[Анти]

А теперь представьте-смотришь на Коновальцевых, кажется, супер, лучше некуда. Начинает танцевать Паоло-а куда же Коновальцев делся? Ушел что-ли... Да нет, вон он. Но уже, вроде, не очень... А потом видишь Соале-да, думаешь, Паоло еще есть чему учиться... А потом смотришь на Мирко-и снова думаешь... И вспоминаешь еще кое-кого.

Обязательно посмотрите Чемпионат Мира по стандарту - там будет на кого посмотреть.

С уважением, А.В.

Да я, вообщем-то, не это имела ввиду. Просто привела пример по данному вопросу: что заставило детей полюбить стандарт. Видела, как горели глаза во время выступления, как они аплодировали, и как энергетика этой пары заставила маленьких танцоров по другому взглянуть на "скучный" стандарт.

[Julia86]

Вообще у всех на этот счет мнение обсалютно разное. Я лично предпочитаю 10, и подумав о выборе одной программы, меня бросает в дрожь. Как то одно без другого не представляю. Хотя конечно чемпионами мы всегда были по стандарту, а в латине когда как, ну в общем не плохо!

[А.В. Якименко]

Да я, вообщем-то, не это имела ввиду. Просто привела пример по данному вопросу: что заставило детей полюбить стандарт. Видела, как горели глаза во время выступления, как они аплодировали, и как энергетика этой пары заставила маленьких танцоров по другому взглянуть на "скучный" стандарт.

Я понял, что Вы имели ввиду. Просто, повинуясь своему врожденному стремлению к точности, заметил, что Коновальцевы-не единственная пара, которая взрывает зал.

[Julia86]

Мне лично очень нравиться пара Коновальцевых, я их считаю самой яркой и одной из лучших пар России, да и мира тоже...

[standartist]

Я выбираю для себя стандарт, он совпадает с моим душевным восприятием танцев. Да и девушки в европейской программе похожи на прекрасных леди. Но есть проблема. Есть стереотипы, с которыми, наверное, невозможно бороться и спорт предполагает, что если ты хочешь быть первым, то ты должен не только правильно, точно и музыкально выполнять все движения, но и «правильные» эмоции демонстрировать. Каноны эмоций в стандарте кем-то были установлены и не важно, что во время танца ты вдохновлено представляешь себя рыцарем без страха и упрека на балу с прекрасной принцессой (не берем квик), ты, не смотря на это, должен улыбаться в 32 зуба, подпевать, подмигивать и т.д. всячески изображая «счастливое вдохновение» «фонтан радости» и «фейерверк окрыленности», в противном случаи твои эмоции (благородный взгляд, сдержанность истинного джентльмена и т.п.) принимают за зажатость… Что-то надо другое чувствовать? Нельзя же, танцуя с принцессой, вести себя как ловелас с периферии. Может быть, представить себе, что ты на дискотеке с первой попавшейся девицей танцуешь, а сам всем улыбочки и глазки строишь, чтоб показать, что ты здесь самый крутой? Помогите, может быть кто-то подскажет что нужно чувствовать в стандарте?
PS Меньше всего хотел бы кого-нибудь задеть или обидеть, честно - просто нужен совет!

[Julia86]

В стандарте очень хорошо нужно чувствовать 2 вещи. Это твоя любимая партнерша, а второе это площадка

[standartist]

В стандарте очень хорошо нужно чувствовать 2 вещи. Это твоя любимая партнерша, а второе это площадка

Спасибо, это безусловно, и если еще чувствовать 3- музыку, то ты в финале. А вот дальше? Чтобы быть лучшим?

[А.В. Якименко]

Каноны эмоций в стандарте кем-то были установлены и не важно, что во время танца ты вдохновлено представляешь себя рыцарем без страха и упрека на балу с прекрасной принцессой (не берем квик), ты, не смотря на это, должен улыбаться в 32 зуба, подпевать, подмигивать и т.д. всячески изображая «счастливое вдохновение» «фонтан радости» и «фейерверк окрыленности», в противном случаи твои эмоции (благородный взгляд, сдержанность истинного джентльмена и т.п.) принимают за зажатость… Что-то надо другое чувствовать? Нельзя же, танцуя с принцессой, вести себя как ловелас с периферии.

Странно слышать про "каноны эмоций". Каноны-это стандартизованное выражение желания многих подражать единственным и быть на них похожими. Может, просто не надо быть ни на кого похожим и никому подражать? И попытаться прожить полторы минуты своей жизни максимально ярко, так, чтобы самому запомнилось и понравилось? Чтобы осталось ощущение, что что-то действительно с тобой произошло (хорошее, плохое-не важно, главное-произошло)? Тогда и зрители это увидят и удивятся.

