Возраст и спортивные звания КМС, МС? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Возраст и спортивные звания КМС, МС? |
snuppy |
1.2.2008, 20:25
Сообщение
#1
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 9.1.2007 Последний визит: 6.12.2013 Пользователь №: 503 Спасибо сказали: 8 раз(а) |
Уважаемый Виктор Николаевич!
Очень просим ответить на такой вопрос: Пара танцует на ЧР в пределах 36-72 места, оба партнера имеют 1 разряд. Разница между ними лишь в том, что один из партнеров моложе другого, ну например один - реально взрослый, второй не достиг 19 лет. Звание КМС должны присвоить обоим партнерам? Самойлова Елена Юрьевна, одна из "мам" пары. |
Секистов Виктор Николаевич |
1.2.2008, 23:46
Сообщение
#2
|
Вице-Президент МФТС Группа: Администраторы Сообщений: 507 Регистрация: 30.11.2006 Последний визит: 17.3.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 250 Спасибо сказали: 758 раз(а) |
Уважаемая Елена Юрьевна!
Да, все должно быть в порядке. Да и прецедент есть, прямо у меня в семье - дочь Мария получила КМС, танцуя по взрослым в 2004 г., в возрасте 15 лет. Искренне - В.Н.С. |
snuppy |
2.2.2008, 17:18
Сообщение
#3
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 9.1.2007 Последний визит: 6.12.2013 Пользователь №: 503 Спасибо сказали: 8 раз(а) |
Уважаемый Виктор Николаевич!
Огромное вам спасибо! Вы уже не первый раз нам помогаете. Ваш ответ сейчас для нас очень важен, потому что появляется надежда добиться справедливости. Пострадал в описанном эпизоде партнер. Он ведь за партнершей перешел раньше во взрослые, и в принципе достойно выступил среди гораздо более взрослых соперников. Все это произошло в прошлом году. А в этом году в результате той допущенной ошибки он может лишиться заслуженного звания Мастера спорта. Его документы не хотят принимать на оформление мастера, хотя пара станцевала на 30-е место на ЧР Ла. Документы моей дочери взяли, а ее партнеру поспешно автоматически присвоили "тот самый неприсвоенный в прошлом году КМС". Мы считаем это абсолютно несправедливым и собираемся отстаивать права нашего партнера. Слышали, что по новым правилам ФТСР для Взрослой категории танцоров не обязательно наличие проставленного КМС, чтобы получить Мастера спорта, главное войти в 1-36 пар. Прокомментируйте, пожалуйста. Сообщение отредактировал snuppy - 2.2.2008, 17:19 |
Секистов Виктор Николаевич |
3.2.2008, 0:37
Сообщение
#4
|
Вице-Президент МФТС Группа: Администраторы Сообщений: 507 Регистрация: 30.11.2006 Последний визит: 17.3.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 250 Спасибо сказали: 758 раз(а) |
Уважаемая Елена Юрьевна!
К сожалению, присвоение ГОСУДАРСТВЕННЫХ званий производится не ФТСР или МФТС, а: - КМС - Москомспортом; - МС - Федеральным Агенством по физической Культуре и спорту (подписывается лично Вячеславом Фетисовым - Главой Агенства - фактически - Министром Спорта). Насколько мне известно, ни в каком виде спорта (здесь вид спорта ни при чем) следующее спортивное звание не присваивается, если нет предыдущего. Я не очень понял, но, вероятно, Ваш партнер выполнил норматив КМС в прошлом году, но ему не присвоили ввиду некоей ошибки?! Все это очень печально, поскольку срок представления на КМС по результатм прошлого года уже истек. И теперь шансов восстановить прошлогодний КМС нет ... Хотя, возможно, я не полностью в курсе Вашей ситуации. Искренне Ваш - В.Н.С. |
Надежда |
12.2.2008, 17:08
Сообщение
#5
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 20.11.2006 Последний визит: 30.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 111 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Виктор Николаевич, а что значит срок истек ?
У нас еще не прошел ЧР ST ? а добиться в офисе приказа на кмс до сих пор не можем.И педагог узнавал... Никак не могу понять , кто за что отвечает. И кто конкретно составляет эти списки и на основании чего ? Спасибо сказали:
|
snuppy |
13.2.2008, 14:57
Сообщение
#6
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 9.1.2007 Последний визит: 6.12.2013 Пользователь №: 503 Спасибо сказали: 8 раз(а) |
Уважаемый Виктор Николаевич!
