так произошло в вашем случае) все упирается в "Я так вижу", т.е. данные конкретные судьи по каким-то причинам не видели вашу пару в финале. Возможно, если взять 5 других судей, то результаты были бы перевёрнуты с ног на голову.

Автор: Анжелика 5.5.2011, 8:37

Уважаемый Денис. Скажите пожалуйста, почему так долго не выкладывают результаты турнира, проходившего 1 мая?

Автор: Анжелика 5.5.2011, 8:43

Вадим,видели мы вашу пару.Не обольщайтесь конечно.вам просто повезло.Были пары нмного сильнее.А вообще по некоторым сведениям,очень многие пары просто берут индивидуалки у тех кто судил,ну естественно их и выводили на первые места!

Автор: s1z 5.5.2011, 10:26

Вот постоянно все тренера и некоторые знаменитости доказывают непредвзятость и справедливость судей. Но когда видишь как слова расходятся с делом, то начинает складываться некий устойчивый цыганский образ.
Привожу ссылку на видео с такой судейской непредвзятостью.

Убрано по требованию Дениса.

Это 1-й тур. Всего было 125 пар. Хочется услышать мнение грамотных людей на какое место попала эта пара (45). Партнёрша в белом платье.
Выставляю как факт нашей действительности.

Правда кому понравится. Своё видео могу выложить, если кто-то захочет. Этих ребят на видео я в принципе уважаю и мне не важно какое место они занимают и будут занимать. Но правда есть правда.

Автор: Denis 5.5.2011, 11:04

Прошу администраторов форума переместить сообщения, не относящиеся к теме в другой раздел.

Прежде, чем выставлять видео несовершеннолетних танцоров на всеобщее обсуждение лучше, все-же, заручиться согласием родителей детей. Данный видеоматериал может негативно сказаться на танцорах, т.к. высказывать свое мнение по данному факту могут и непрофессионалы, а в танцевальном форуме никто никакой ответственности за свои высказывания не несет. Выкладывайте лучше свое видео и не провоцируйте участников форума.

Дискуссия не должна превращаться в сведение счетов со своими соперниками.

Автор: panovamarina 5.5.2011, 12:15

Ну вот, жалко не увидели было бы интересно посмотреть.

Автор: Ритм самбы 5.5.2011, 12:49

А для тех, кто все-таки увидел, можно раскрыть тайну? Что за турнир?

Автор: Вадим 5.5.2011, 13:15

А откуда вы знаете что вы именно мою пару видели? Вы отсмотрели все пары в финале и провели сравнительный анализ по всем танцам?А как вы определили, что были пары НАМНОГО сильнее? У вас есть категория или высокий класс мастерства? Сильнее были те пары, которые выше нас оказались (по крайней мере в данный конкретный момент на данном турнире). И что значит повезло? Места сами в бегунки проставились?

Автор: Анжелика 5.5.2011, 14:11

"а Е дети 2 даже в открытом очко взяли."-ваши слова???????????В открытом пар е класса было всего 2!!!!!И одна из них взяла очко!Далее мы следили за этой парой в Е.По поводу как кто танцевал,с нами присутствовали тренера и мы обсуждали пары!Вы не обижайтесь,но пара класса д,которую ваши обошли,по всем параметрам сильнее!!!!!!А по поводу повезло или нет,-это моё личное мнение(я имела ввиду открытый класс).Вот я лично считаю,что вашей паре повезло.Имею право высказывать своё мнение?

"Места сами в бегунки проставились?" Может и так-кто знает............

Уважаемый Денис,не томите ожиданиями,выкладывайте результаты побыстрее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Вадим 5.5.2011, 14:14

Анжелика, а эта моя пара в Е классе очень успешно выступает. В том числе и на рейтингах. Последний рейтинг 30 место из 156 пар. И эту пару Д класса уже обходили на открытых турнирах. Поэтому я не вижу в чем здесь везение, а вижу закономерность и результат работы этой пары и ее тренеров.

Автор: Анжелика 5.5.2011, 14:32

Согласна,на московских рейтингах,среди московских пар,вы берёте очень даже неплохо!Молодцы!!!!!!!!!!Но на российских рейтингах результат гораздо хуже,например на танцфоруме(ни одного креста).А спарой д которую вы обошли вы нигде не пересекались.Зачем спорить,каждый остался при своём мнении.По поводу танцевания по классу Е-ничего не могу сказать плохого,пара танцевала хорошо.