К тому же, язык танцора-его тело. Лицо-часть тела, на котором наиболее ярко видны эмоции. Если эмоций нет в теле, как им взяться на лице? Чтобы ничего не изображать, чтобы естественно?

И еще. Хочу заметить, что стандартные танцы по сути таже дискотека, только конца 19 начала 20 века. Может, стоит отнестись к этому подобным образом и вспомнить, зачем люди ходят на дискотеки? Сейчас или сто лет назад-не важно, за последние полтора миллиона лет человек мало изменился.

Мне кажется, что имеет смысл иногда обдумывать возможные ответы на подобные вопросы.

Извините за излишнюю эмоциональность,
с уважением, А.В.

[Ana]

Знаете, а меня тренер остановила, когда я говорила сыну, чтобы он улыбался. Сказала, что ему это не нужно, что у него совсем другой образ и другие эмоции. А улыбка у него будет неестественной. Ну, я и расслабилась :-)

[стрелец]

В стандарте очень хорошо нужно чувствовать 2 вещи. Это твоя любимая партнерша, а второе это площадка

Julia86, как у Вас повернулся язык партнершу вещью назвать?

Сообщение отредактировал стрелец - 18.9.2007, 9:46

[standartist]

[quote name='А.В. Якименко' date='18.9.2007, 3:01' post='12997']
"Может, просто не надо быть ни на кого похожим и никому подражать?"

Вот именно этого и хочу, но говорят:- посмотри на ***** или на ****! Он зажигает! Делай так!

"И попытаться прожить полторы минуты своей жизни максимально ярко, так, чтобы самому запомнилось и понравилось? Чтобы осталось ощущение, что что-то действительно с тобой произошло (хорошее, плохое-не важно, главное-произошло)? "

И это про меня, но... говорят: - "это спорт! Хочешь быть первым - делай так! Потому что это нравится зрителям и судьям, а на твои истинные эмоции всем все равно. А со своими чувствами и эмоциями иди на дискотеку, а не на турнир." Наверное, правы. Поэтому я и хочу (если честно - не хочу, но надо) создать в голове новый образ, с которым буду и улыбаться и подпевать...

"Тогда и зрители это увидят и удивятся."

[Julia86]

Julia86, как у Вас повернулся язык партнершу вещью назвать?

Прошу без грубостей. Я просто округлила в одно. И это не значит что партнерша вещь, я сама партнерша и не могу о себе так говорить. Хотелось бы знать как бы вы обозначили партнершу

[ogon]

Уважаемый standartist!
А Вы попробуйте договориться с собой! На время забудьте, что это спорт, вспомните, что Бальные танцы - это еще и на половину искусство! Искусство зрелищное, театрализованное. Представьте себя знаменитым актером, который сейчас должен максимально убедительно донести до зрителя, что Вам ЭТО нравится! Знаю, что многие танцоры посещают курсы актерского мастерства. Выражать эмоции и придумывать образы можно научиться. И от этого, менее истинными, эмоции не становятся. Они все равно будут Вашими, прочувствованными только Вами.
Удивительно, но как-то играя в теннис, я решила представить себя знаменитой спортсменкой, которая красиво берет мячи, красиво их отбивает и т.п. Вы не поверите, но я реально стала лучше играть!
Еще однин момент. Не помню, как называется по-научному, но существует такая взаимосвязь: Когда Вам хорошо, Вы - улыбаетесь. А можно наоборот, улыбнуться, чтобы стало хорошо.

Но, кажется, это уже немного не по теме...

Успехов Вам в поиске образа!

Сообщение отредактировал ogon - 18.9.2007, 21:42

[komatozz]

Видео Новикова на dancesporte смотрел Во где класс, легкость, качество движения, музыкальность и естественность
В третий просмотр случайно упал взгляд на Путиловскую, как она жеманничает перед началом танца...Смешно и нелепо...
На Новикова смотреть хочется не отрываясь, честно говоря на его лицо почти или вовсе не смотришь
Думаю, когда сможешь добиться такой легкости, на твоем лице тоже будут подходящие эмоции
А если весь танец борешься с собой, партнершей, бодаешься с соперниками, на твоем фейсе будет соответственая гримаса Когда танец отлажен до мелочей, тогда и лицо само нарисуется

Сообщение отредактировал komatozz - 18.9.2007, 22:33

[стрелец]

Прошу без грубостей. Я просто округлила в одно. И это не значит что партнерша вещь, я сама партнерша и не могу о себе так говорить. Хотелось бы знать как бы вы обозначили партнершу

Julia86, это Вам надо бы без грубостей. Округлять не надо в одно (партнершу и площадку). А я сказал бы так: "В стандарте очень хорошо надо чувствовать свое тело, музыку и свою партнершу,... ну и площадку."

