Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V « < 5 6 7 8 9 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Какой из турниров "Судьи без своих пар" выбрать?, Опрос общественного мнения
СБСП: Какой из трёх выбрать?
Эти турниры совпадают по дате и времени, куда бы вы поехали?
МК (Прометей) [ 30 ] ** [60.00%]
МК (Блэк) [ 9 ] ** [18.00%]
МК (Лотос) [ 11 ] ** [22.00%]
Всего голосов: 50
Гости не могут голосовать 
s1z
post 7.12.2010, 10:34
Сообщение #121


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.12.2008
Последний визит: 30.8.2011
Пользователь №: 3 365
Спасибо сказали: 6 раз(а)
Пользователь в офлайне



На кубке Олимпа 4 декабря по Ю1 Е было 10 пар. Из них в финал попали только пары чьи тренера были в судейской бригаде. Это закономерность? Ещё интересно. Почему Олимп решил проводить турниры СБСП? Популярность или борьба за чистоту судейства?

Сообщение отредактировал s1z - 7.12.2010, 11:27
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
s1z
post 7.12.2010, 10:51
Сообщение #122


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.12.2008
Последний визит: 30.8.2011
Пользователь №: 3 365
Спасибо сказали: 6 раз(а)
Пользователь в офлайне



Я считаю, что больше посещаемость турниров будет, если заранее будут вывешиваться списки судейской бригады. А в судейской бригаде будут судьи зарекомендовавшие себя непредвзятостью. Например, на одном из рейтингов Дмитрий Скляр (ТСК Цезарь) пожертвовал своей финальной парой в пользу более достойной. Тут же смотрим результаты финала на кубке Олимпа. Каждый судья ставил 1-е место только своей паре. Естественно таких судей (конкретно этих судей) не должно быть на турнирах СБСП.

Сообщение отредактировал s1z - 7.12.2010, 11:00
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lada_DANCE
post 7.12.2010, 14:16
Сообщение #123


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 27.4.2010
Последний визит: 15.7.2011
Пользователь №: 4 031
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(s1z @ 7.12.2010, 11:34) *

На кубке Олимпа 4 декабря по Ю1 Е было 10 пар. Из них в финал попали только пары чьи тренера были в судейской бригаде. Это закономерность? Ещё интересно. Почему Олимп решил проводить турниры СБСП? Популярность или борьба за чистоту судейства?

Это обычная ситуация для турниров Олимпа, я честно говоря не знаю как они смогут завоевать доверие...
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antoxa1984
post 7.12.2010, 14:41
Сообщение #124


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 27.2.2010
Последний визит: 18.4.2012
Пользователь №: 3 957
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Lada_DANCE @ 7.12.2010, 13:16) *

Это обычная ситуация для турниров Олимпа, я честно говоря не знаю как они смогут завоевать доверие...


Скорее всего организаторы решили просто заработать, т.к. такие турниры пользуются большой
популярностью. И не какие моральные принципы их не интересуют.java script:emoticon(':angry:', 'smid_7')
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 7.12.2010, 14:52
Сообщение #125


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Lada_DANCE @ 7.12.2010, 13:16) *

Это обычная ситуация для турниров Олимпа, я честно говоря не знаю как они смогут завоевать доверие...


Каждого интересует результат только своей пары на турнире, а меня это не интересует, но я вижу статистику. 4-го в Орионе.
Е 10-11 1. Галактика, 2. Архангельск, 3. Динамо.
Д 12-13 2. Галактика, 3. Спартак МО
Дети-1 2. Элегия, 3. МГДДТ, 4. Динамо
Дети-2 1.Саратов 2. Муром
Ю2 Ла выиграла пара из Твери, которая примчалась с Сокола (там турнир отменился) уже после начала отделения и сходу вышла на паркет. Вряд ли у них было время на то, чтобы отдышаться, а уж когда они с судьями договаривались?
Остальные группы я не смотрел, но пары, которые я перечислил, были без своих судей. Т.е. огульно обвинять турниры в сговоре, судя по своему неудачному выступлению, мне кажется, не совсем корректно.


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shshsh
post 7.12.2010, 15:28
Сообщение #126


Модератор
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 897
Регистрация: 16.11.2006
Последний визит: 5.6.2018
Из: Москва, ЮАО
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1101 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Antoxa1984 @ 7.12.2010, 13:41) *

Скорее всего организаторы решили просто заработать, т.к. такие турниры пользуются большой
популярностью. И не какие моральные принципы их не интересуют.java script:emoticon(':angry:', 'smid_7')
Ну и хорошо, здорово, что проведение турниров СБСП становятся более экономически выгодным, чем СССП (судьи со своими парами). Организаторы смогут заработать, а пары получат более справедливое судейство. Это все же лучше, чем просто взывать к чьим либо моральным принципам.

