Нужно ли улучшать рейтинги?, прошу предложений! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нужно ли улучшать рейтинги?, прошу предложений! |
shshsh |
3.4.2010, 18:11
Сообщение
#41
|
Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 897 Регистрация: 16.11.2006 Последний визит: 5.6.2018 Из: Москва, ЮАО Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1101 раз(а) |
Когда пары перестанут ездить на рейтинги, то и эта привлекательная возможность отпадет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) У меня менее пессимистический взгляд на рейтинги. В Москве доступны два пути развития пары - первый, по классам и российский - по возрасту. Вначале я был сторонником российского пути - т.е. выступать по открытому классу, сейчас, когда начала танцевать вторая дочь мнение несколько скорректировалось. Да, очень жаль. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Когда все про это узнают, то пар на них не будет. Это факт... Во-первых, я уже понимаю и вижу, что пара со сложной схемой с "крутыми" элементами, станцевавшая криво, при отсутствии элементной базы, для судей просто смешна и не судятся. Например,вчера на турнире по "Е" классу некоторые пары в венском вальсе меняли повороты, но при этом стойка сразу ломалась, более того, пара на некоторе время вываливалась из музыки. Во-вторых, детям нужны победы и успехи, пусть у каждого разные, но они должны быть. Конечно, огни больших открытых турниров манят, но понимаешь, что стать победителями подобных соревнований могут единицы - и цена этих побед (я говорю не о деньгах (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) очень высока и не все готовы ее платить. Участие в турнирах по классу дает возможность большинству танцоров получить свои 15 минут славы, так как более сильные пары уходят постепенно в следующий класс и даже пара средних способностей, но станцованная, на определенном этапе как минимум оказывается в финалах. Танцевальный спорт это марафон и зачастую форсирование результатов приводит к тому, что ребенок разочаровывается в танцах и просто их бросает. На рейтингах танцуют дети примерно одного уровня и могут реально конкурировать между собой. Поэтому думаю, что рейтинги привлекательны не только из-за их обязательности. Сообщение отредактировал shshsh - 14.10.2010, 12:12 Спасибо сказали:
|
Suppupdup |
3.4.2010, 22:35
Сообщение
#42
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 29.5.2009 Последний визит: 19.5.2010 Пользователь №: 3 651 Спасибо сказали: 34 раз(а) |
Участие в турнирах по классу дает возможность большинсту танцоров получить свои 15 минут славы, так как более сильные пары уходят постепенно в следующий класс и даже пара средних способностей, но станцованная, на определенном этапе как минимум оказывается в финалах. На рейтингах танцуют дети примерно одного уровня и могут реально конкурировать между собой. Все это относится и к межклубникам, но посещаемости не прибавляет. А на рейтинг собираются все. Очевидно, привлекает большая ценность рейтинговых очков. Она настолько велика, что все приходят побороться за них. Кроме того, рейтинги привлекательны по причине большого количества пар. Эти два фактора достаточны для поддержания посещаемости. Если все меняется и рейтинговые очки становятся обычными, то рейтинги превращаются в межклубники. Единственного принципиального отличия между ними больше не существует. Больше нет механизма, который обеспечивал их посещаемость. Теперь остались только механизмы, которые функционируют на межклубниках, с известным результатом. Если не придумать нового механизма, который бы отличал межклубник от рейтинга, то через некоторое время посещаемость на РФ будет как на обычных межклубах. Сообщение отредактировал Suppupdup - 3.4.2010, 22:40 |
knopka |
4.4.2010, 0:19
Сообщение
#43
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 28.1.2008 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 2 377 Спасибо сказали: 49 раз(а) |