Мы были в офисе, разговаривали с сотрудниками исполкома и все-таки их (точнее ее) объяснения нас не удовлетворили - слишком много аргументов и все в одну кучу (извините) и все против здравого смысла и написанного в правилах о Присвоении... Создается впечатление, что люди просто не хотят признать, что по невнимательности пропустили фамилию и всячески это маскируют. Или иначе: так поняли правила, не потребовали дополнительных разъяснений от ФТСР по этому поводу и теперь применяют их именно в таком искаженном виде, а в результате страдают спортсмены). Не могли бы вы помочь нам разобраться в нескольких простых вопросах: 1. Где написано в правилах, что младший в паре, танцующий по более взрослой категории, не имеет права на заслуженные награды - в частности присвоение КМС за занятое (36-72 место) (пункт, подпараграф и т.д.), пока "не подрастет"? (Места, медали, очки, классы наконец - можно, а вот КМС нет. Где про это объясняется) 2. Почему на Московский чемпионат данные "заморочки" не распространяются и ребята все получают как положено? 3. Кто лично готовит списки для Москомспорта, которые визирует В.М.Гулай? Не сам же он проверяет и выбирает из протокола ЧР? 4. И где сказано, что ошибка чиновников не подлежит исправлению по прошествии некоторого срока давности. Именно ошибка, а не задержка с подачей документов (если бы сами задержали, то себя бы и винили, а так, ни спортсмены, ни даже педагоги на процесс присвоения званий никак влиять не могут). Из предыдущего поста поняла, что у нас есть товарищи по несчастью в St. У них в паре постарадала партнерша, вообще выполнив норматив Мастера спорта и не получив за это ничего. В абсолютно аналогичной ситуации в паре Киселев-Зюзюкина (на тот момент) партнерша получила КМС за ЧР по латине (а в правилах нет различий в отношении выполненного норматива между финалом-полу-и четвертью, 1-36 и никак иначе). С уважением Елена Юрьевна Спасибо сказали:
|
А.В. Якименко |
5.3.2008, 13:22
Сообщение
#7
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 22.4.2007 Последний визит: 5.3.2008 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 1 301 Спасибо сказали: 233 раз(а) |
Добрый день, Виктор Николаевич.
Вчера понял, откуда берутся подобные вопросы. Поясню ситуацию. Мы 3 года назад у нас в клубе решили делать все так, как принято в системе спорта (благо, и я, и Лариса связаны со спортом очень плотно с 10 лет, и все правила изучили, так сказать, на своей шкуре). Это значит - присваивать разряды последовательно, начиная с самого младшего, и делать соответствующие пометки в книжке. Взяли "Итоги..." и прочитали - разряд присваивается в соответствии с местом, занятым на соревнованиях соответствующего ранга, в зависимости от класса мастерства спортсмена. Так и делали до вчерашнего дня. Вчера работник секретариата, отвечающий за простановку разрядов, отказался проставить 3 взрослый разряд девочке 1994 г.р. (13 лет) за участие в Первенстве Москвы по Молодежи (57-58 место из 113 пар, у нее пртнер 16 лет, класс "В") на том основании, что если бы она заняла такое же место в Первенстве Москвы по Ю-2 (ее возраст), то ей был бы положен бы только 2 юношеский разряд. Мои попытки пояснить, что девочка не танцевала Первенство по Ю-2, у нее нет и не может быть там никакого места, и мы имеем только и исключительно результат по Молодежи (а по этому возрасту с таким результатом минимально возможный разряд по единой классификации - 3 взрослый), ни к чему, кроме прямого отказа обсуждать эту тему далее, не привели. Эта проблема не единична. Вчера вечером мне рассказал о подобной ситуации Жвавун С.К. (там речь о первом разряде) и только что прочитал на форуме в этом разделе. В связи с этим вопрос: возникшая ситуация - это трактовка правил присвоения разрядов ответственными работниками секретариата, или это позиция руководства МФТС и ФТСР? Я готов написать на эту тему официальный запрос. Поясню, почему. Есть ряд правил проведения соревнований, принятых в спорте. Например, если ребенок допущен выступать по каки-то причинам вместе со взрослыми, то он считается взрослым на этих соревнованиях, без всяких скидок. И если он выполняет норматив, предусмотренный для взрослых (а ребенку это гораздо сложнее в большинстве случаев), то и разряды, и звания, положенные по этому нормативу, он получает как взрослый. Исключение составляет такая ситуация. Например, ребенок выполнил норматив мастера спорта, но в его возрасте единой разрядной сеткой в принципе не предусмотрено такое звание, максимум он может иметь 1 взрослый разряд. Тогда эта ситуация разбирается в порядке исключения и ему может быть отказано в присвоении звания из-за ограничений по возрасту. Но если он выполнил норматив 1 взрослого разряда и это допускается в принципе единой разрядной сеткой в этом возрасте, то и проблем никаких нет. Эта позиция Спорткомитета за последние 35 лет не изменилась (сегодня имел возможность в этом убедиться). Может, в области танцевального спорта позиция Спорткомитета отличается от его позиции в других видах спорта? Тогда хочется знать, почему и чем? Извините за длинноты, короче не получается, с уважением, А.В. Сообщение отредактировал А.В. Якименко - 5.3.2008, 13:27 Спасибо сказали:
|
Lana |
13.3.2008, 13:51
Сообщение
#8
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 157 Регистрация: 20.9.2007 Последний визит: 20.5.2011 Из: Москва и область Пользователь №: 1 893 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
Очень интересно, Артур Викторович, получили ли Вы ответ на Ваш вопрос?
