|
|
Турниры ТСК "Классика" - судьи без своих пар |
|
|
|
Мама Оля |
28.12.2009, 13:51
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Съездили. Не понравилось нам. Мы, конечно, на 100% утверждать не можем, но думаем, что не совсем честный был турнир. Вряд ли пара, с сентября месяца к декабрю уже выросшая до верхней трети (не половины даже) пар своего класса, выполняя во время конкурса свою программу вполне стабильно, без каких-либо сбоев, могла стать последней на конкурсе СБСП среди тех же самых пар, с которыми с сентября и конкурировала, а пары, сбившиеся и остановившиеся (не говоря уж о тех, кто просто падал на паркете) могли в этом же конкурсе выйти в призёры.
Вообще, мы на Классике только единожды получили приличный результат. Как бы мы ни старались и как бы ни лидировали после первого тура - во втором туре мы почему-то вдруг оказываемся аутсайдерами (причём, не только мы, а вся верхняя тройка первого тура), а побеждают в конкурсе пары, которые со скрипом прошли во второй тур. Это лишь частный пример, но на других конкурсах мы ни разу подобного явления не наблюдали.
Очень жаль, но мы вряд ли в следующий раз поедем на турниры Классика СБСП. Извините, но мы больше не верим в их честность. Общение организаторов и судей с участниками и сторонними тренерами, присутствующими на этом турнире в качестве зрителей, тоже, к сожалению, доверия не прибавляет. Всё вышесказанное - ИМХО и не является утверждением. Это лишь частное мнение.
|
|
|
|
ch-alex |
28.12.2009, 14:30
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 14.9.2009
Последний визит: 1.1.2012
Пользователь №: 3 716
Спасибо сказали: 0 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 28.12.2009, 13:51) Съездили. Не понравилось нам. Мы, конечно, на 100% утверждать не можем, но думаем, что не совсем честный был турнир. Вряд ли пара, с сентября месяца к декабрю уже выросшая до верхней трети (не половины даже) пар своего класса, выполняя во время конкурса свою программу вполне стабильно, без каких-либо сбоев, могла стать последней на конкурсе СБСП среди тех же самых пар, с которыми с сентября и конкурировала, а пары, сбившиеся и остановившиеся (не говоря уж о тех, кто просто падал на паркете) могли в этом же конкурсе выйти в призёры.
Вообще, мы на Классике только единожды получили приличный результат. Как бы мы ни старались и как бы ни лидировали после первого тура - во втором туре мы почему-то вдруг оказываемся аутсайдерами (причём, не только мы, а вся верхняя тройка первого тура), а побеждают в конкурсе пары, которые со скрипом прошли во второй тур. Это лишь частный пример, но на других конкурсах мы ни разу подобного явления не наблюдали.
Очень жаль, но мы вряд ли в следующий раз поедем на турниры Классика СБСП. Извините, но мы больше не верим в их честность. Общение организаторов и судей с участниками и сторонними тренерами, присутствующими на этом турнире в качестве зрителей, тоже, к сожалению, доверия не прибавляет. Всё вышесказанное - ИМХО и не является утверждением. Это лишь частное мнение.
Полностью согласен с вышесказанным, сначала думал, что ошибся в своих догадках, сейчас нашел их подтверждение в приведенном посте, интересно было бы посмотреть субботний протокол, чтобы ещё раз убедиться в этом...
|
|
|
|
Мама Оля |
28.12.2009, 15:41
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Цитата(ch-alex @ 28.12.2009, 15:30) Полностью согласен с вышесказанным, сначала думал, что ошибся в своих догадках, сейчас нашел их подтверждение в приведенном посте, интересно было бы посмотреть субботний протокол, чтобы ещё раз убедиться в этом...
А для того, чтобы эти результаты увидеть вообще (или увидеть в том виде, в каком они действительно были в день турнира) нам надо было, наверное, сначала молча дождаться результатов, а уж потом высказывать своё мнение.
|
|
|
|
Мамочка |
28.12.2009, 21:40
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 17.1.2008
Последний визит: 16.3.2010
Пользователь №: 2 328
Спасибо сказали: 17 раз(а)
|
С нами та же история случилась на Прометее, так что... Со своими парами, без своих пар - разницы особенной нет. Мы, кстати, на "родном" турнире стали третьими, не тянули нас на первое место, хотя, наверное и могли бы! А вообще, так меня уже, простите эти ваши бальные танцы уже достали - сил нет! Только калечение психики и детей и родителей!
|
|
|
|
Ботик |
28.12.2009, 22:24
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.12.2008
Последний визит: 1.4.2012
Пользователь №: 3 369
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 28.12.2009, 12:51) Съездили. Не понравилось нам. Мы, конечно, на 100% утверждать не можем, но думаем, что не совсем честный был турнир. Вряд ли пара, с сентября месяца к декабрю уже выросшая до верхней трети (не половины даже) пар своего класса, выполняя во время конкурса свою программу вполне стабильно, без каких-либо сбоев, могла стать последней на конкурсе СБСП среди тех же самых пар, с которыми с сентября и конкурировала, а пары, сбившиеся и остановившиеся (не говоря уж о тех, кто просто падал на паркете) могли в этом же конкурсе выйти в призёры.