Если не придумать нового механизма, который бы отличал межклубник от рейтинга, то через некоторое время посещаемость на РФ будет как на обычных межклубах. Это надо сделать обязательно. Я вот что предлагаю. Приглашать на эти соревнования только судей без своих пар высокой категории, не ниже 1 . А еще лучше из регионов(если это дорого, то можно и первый вариант)А на сколько это дороже? Может есть смысл? Пусть входной билет будет стоить дороже (все равно межклубники почти все выше по стоимости..уж лучше тут больше заплатить чем за финал из пяти пар). Если все будут знать что судьи высококвалифицированные и не ангажированные - будут аншлаги. Кроме того - эти очки будут высокоценимы. Это и будет отличать рейтинги от межклубников и от межклубников СБСП. Только очень важно поддерживать уровень действительно честных соревнований. Недовольные будут всегда, но большинство разумных людей - оценят эти соревнования. ИМХО. |
Belka |
4.4.2010, 13:00
Сообщение
#44
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 21.11.2006 Последний визит: 1.6.2012 Пользователь №: 139 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
Если не придумать нового механизма, который бы отличал межклубник от рейтинга, то через некоторое время посещаемость на РФ будет как на обычных межклубах. Ну, на данный момент существует очень простой механизм регулирования количества народа: московским парам запрещено в этот день танцевать на других турнирах своей категории (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Поэтому просто за счет этого народу на нем будет больше, чем когда в один день проводится 5 турниров по этой категрии и народ по ним "размазывается" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Suppupdup |
4.4.2010, 13:39
Сообщение
#45
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 29.5.2009 Последний визит: 19.5.2010 Пользователь №: 3 651 Спасибо сказали: 34 раз(а) |
Если все будут знать что судьи высококвалифицированные и не ангажированные - будут аншлаги. Кроме того - эти очки будут высокоценимы. Эта идея уже эксплуатируется в виде СБСП. Посещаемость по сравнению с рейтингами и близко не стояла. Это означает, что честное судейство не особо и нужно (хотя все утверждают обратное). Нужны очки, классы, спортивные разряды, поступление в институт, нормальная работа. Ценность очков будет ровно такая, как и у межклубника из 3 пар со своим судьей. А например турниры, на которых дают золотые очки для перехода в старших классах, будут популярны всегда. Судейство - полный абзац, но разыгрываются очень ценные очки. Всегда будет аншлаг. На СБСП судейство честное, все отлично, но стоимость очков идентична самому тухлому межклубнику. Поэтому пар будет мало. Проще набрать очки со своим судьей на междусобойчике из 3 пар. Главное правильно выбрать клуб. Очки Московских рейтингов были очень ценны. На одном уровне с золотыми очками. Теперь все не так. Ценность очков можно повысить только законодательным способом. Но это теперь прерогатива ФТСР, правила которой собственно и уравнивают очки Московских рейтингов с тухлыми межклубами. Ну, на данный момент существует очень простой механизм регулирования количества народа: московским парам запрещено в этот день танцевать на других турнирах своей категории (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Поэтому просто за счет этого народу на нем будет больше, чем когда в один день проводится 5 турниров по этой категрии и народ по ним "размазывается" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да, это разумный механизм собрать всех в одном месте. Проблема в том, что сумма пар по всем межклубникам существенно меньше пар на рейтинге.Сообщение отредактировал Suppupdup - 4.4.2010, 13:41 |
Belka |
14.9.2010, 21:52
Сообщение
#46
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 21.11.2006 Последний визит: 1.6.2012 Пользователь №: 139 Спасибо сказали: 19 раз(а) |
Глубокоуважаемый Виктор Николаевич! Когда эта тема открывалась полгода назад, Вы привели некоторые Ваши наблюдения про залы (с которыми согласны большинство танцоров и их родителей) и обещали донести их до Президиума.