Если да, не могли ли бы Вы рассказать об этом на форуме? Если нет - тем более интересно, почему. Это важно для многих, как видно по этой теме, но не все имеют полномочия, к примеру, сделать официальный запрос. Спасибо заранее. Сообщение отредактировал Lana - 13.3.2008, 13:52 |
В_Мария |
13.3.2008, 18:52
Сообщение
#9
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 16.1.2008 Последний визит: 2.4.2009 Из: Московская область Пользователь №: 2 324 Спасибо сказали: 8 раз(а) |
Извините пожалуйста. Подскажите, где можно подробно прочитать про присвоение разрядов. (Что для этого нужно и как это делается и т.д.) Заранее спасибо.
|
Golv |
13.3.2008, 18:57
Сообщение
#10
|
Администратор Группа: Гл. администраторы Сообщений: 1 291 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 11.12.2013 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 1 Спасибо сказали: 1180 раз(а) |
Извините пожалуйста. Подскажите, где можно подробно прочитать про присвоение разрядов. (Что для этого нужно и как это делается и т.д.) Заранее спасибо. Единая Всероссийская спорстивная классификация 2006-2009 гг., требованя и условия их выполнения для присвоедния спортивных званий МСМК, МС, КМС и массовых разрядов в виде спорта ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ СПОРТ Справочная таблица к разделу ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ СПОРТ Единой Всероссийской спортивной классификации на 2006-2009 годы. |
Надежда |
16.3.2008, 4:32
Сообщение
#11
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 20.11.2006 Последний визит: 30.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 111 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Очень интересно, Артур Викторович, получили ли Вы ответ на Ваш вопрос? Если да, не могли ли бы Вы рассказать об этом на форуме? Если нет - тем более интересно, почему. Это важно для многих, как видно по этой теме, но не все имеют полномочия, к примеру, сделать официальный запрос. Спасибо заранее. И мне интересно.... А еще мне интересно, кто конкретно составляет списки.. на присвоение разрядов и званий ( Ну не Гулай же ..,он их подписываеит видимо...) Хочется знать фамилию того, кто просто халатно пропустил танцора, тем самым лишил его заслуженного звания...разряда, и не понес за это наказания, и не исправил свою оплошность... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Сообщение отредактировал Надежда - 16.3.2008, 4:33 |
стрелец |
16.3.2008, 20:47
Сообщение
#12
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 390 Регистрация: 30.12.2006 Последний визит: 29.11.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 458 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
Хочется знать фамилию того, кто просто халатно пропустил танцора, тем самым лишил его заслуженного звания...разряда, и не понес за это наказания, и не исправил свою оплошность... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Мне кажется, что и тренеры должны как-то отслеживать ситуацию. |
жулебино |
17.3.2008, 20:41
Сообщение
#13
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 334 Регистрация: 8.1.2007 Последний визит: 6.12.2012 Из: Москва, Жулебино Пользователь №: 495 Спасибо сказали: 172 раз(а) |
Мне кажется, что и тренеры должны как-то отслеживать ситуацию. У нас в клубе как-то не принято проставлять в книжках спортивные разряды. И поэтому я сам разобрался в этом и мы сейчас наметили конкурсы на которых нам необходимо участвовать, чтобы получать спортивные разряды. Евгений |
стрелец |
17.3.2008, 22:03
Сообщение
#14
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 390 Регистрация: 30.12.2006 Последний визит: 29.11.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 458 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
У нас в клубе как-то не принято проставлять в книжках спортивные разряды. И поэтому я сам разобрался в этом и мы сейчас наметили конкурсы на которых нам необходимо участвовать, чтобы получать спортивные разряды. Евгений Отслеживать в смысле результатов. Что, тренерам совсем нет дела до спортивных разрядов Вашей пары? |
Надежда |
19.3.2008, 21:28
Сообщение
#15
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 20.11.2006 Последний визит: 30.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 111 Спасибо сказали: 2 раз(а) |