Вообще, мы на Классике только единожды получили приличный результат. Как бы мы ни старались и как бы ни лидировали после первого тура - во втором туре мы почему-то вдруг оказываемся аутсайдерами (причём, не только мы, а вся верхняя тройка первого тура), а побеждают в конкурсе пары, которые со скрипом прошли во второй тур. Это лишь частный пример, но на других конкурсах мы ни разу подобного явления не наблюдали.
Очень жаль, но мы вряд ли в следующий раз поедем на турниры Классика СБСП. Извините, но мы больше не верим в их честность. Общение организаторов и судей с участниками и сторонними тренерами, присутствующими на этом турнире в качестве зрителей, тоже, к сожалению, доверия не прибавляет. Всё вышесказанное - ИМХО и не является утверждением. Это лишь частное мнение.
А мы вот тоже на Прометее в такое попадали, ИМХО на этих турнирах судьи судят по-разному но примерно одинаково каждые на своем турнире, опять же ИМХО, попасть в половину на рейтинге проще чем в СБСП, по крайней мере на рейтинге нам в этом сезоне удавалось а на СБСП - нет. Да и чем Прометей или Классика лучше? На Прометее пара Е-класса (причем Прметея) обыгрывает С-класс и то особых удивлений это не вызывает почему-то. У меня вот точно вызывает ( P/S Результаты есть на БАЛЛРУМЕ) Сообщение отредактировал Ботик - 28.12.2009, 22:26
|
|
|
|
igrsilantev |
29.12.2009, 14:49
|
На форуме N класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 31.8.2008
Последний визит: 18.5.2011
Пользователь №: 2 934
Спасибо сказали: 0 раз(а)
|
Пожелания организаторам турнира. Дети 1 Е класс танцевали в одном отделении с N классом, N классу вручали медали, Детям 1 вручили только грамоты, детки, занявшие призовые места после плакали в раздевалке. Уважаемые организаторы не забывайте, пожалуйста, что для детей, медали, кубки и другие призы, служат серьезной мотивацией. Что бы Ваши турниры вышли на новый, более высокий уровень, продумайте, пожалуйста, награждение.
P.S. Турниры ТСК "Классика", остаются честными турнирами с адекватным судейством.
|
|
|
|
Мама Оля |
29.12.2009, 16:21
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Цитата(Ботик @ 28.12.2009, 23:24) А мы вот тоже на Прометее в такое попадали, ИМХО на этих турнирах судьи судят по-разному но примерно одинаково каждые на своем турнире, опять же ИМХО, попасть в половину на рейтинге проще чем в СБСП, по крайней мере на рейтинге нам в этом сезоне удавалось а на СБСП - нет. Да и чем Прометей или Классика лучше? На Прометее пара Е-класса (причем Прметея) обыгрывает С-класс и то особых удивлений это не вызывает почему-то. У меня вот точно вызывает ( P/S Результаты есть на БАЛЛРУМЕ) Тот случай, о котором вы говорите (Прометей) нас тоже удивил, конечно, не спорю. Мы там тоже были в этот день. Но вот, тем не менее, на Прометее нас более-менее адекватно оценивают: в 1/3 (также как и на рейтингах) мы попадаем стабильно - открытый ли класс танцуем или свой. Свой - чуть лучше, ибо у нас не высший класс для своего возраста. Нам, кстати, на рейтингах всегда сложнее приходится. Может быть, потому что пара рослая и в своей возрастной категории они выглядят не очень гармонично, мягко говоря. Судьи, видимо, подсознательно видят в них более взрослых танцоров и ждут другого танцевания. Ну да ладно, это уже частности. Я ещё раз говорю - моё мнение ИМХО, и я его никому не навязываю. Просто только один раз за весь сезон нас на Классике оценили адекватно, а на Прометее, напротив, неадекватная (для нас) оценка была только один раз. Вот так-то. И речь не о том, что если нам не дали первого места - то мы обиделись. Мы вполне объективно подходим к нашей паре и понимаем, что если после всего того, чего нам удалось достичь за целый сезон, на последнем турнире (а не в начале сезона), да ещё и СБСП (куда, кстати, мы постоянно ездим, да и рейтинги наши тренеры никогда не судят) мы занимаем ПОСЛЕДНЕЕ место при том же самом составе конкурентов, оттанцевав свою программу без