Сообщение отредактировал shshsh - 7.12.2010, 15:29


--------------------
www.terapiakrasoty.ru
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antoxa1984
post 7.12.2010, 15:31
Сообщение #127


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 27.2.2010
Последний визит: 18.4.2012
Пользователь №: 3 957
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(shshsh @ 7.12.2010, 14:28) *

Ну и хорошо, здорово, что проведение турниров СБСП становятся более экономически выгодным, чем СССП (судьи со своими парами). Организаторы смогут заработать, а пары получат более справедливое судейство. Это все же лучше, чем просто призывать к чьим либо моральным принципам.


Согласен, но я считаю, что при проведении таких турниров необходимо руководствоваться не только наживой. Вы посмотрите какое ТСК "Олимп" заявил количество турниров СБСП в этом году, это же демпинг.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ритм самбы
post 7.12.2010, 15:33
Сообщение #128


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 428
Регистрация: 5.12.2006
Последний визит: 15.3.2012
Пользователь №: 290
Спасибо сказали: 230 раз(а)
Пользователь в офлайне



Ну, Олимп всегда проводил достаточно много турниров в году.


--------------------
Г-г-г-главное - не бояться
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antoxa1984
post 7.12.2010, 15:39
Сообщение #129


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 27.2.2010
Последний визит: 18.4.2012
Пользователь №: 3 957
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Ритм самбы @ 7.12.2010, 14:33) *

Ну, Олимп всегда проводил достаточно много турниров в году.

Да проводил, но походу дела спортивные классы в последнее время ездят к ним не очень, а по тому решили провести "ребрендинг" своих турниров.


P.S. Не в деньгах счастье, а в их количестве.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
s1z
post 7.12.2010, 15:53
Сообщение #130


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 27.12.2008
Последний визит: 30.8.2011
Пользователь №: 3 365
Спасибо сказали: 6 раз(а)
Пользователь в офлайне



Александру Лесохину

Наша пара не принимала участие в кубке Олимпа. Перед турниром мы тщательно изучаем информацию о турнирах и по возможности о парах, которые их посещают.
Я привёл статистику с сайта ФТСР (результаты) по категории Ю-1 Е класс 6 танцев.
И раз уж Вы утверждаете, что судейство было честным, то прокомментируйте пожалуйста, почему в этой (конкретно) категории шесть судей ставили в финале 1-е место только своей(своего клуба) паре? О чём это говорит?
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lada_DANCE
post 7.12.2010, 15:53
Сообщение #131


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 27.4.2010
Последний визит: 15.7.2011
Пользователь №: 4 031
Спасибо сказали: 0 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Александр Лесохин @ 7.12.2010, 15:52) *

Каждого интересует результат только своей пары на турнире, а меня это не интересует, но я вижу статистику. 4-го в Орионе.
Е 10-11 1. Галактика, 2. Архангельск, 3. Динамо.
Д 12-13 2. Галактика, 3. Спартак МО
Дети-1 2. Элегия, 3. МГДДТ, 4. Динамо
Дети-2 1.Саратов 2. Муром
Ю2 Ла выиграла пара из Твери, которая примчалась с Сокола (там турнир отменился) уже после начала отделения и сходу вышла на паркет. Вряд ли у них было время на то, чтобы отдышаться, а уж когда они с судьями договаривались?
Остальные группы я не смотрел, но пары, которые я перечислил, были без своих судей. Т.е. огульно обвинять турниры в сговоре, судя по своему неудачному выступлению, мне кажется, не совсем корректно.

Очень хорошо, что бывают исключения, но насколько я знаю эти пары звонили, что опаздывают и их ждали,
извините, были там, стояли возде регистрации, ждали, но наша категория не собралась, (Ю1 открытый), мы уехали, поэтому не нужно лишнего пафоса - скорабля на бал и т, д, мы люди взрослые - все понимаем, увы, ОЛИМП - турнир для своих
Зато в Детях 2 (открытый), пара С класса, которая обычно в призерах на СБСП, даже не вошла в финал ее обошли пары Е класса из регионов, судейская линейка совпадает с финалистами, за исключением 1- го места.

Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishal
post 7.12.2010, 16:09
Сообщение #132


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 286
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 83 раз(а)
Пользователь в офлайне



Ну и в чем смысл данного спора?
Уже все поняли, что ездить надо на те турниры, которые их "удовлетворяют" во всех смыслах. blush.gif

Пройдет первый турнир СБСП у Олимпа и сразу будет более или менее все понятно.