Мне кажется, что и тренеры должны как-то отслеживать ситуацию. Разряды м КМС присваивается приказом...после соревнованиц (их всего -то два во взрослой категориии...) Сначала они говорили рано.....все в процессе..., потом -поздно. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Если бы хоть раз наказали ту "тетю " , которая не выполняет своих обязанностей... Почему-то признавать и Исправлять свои ошибки никто не собирается.. Во взрослой категории .."дети" сами за всем следят. Сообщение отредактировал Надежда - 19.3.2008, 21:29 |
nata-20072 |
20.3.2008, 13:48
Сообщение
#16
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 337 Регистрация: 13.12.2006 Последний визит: 9.5.2017 Из: г.Люберцы Пользователь №: 367 Спасибо сказали: 70 раз(а) |
У нас в клубе как-то не принято проставлять в книжках спортивные разряды. И поэтому я сам разобрался в этом и мы сейчас наметили конкурсы на которых нам необходимо участвовать, чтобы получать спортивные разряды. Евгений Женя ты очень ошибаешься, если тебе это очень нужно, ты сам можешь проставить его създив в МАСТ (если заслужили), у нас разряд стоит в книжке. Удачи (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) |
guana |
20.3.2008, 13:57
Сообщение
#17
|
наблюдатель Группа: Участники Сообщений: 404 Регистрация: 21.3.2007 Последний визит: 13.1.2012 Из: Москва, ЮЗАО Пользователь №: 1 037 Спасибо сказали: 360 раз(а) |
... ты сам можешь проставить его създив в МАСТ .... Вот насчет сам не уверена... В МАСТ разговаривают только с официальными представителями клуба. По собственному опыту - ехать лучше действительно самому, но вместе с тренером или с кем-то официально представляющим клуб. |
karinka99 |
20.3.2008, 13:58
Сообщение
#18
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 162 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 3.12.2014 Пользователь №: 6 Спасибо сказали: 114 раз(а) |
Женя ты очень ошибаешься, если тебе это очень нужно, ты сам можешь проставить его създив в МАСТ (если заслужили), у нас разряд стоит в книжке. Удачи (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Начиная с 1 взрослого - утверждение идет через Москомспорт (или, соответственно, региональную организацию). Сведения туда подают списком, который заверяет В.Гулай (по Москве) Поэтому просто проставить - не получится. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Мы ждем уже 3 месяца (с момента подготовки списка) и полгода - с момента выполнения норматива. Знаю, что некоторые ждут по полгода и больше. Но главное, чтобы вы были в этих списках - рано или поздно присвоят (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Lana |
20.3.2008, 14:26
Сообщение
#19
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 157 Регистрация: 20.9.2007 Последний визит: 20.5.2011 Из: Москва и область Пользователь №: 1 893 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
Начиная с 1 взрослого - утверждение идет через Москомспорт (или, соответственно, региональную организацию). Сведения туда подают списком, который заверяет В.Гулай (по Москве) Поэтому просто проставить - не получится. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Мы ждем уже 3 месяца (с момента подготовки списка) и полгода - с момента выполнения норматива. Знаю, что некоторые ждут по полгода и больше. Но главное, чтобы вы были в этих списках - рано или поздно присвоят (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Не знаю, не знаю... У нас в книжках разряд проставили (с боем), а вот в базе данных ФТСР разряд так и не появился. А сроки уже все вышли (по правилам, не позднее полугода со времени выполнения норматива, только вот не знаю, что - заявка должна быть подана или разряд присвоен). |
жулебино |
20.3.2008, 15:14
Сообщение
#20
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 334 Регистрация: 8.1.2007 Последний визит: 6.12.2012 Из: Москва, Жулебино Пользователь №: 495 Спасибо сказали: 172 раз(а) |
Женя ты очень ошибаешься, если тебе это очень нужно, ты сам можешь проставить его създив в МАСТ (если заслужили), у нас разряд стоит в книжке. Удачи (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Поэтому я и писал, что организованно не проставляют, а надо САМОМУ. Евгений |
Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2024, 19:30 |