[supporter]

как мне представляется здесь затронута тема не просто стандарт-латина, а именно эмоциональный план одной из программ, возможно, стоило выделить в отдельную тему. Мне тоже близка эта проблема, танец моего сына тоже иногда называют неэмоциональным (но он во время танца переживает свою гамму эмоций, я вижу это по его глазам - они светятся счастьем, хоть губы и не всегда растягиваются в улыбке), хотя те проблемы, которые описал komatozz (борешься с собой, партнершей, бодаешься с соперниками) давно в прошлом. Проблема в другом. И состоит она главным образом в том, что реально не допускается вариантов, что люди разные и имеют право по-разному чувствовать и реагировать (ведь наши эмоции это ничто иное как реакция) на различные события. Действительно преобладает стериотип "танцор-лампочка". Кто-то выбирает образ "мачо" и латину, а кто-то образ рыцаря и стандарт, и внушить ему, что ты должен как петрушка балаганный вечно улыбаться, потому что только так можешь показать, чтоб все поверили, хороший танец, может быть человек тогда вообще разлюбит и стандарт и танцы? Сложная это вещь - эмоции. Хотя конечно, согласна, что здорово, когда перед тобой танцуют такие веселые, радостные такие. Но не стоит все же забывать, что они живые, что они могут быть разными.

[А.В. Якименко]

В третий просмотр случайно упал взгляд на Путиловскую, как она жеманничает перед началом танца...Смешно и нелепо...
На Новикова смотреть хочется не отрываясь, честно говоря на его лицо почти или вовсе не смотришь

Уважаемый komatozz! Что бы Вы или я не думали про человека и/или его танец, не стоит высказываться публично в негативном (в позитивном-сколько угодно) плане, тем более в анонимной форме. Настя танцевала у нас с моим сыном некоторое время, я ее хорошо узнал и могу сказать, что это достаточно талантливая партерша и может показывать убедительный танец (я это видел). Все остальное - дело не публичного обсуждения.

Согласны со мной? А.В.

[А.В. Якименко]

Вот именно этого и хочу, но говорят:- посмотри на ***** или на ****! Он зажигает! Делай так!

И это про меня, но... говорят: - "это спорт! Хочешь быть первым - делай так! Потому что это нравится зрителям и судьям, а на твои истинные эмоции всем все равно. А со своими чувствами и эмоциями иди на дискотеку, а не на турнир." Наверное, правы. Поэтому я и хочу (если честно - не хочу, но надо) создать в голове новый образ, с которым буду и улыбаться и подпевать...

Аналогии - лучший способ объяснить идею. Я тоже говорю: "посмотри на ***** или на ****!" Ну и что? Это же не догма, а руководство к действию...

Можно пытаться подражать и делать это своей целью (и тогда зрители не удивяться, они скажут: "Костюмчик-то не с его плеча, это *****. Давай поищем фирменную вещь по размеру, а не копию, пусть и хорошую, но плохо сидящую по фигуре"), можно пытаться понять, что же в принципе этот *** делает по другому (м.б., через подражательство), но стремиться подогнать костюмчик под себя (вот тогда удивяться новой фирме).

Первым в спорте бывает всегда, нет, почти всегда, наиболее яркая и гармоничная личность. Хочешь быть первым здесь и сейчас (это, конечно, не на высшем уровне) - подражай уже развившимся и ярким личностям, хочешь стать первым вообще - развивайся сам (причем всегда и везде), но с результатом придется чуть-чуть подождать. И не факт, что получится. Но - оно того стоит!

В чем я неправ? А.В.

[VV04]

Хочешь быть первым здесь и сейчас (это, конечно, не на высшем уровне) - подражай уже развившимся и ярким личностям, хочешь стать первым вообще - развивайся сам (причем всегда и везде), но с результатом придется чуть-чуть подождать.В чем я неправ? А.В.

Ставить такую альтернативу вообще-то не стоит. Я бы предложила третий путь.
Попробовать подражать разным людям на тренировке. Например, станцевать один и тот же кусок как Коновльцев, потом как Гимаев, потом как кто-то еще. При этом танцоры-"образцы" реально должны нравиться.
При этом нужно постараться полностью волплотиться в образ, копировать мимику, стиль движения, постараться выразить эмоции такми способами, как этот делает "образец". Это так называемое "растяжение" и хороший путь к нахождению и развитию собственной индивидуальности.

[komatozz]

2 А.В. Якименко:
Не согласен! Я не говорил о самой Насте и ее танце плохо, а высказал свое мнение о выражении лицв, которое было наигранным и,имхо, искусственном, ведь мы и обсуждали как раз это. Настю знаю может даже получше Вашего и ничего против нее самой не имею. Почему я не могу сказать, что мне нравится и не нравится в танцевании того или иного человека Может он посмотрит на себя моими глазами и примет к сведению? Давно давно видел девочку, которая ужасно кривила рот в танце Может потому что ей никто не говорил об этом?