А все же жалко, что судейскую линейку никто заранее не вывешивает... dry.gif

Сообщение отредактировал Mishal - 7.12.2010, 16:10


--------------------
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы люди относились к тебе...


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antoxa1984
post 7.12.2010, 16:28
Сообщение #133


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 27.2.2010
Последний визит: 18.4.2012
Пользователь №: 3 957
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(s1z @ 7.12.2010, 14:53) *

Александру Лесохину

Наша пара не принимала участие в кубке Олимпа. Перед турниром мы тщательно изучаем информацию о турнирах и по возможности о парах, которые их посещают.
Я привёл статистику с сайта ФТСР (результаты) по категории Ю-1 Е класс 6 танцев.
И раз уж Вы утверждаете, что судейство было честным, то прокомментируйте пожалуйста, почему в этой (конкретно) категории шесть судей ставили в финале 1-е место только своей(своего клуба) паре? О чём это говорит?


А это как раз говорит о том что был сговор.
Наверняка на турнирах СБСП существует следущее: тренеры, состоящие в дружеских отношениях с судьями в линии или с организаторами, приезжают на турнир со своими парами, тусуются в судейской комнате или рядом, где и возникают соответствующие ДОГОВОРЕННОСТИ. О каком тогда не предвзятом судействе может быть речь?
Где гарантия что с судьями заранее не договорились по телефону, на предыдущих турнирах или в прямо в судейской?
Я вам отвечу - НИКАКОЙ ГАРАНТИИ.

Вот и получается что эти турниры чисто маркетинговый ход, для привлечения денег.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 7.12.2010, 16:37
Сообщение #134


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Lada_DANCE @ 7.12.2010, 14:53) *

Очень хорошо, что бывают исключения, но насколько я знаю эти пары звонили, что опаздывают и их ждали,
извините, были там, стояли возде регистрации, ждали, но наша категория не собралась, (Ю1 открытый), мы уехали, поэтому не нужно лишнего пафоса - скорабля на бал и т, д, мы люди взрослые - все понимаем, увы, ОЛИМП - турнир для своих
Зато в Детях 2 (открытый), пара С класса, которая обычно в призерах на СБСП, даже не вошла в финал ее обошли пары Е класса из регионов, судейская линейка совпадает с финалистами, за исключением 1- го места.


Если вы стояли у регистрации, это не означает, что вы все знаете. Эту пару регистрировал я сам, через час после закрытия регистрации на это отделение, т.е. когда вы, по вашим же словам, давно уехали.
Очень я люблю рассказы "очевидцев".
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Лесохин
post 7.12.2010, 16:43
Сообщение #135


На форуме C класс
****

Группа: Участники
Сообщений: 358
Регистрация: 29.1.2007
Последний визит: 13.4.2013
Из: Москва
Пользователь №: 659
Спасибо сказали: 379 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(s1z @ 7.12.2010, 14:53) *

Александру Лесохину

Наша пара не принимала участие в кубке Олимпа. Перед турниром мы тщательно изучаем информацию о турнирах и по возможности о парах, которые их посещают.
Я привёл статистику с сайта ФТСР (результаты) по категории Ю-1 Е класс 6 танцев.
И раз уж Вы утверждаете, что судейство было честным, то прокомментируйте пожалуйста, почему в этой (конкретно) категории шесть судей ставили в финале 1-е место только своей(своего клуба) паре? О чём это говорит?

Ваше заявление говорит о Вашей неопытности. Сговор - это когда большинство судей ставят первое место одной, заведомо слабой паре. Когда каждый судья ставит своей паре первое место - это просто "оценка" своего труда, как тренера. Т.е. он считает, что он учит свои пары лучше всех. Эта ситуация прямо противоположна сговору. Я уже где-то здесь писал о тех случаях, когда в финале каждый судья тащил свою пару, а победила чужая, никому не нужная, без единого 1-го и 2-го места, чисто за счет скейтинга. bigwink.gif


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anut
post 7.12.2010, 16:59
Сообщение #136


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 21.4.2010
Последний визит: 25.5.2011
Пользователь №: 4 022
Спасибо сказали: 2 раз(а)
Пользователь в офлайне



К теме про выбор: выбирайте Прометей!!! Приятно порадовал турнир 5 числа. Организаторы, несмотря на то, что в Соколе невозможно было провести турнир, провели его в Альфапластике. Причем практически без задержки! Даже встречали на автобусе пары, которые приехали в Сокол и везли их в другой зал...
Судейство, как всегда, объективное.
В общем спасибо огроменное d_daisy.gif
Наши мышата будут больше трудиться и приезжать на все ваши турниры пробовать свои силы!
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishal
post 7.12.2010, 17:10
Сообщение #137