ошибок, в то время как конкуренты ошибались, но, тем не менее, проходили дальше и становились призёрами - для нас это говорит о неадекватной оценке. Да, были 1-2 пары, которые выглядели ярко и могли конкурировать с нами, но далеко не ВСЕ участники конкурса. Кроме того, настораживает тот факт - как это так получается, что при таком изобилии танцевальных клубов в Москве на МК турнир из 8-10 пар вдруг, не сговариваясь, приехали аж целых три пары одной возрастной категории, одного класса танцевания и все, как один - в очковой зоне? Совпадение? Возможно. Думаю, обсуждать это бессмысленно. Вряд ли мы изменим своё мнение. Последний опыт стал для нас подтверждением нашего ранее сформировавшегося впечатления. Сообщение отредактировал Мама Оля - 29.12.2009, 16:27
|
|
|
|
Ботик |
29.12.2009, 21:00
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.12.2008
Последний визит: 1.4.2012
Пользователь №: 3 369
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(Fishchen @ 29.12.2009, 15:43) Ребят, а мои на Классике всегда лучше выступают. чем на Прометее - ну и что с того? Из-за чего сыр-бор? Кому-то там адекватно, кому-то не там, кому-то только по своим турнирам, кому-то по заграницам, кому-то по региональным турнирам со своим судьей кататься... Все индивидуально и субъективно Вот согласен полностью, а то что на СБСП ездит частично один и тот же состав не секрет, и что на Классику всегда приезжает много пар "ВИктории", тоже не секрет. И что там пары Классики выступают а в Прометее пары Прометея тоже вполгне нормально. Мое ИМХО по данному турниру - который обидел Маму Олю, что при 8 парах практически любой мог быть расклад мест - а значит все на откуп судей. Такой спорт видите ли.
|
|
|
|
Ботик |
29.12.2009, 21:08
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.12.2008
Последний визит: 1.4.2012
Пользователь №: 3 369
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 29.12.2009, 15:21) Тот случай, о котором вы говорите (Прометей) нас тоже удивил, конечно, не спорю. Мы там тоже были в этот день. Но вот, тем не менее, на Прометее нас более-менее адекватно оценивают: в 1/3 (также как и на рейтингах) мы попадаем стабильно - открытый ли класс танцуем или свой. Свой - чуть лучше, ибо у нас не высший класс для своего возраста. Нам, кстати, на рейтингах всегда сложнее приходится. Может быть, потому что пара рослая и в своей возрастной категории они выглядят не очень гармонично, мягко говоря. Судьи, видимо, подсознательно видят в них более взрослых танцоров и ждут другого танцевания. Ну да ладно, это уже частности. Я ещё раз говорю - моё мнение ИМХО, и я его никому не навязываю. Просто только один раз за весь сезон нас на Классике оценили адекватно, а на Прометее, напротив, неадекватная (для нас) оценка была только один раз. Вот так-то. И речь не о том, что если нам не дали первого места - то мы обиделись. Мы вполне объективно подходим к нашей паре и понимаем, что если после всего того, чего нам удалось достичь за целый сезон, на последнем турнире (а не в начале сезона), да ещё и СБСП (куда, кстати, мы постоянно ездим, да и рейтинги наши тренеры никогда не судят) мы занимаем ПОСЛЕДНЕЕ место при том же самом составе конкурентов, оттанцевав свою программу без ошибок, в то время как конкуренты ошибались, но, тем не менее, проходили дальше и становились призёрами - для нас это говорит о неадекватной оценке. Да, были 1-2 пары, которые выглядели ярко и могли конкурировать с нами, но далеко не ВСЕ участники конкурса. Кроме того, настораживает тот факт - как это так получается, что при таком изобилии танцевальных клубов в Москве на МК турнир из 8-10 пар вдруг, не сговариваясь, приехали аж целых три пары одной возрастной категории, одного класса танцевания и все, как один - в очковой зоне? Совпадение? Возможно. Думаю, обсуждать это бессмысленно. Вряд ли мы изменим своё мнение. Последний опыт стал для нас подтверждением нашего ранее сформировавшегося впечатления.