Автор: visahouse 5.5.2011, 16:27

Уверен, что задержка опубликования результатов не имеет никакого отношения ни к организатору, ни к РСК.

Автор: shshsh 6.5.2011, 8:52

Описка по Фрейду .

Надо сказать, что жесткие меры ФТСР помогли, результаты не теряются и появляются на сайте в основном оперативно.

Автор: Denis 6.5.2011, 11:32

Результаты соревнования 1 мая уже отправлены в ФТСР. При отправке результатов было сформировано 2 файла, администратор сайта ФТСР Роман Прик обещал объединить файлы в один и разместить результаты в стандартном виде.

На ballroom результаты тоже отправлены, сегодня, уверен, будут доступны.

Автор: panovamarina 11.5.2011, 16:56

Побывали не прометеевском турнире Ю1 Е класс 8 мая. В финал не прошли, очков не получили. НО! Увидели сразу же, что все пары танцевали ну очень-очень достойно и сильно. В финале не было ни одной слабой пары. Наши два самых проблемных танца всегда были джайв и венский, именно так нас на прометее и просудили, не дали за них крестов. (Напомню танцевали на СБСП Классика, половина финалистов просто глаз резали своим уровенем, и кстати на классике нам венский просудили лучше всех остальных танцев из чего для нас однозначный вывод что эти результаты просто профанация - ну плохо мы танцуем венский, даже мы родители видим, а вот судьи не увидели!!!) В общем для нас вывод однозначный - только прометей, на классику ни ногой. И там и там ничего не получили, но в прометее победили достойные! А на классике смотрели как в призеры попадают например пары которые 60 или 85 проследних рейтингах..нет уж увольте.

Автор: лисичка 15 12.5.2011, 20:53

А мы хотим на Классику.Денис, подскажите судейскую линейку на 15.05.

Автор: Denis 12.5.2011, 22:08

15 мая в судейской линейке Мухин Денис, Хоменко Анастасия, Стеклянников Владимир, Слобожан Олег, Гуськов Максим, Самкова Галина, Нечхаева Анжелика, а главным судьей будет Виноградова Ирина

Автор: Анжелика 20.5.2011, 14:27

Денис, подскажите пожалуйста судейскую линейку на 21 мая 2011г.

Автор: Denis 20.5.2011, 15:35

21 мая в ОРИОНе СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР

Судить будут: Белоусова Марина, Мартинцов Олег, Илюшенова Светлана, Нечхаев Игорь, Петров Анатолий, Лазарев Геннадий, Сладкова Инга, Кузнецов Геннадий

В категорию Д Дети-2 допускаются пары Д Дети-1, а в категорию Е Дети-2 допускаются пары Е Дети-1.

Денис Непомнящий

Автор: Анжелика 20.5.2011, 15:44

Денис, уточните пожалуйста такой вопрос: мы хотели везти пару Дети1 Е на другой турнир, но если вы позволите, тогда мы приедем к Вам танцевать в категории Дети2 Е?

Автор: Denis 20.5.2011, 15:55

Пара будет допущена до Е Дети 2+1

Автор: Анжелика 24.5.2011, 22:24

Скажите пожалуйста, где можно увидеть фотографии с турниров "Классика", проходящих в "Орионе"? На фотодансе их нет, может есть какой-нибудь другой сайт с фото из Ориона.

Автор: Denis 25.5.2011, 13:34

Вы можете связаться с фотографами по почте studio-fv@mail.ru

Автор: Denis 1.6.2011, 21:10

4 июня в ОРИОНе ТСК "Классика" проводит соревнование СУДЬИ БЕЗ СВОИХ ПАР.
Начало 1 отделения в 10.00, регистрация 9.00

Судьи в линии: Догаева Лариса, Стеклянников Владимир, Трухачев Владислав, Гузева Наталья, Николаевский Василий, Кирпиченков Андрей, Шляхова Елена

Автор: Golv 8.9.2011, 11:00

Продолжение темы - http://www.oriondance.ru/forums/index.php?showtopic=8590.