На форуме D класс
***

Группа: Участники
Сообщений: 286
Регистрация: 20.11.2006
Последний визит: 28.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 88
Спасибо сказали: 83 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Antoxa1984 @ 7.12.2010, 15:28) *

А это как раз говорит о том что был сговор.
Наверняка на турнирах СБСП существует следущее: тренеры, состоящие в дружеских отношениях с судьями в линии или с организаторами, приезжают на турнир со своими парами, тусуются в судейской комнате или рядом, где и возникают соответствующие ДОГОВОРЕННОСТИ. О каком тогда не предвзятом судействе может быть речь?
Где гарантия что с судьями заранее не договорились по телефону, на предыдущих турнирах или в прямо в судейской?
Я вам отвечу - НИКАКОЙ ГАРАНТИИ.

Вот и получается что эти турниры чисто маркетинговый ход, для привлечения денег.


С такой позицией лучше вообще сидеть дома и злиться на весь мир. На какие же по Вашему мнению конкурсы тогда вообще можно ездить?
Прекрасно знаю, что когда танцуют мои дети плохо и пусть даже в линейке стоит наш судья, мы все равно вылетаем. cry2.gif Ну нельзя всем 7-ми - 9-ти судьям сговориться dry.gif Не спорю, что бывают вопиющие случаи, но все же не постоянно. Неоднократно убеждалась, что когда мои танцуют классно, то и результат есть, а когда "умирают" на паркете - никакой "сговор" не поможет их протащить. blush.gif

Сообщение отредактировал Mishal - 7.12.2010, 17:10


--------------------
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы люди относились к тебе...


Спасибо сказали:
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
visahouse
post 7.12.2010, 17:19
Сообщение #138


Родитель
****

Группа: Участники
Сообщений: 461
Регистрация: 27.11.2006
Последний визит: 28.4.2014
Пользователь №: 225
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Mishal @ 7.12.2010, 16:10) *


С такой позицией лучше вообще сидеть дома и злиться на весь мир. На какие же по Вашему мнению конкурсы тогда вообще можно ездить?
Прекрасно знаю, что когда танцуют мои дети плохо и пусть даже в линейке стоит наш судья, мы все равно вылетаем. cry2.gif Ну нельзя всем 7-ми - 9-ти судьям сговориться dry.gif Не спорю, что бывают вопиющие случаи, но все же не постоянно. Неоднократно убеждалась, что когда мои танцуют классно, то и результат есть, а когда "умирают" на паркете - никакой "сговор" не поможет их протащить. blush.gif


всё чаще "вопиющие случаи" становятся обычной действительностью...

и не нужно сговариваться 7-9 судьям... если внимательно посмотрите на финальные оценки, то как правило достаточно 3-4



--------------------
Изображение
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antoxa1984
post 7.12.2010, 17:54
Сообщение #139


На форуме N класс
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 27.2.2010
Последний визит: 18.4.2012
Пользователь №: 3 957
Спасибо сказали: 3 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Mishal @ 7.12.2010, 16:10) *

С такой позицией лучше вообще сидеть дома и злиться на весь мир. На какие же по Вашему мнению конкурсы тогда вообще можно ездить?
Прекрасно знаю, что когда танцуют мои дети плохо и пусть даже в линейке стоит наш судья, мы все равно вылетаем. cry2.gif Ну нельзя всем 7-ми - 9-ти судьям сговориться dry.gif Не спорю, что бывают вопиющие случаи, но все же не постоянно. Неоднократно убеждалась, что когда мои танцуют классно, то и результат есть, а когда "умирают" на паркете - никакой "сговор" не поможет их протащить. blush.gif


Надо танцевать на две головы выше, чтобы у судей рука не поднималась вас не просудить.

Знаете почему Славик Крикливый лучший? Потому что когда другие пары только приходили в зал на занятия, он уже тренеровался, а когда они уходили, он еще тренеровался.
Вот и весь секрет успеха.
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
visahouse
post 7.12.2010, 18:06
Сообщение #140


Родитель
****

Группа: Участники
Сообщений: 461
Регистрация: 27.11.2006
Последний визит: 28.4.2014
Пользователь №: 225
Спасибо сказали: 113 раз(а)
Пользователь в офлайне



Цитата(Antoxa1984 @ 7.12.2010, 16:54) *
Надо танцевать на две головы выше, чтобы у судей рука не поднималась вас не просудить.




Избитая фраза, и поверьте, что это на многих турнирах уже совсем не работает...



--------------------
Изображение
Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V « < 5 6 7 8 9 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия | Реклама на Форуме Сейчас: 29.3.2024, 9:42