Да нет,я не агитирую за что то конкретное, как Вам нравиться так и делайте. Но все же поверьте, в данном классе и возрасте попадание в 1/3 на одном рейтинге и двух турнирах по 20 - 30 пар не может называться "стабильным попаданием в 1/3" Практически все пары,котрые там участвовали,могут примерно написать так же и еще очками померяться.А поскольку рейтинг - это вообще лотерея, то вполне можно в следующем рейтинге вылететь из первого тура любой из этих пар.И таких примеров (уже состоявшихся)предостаточно. Все это только мое мнение. С наступающим Новым годом ! И успехов в нем!
|
|
|
|
Ботик |
29.12.2009, 21:18
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.12.2008
Последний визит: 1.4.2012
Пользователь №: 3 369
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(sea @ 29.12.2009, 14:23) А я до сих пор под впечатлением от пары этого клуба! Особенно интересно было увидеть, каким образом пара набирает очкиПросто прелесть! Мое ИМХО, что давать такие ссылки здесь некорректно. Как то попахивает. Все кто хотел уже посмотрели сами. А вот Вы никогда не задумывались, что Вашу пару тоже так могут выложить с комментариями и как Вам это понравится? Но поскольку Вы уж выложили ссылку,скажу что криминала то я и не вижу. Ну набрали ребята очки,причем больше половины на двух последних рейтингах. И что? НУ заняли первое место, насколько я могу судить без своего организатора и судьи. Ну единодушно практически ВСЕ судьи дали ребятам 1-е место по стандарту и3-е 4-е по латине. И что? А то что на своих турнирах очки насобирали... Ну так никто не запрещает, к тому же неизвестно что они еще и где натанцевали, Классика то всегда в базе ФТСР. Да и как-то не заметил я повальных побед пар Классики на своих турнирах во всех категориях и возрастах. ИМХО, зря Вы это. Сообщение отредактировал Ботик - 29.12.2009, 21:21
|
|
|
|
Мама Оля |
30.12.2009, 14:24
|
На форуме D класс
Группа: Участники
Сообщений: 212
Регистрация: 10.9.2008
Последний визит: 10.5.2012
Из: Москва
Пользователь №: 2 968
Спасибо сказали: 69 раз(а)
|
Цитата(Ботик @ 29.12.2009, 22:08) Да нет,я не агитирую за что то конкретное, как Вам нравиться так и делайте. Но все же поверьте, в данном классе и возрасте попадание в 1/3 на одном рейтинге и двух турнирах по 20 - 30 пар не может называться "стабильным попаданием в 1/3" Практически все пары,котрые там участвовали,могут примерно написать так же и еще очками померяться.А поскольку рейтинг - это вообще лотерея, то вполне можно в следующем рейтинге вылететь из первого тура любой из этих пар.И таких примеров (уже состоявшихся)предостаточно. Все это только мое мнение. С наступающим Новым годом ! И успехов в нем! На счёт "лотерейного рейтинга" не соглашусь, для нас он лотереей не был никогда. В смысле "на шару" нам никогда не везло, как танцевали - так и занимали места, уж не знаю, как там остальным танцорам с лотереей в рейтинге. Мы потихонечку растём, поднимаемся. Стабильно, кстати говоря, поднимаемся. А в остальном - спорить я не собираюсь, мнение своё высказала, впечатлением поделилась - и усё. Дальше каждый поступает так, как считает нужным. И вам удачи в новом году!
|
|
|
|
Ботик |
30.12.2009, 18:20
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.12.2008
Последний визит: 1.4.2012
Пользователь №: 3 369
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(Мама Оля @ 30.12.2009, 13:24) На счёт "лотерейного рейтинга" не соглашусь, для нас он лотереей не был никогда. В смысле "на шару" нам никогда не везло, как танцевали - так и занимали места, уж не знаю, как там остальным танцорам с лотереей в рейтинге. Мы потихонечку растём, поднимаемся. Стабильно, кстати говоря, поднимаемся. А в остальном - спорить я не собираюсь, мнение своё высказала, впечатлением поделилась - и усё. Дальше каждый поступает так, как считает нужным. И вам удачи в новом году! Ну значит вам в рейтингах везло. Сплошь и рядом пара (да практически каждая вторая,кроме конечно стабильно полуфинальных)-танцует на относительно нормальном уровне и развивается, а вылететь может в любой момент из следующего рейтинга в первом туре, даже станцевав в предыдущем в полуфинале.
|
|
|
|
sea |
31.12.2009, 14:58
|
На форуме E класс
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 6.10.2007
Последний визит: 14.1.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 1 959
Спасибо сказали: 29 раз(а)
|
Цитата(Ботик @ 29.12.2009, 20:18) Мое ИМХО, что давать такие ссылки здесь некорректно. Как то попахивает. Все кто хотел уже посмотрели сами. А вот Вы никогда не задумывались, что Вашу пару тоже так могут выложить с комментариями и как Вам это понравится?
Поверьте, многие не знают, что и как смотреть. А результатами нашей пары я могу только гордится, потому-что каждое очко заработано исключительно честно и ни чем не попахивает. Скорее мне это понравится, чем - нет, потому что рыльце не в пушку Не хочу сегодня думать о плохом, потому что наступает Новый год! Всех хочу поздравить и пожелать: веры в себя и в своих детей, здоровья вам и вашим близким, а главное - душевного равновесия, жить по совести и не унывать!
--------------------
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|