Расписание рейтингов на октябрь: Д1-Е, МВ-Д, МВ-С - вместе в Энтузиасте, Ю1-Е, Ю2-Д, М-А-Ла - в Орионе.... Остальным тоже не сильно лучше, кроме тех, кто в Крокусе. Честно говоря, очень хочется спросить тех, кто составлял расписание - что же ему такого плохого танцоры сделали? При том что практически у всех только по одному рейтингу в октябре и по одному в ноябре. Ну неужели нельзя разнести рейтинги так, чтобы не было постоянной душегубки. Ну ведь снова дурдом будет!!!! Ну ладно еще в октябре... Часть народа еще не успеет подготовиться, из 50 пар категории приедет 35. А потом что? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
jimm |
15.9.2010, 10:32
Сообщение
#47
|
На форуме D класс Группа: Участники Сообщений: 154 Регистрация: 3.4.2008 Последний визит: 7.6.2011 Пользователь №: 2 622 Спасибо сказали: 60 раз(а) |
...Расписание рейтингов на октябрь: Д1-Е, МВ-Д, МВ-С - вместе в Энтузиасте... Да елки же палки... Ну ведь было уже в феврале, именно такой расклад ("Энтузиаст" - Д-взр + С-взр + не помню кто). Ничего не имею к г-же Гузевой, в общении доброжелательный человек, но почему Энтузиаст??? ведь давка же была неимоверная, особенно у выхода на паркет, в раздевалках не хватало мест, да еще счетная развлекалась... ну в каких условиях надо еще оказаться, чтобы сказать: нет, такого нам не надо, такого мы больше делать не будем ? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)( Сообщение отредактировал jimm - 16.9.2010, 0:04 |
Fortune |
15.9.2010, 10:46
Сообщение
#48
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.4.2007 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 1 339 Спасибо сказали: 7 раз(а) |
Кажется, можно подвести промежуточные итоги. Родителям массовых групп предлагается попросить своих тренеров поднять перед руководством МФТС вопрос о регулярном проведении крупных рФ в Крокусе. Несколько рейтингов на целый день или парочку перед крупным турниром — подумать, взвесить "за" и "против". Так? Уверена, что мамы партнерш начиная с Ю1 (да и партнеров тоже) готовы заплатить лишние 500 рублей за рейтинг в "Крокусе" или "Дружбе", а не на Соколе. Платья у девочек дорогие и длинные, переодеваются девчонки стоя на одной ноге, платья пачкаются, проходящие мимо эти платья ногами цепляют. Более опытные партнерши привозят кусок пленки для парника, расстилают на лестничной площадке, и переодеваются сидя на этой пленке. Сама видела - жалко, фото не сделала. Родители танцоров за свои деньги имеют возможность держать ребенку одежду и стоять 3 часа в углу зала. Про возможность поправить грим или отдохнуть между турами даже говорить смешно. Уж лучше переплатить и не портить танцевальные костюмы, да и детям в душном зале танцевать тяжело, особенно младшим возрастам. Сообщение отредактировал Fortune - 15.9.2010, 10:47 |
SVK |
15.9.2010, 14:27
Сообщение
#49
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 6.1.2009 Последний визит: 23.11.2011 Пользователь №: 3 380 Спасибо сказали: 14 раз(а) |
12/09/2010 был на Соколе, кол-во раздевалок увеличили, теперь они где была судейская, судейскую перенесли. Коридоров для раздевалок больше нет.
|
Екатерина |
16.9.2010, 18:05
Сообщение
#50
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 20.11.2006 Последний визит: 6.11.2012 Из: Москва, ЮВАО - Марьино Пользователь №: 106 Спасибо сказали: 39 раз(а) |
|
Fortune |
12.10.2010, 17:05
Сообщение
#51
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.4.2007 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 1 339 Спасибо сказали: 7 раз(а) |
12/09/2010 был на Соколе, кол-во раздевалок увеличили, теперь они где была судейская, судейскую перенесли. Коридоров для раздевалок больше нет. Были на рейтинге Ю2 С-класс на Соколе. Очень понравилось. Во-первых, увеличено количество раздевалок. Во-вторых, в начале нашего рейтинга (2 первые тура) была только наша категория, и никого больше. поэтому и мест в раздевалках хватало, и не приходилось долго ждать очередного тура. Следующая категория появилась только к 3-му туру, когда раздевалки начали освобождаться. В-третьих, судейство было, как всегда на рейтингах, очень объективным. Кто не согласен, может кидать в меня помидоры. Кстати, наша пара не попала в финал, но это было абсолютно заслуженно. Огромное спасибо организаторам. (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) |
евуся |
10.11.2010, 13:33
Сообщение
#52
|
На форуме N класс Группа: Новички Сообщений: 1 Регистрация: 8.11.2010 Последний визит: 10.11.2010 Пользователь №: 4 179 Спасибо сказали: 1 раз(а) |
Виктор Николаевич! 5 ноября мои дети приняли участие в рейтинге который устраивал Семышев В. В., TCK "Галант". Это просто безобразие !! Раздевалки переполнены,если это можно назвать раздевалкой,дети переодевались чуть ли не друг у друга на голове, за 900 рублей(столько стоят три билета) мы получили два бумажных номера на спину участника и один стул для переодевания двух участников. Буфет находился в противоположной стороне от раздевалок,приходилось пробегать по паркету в перерывах между танцами за водой,кофе и т.д. Организация турнира безобразная,выйдя на паркет Ю-2 три раза начинали танцевать самбу(как психологически трудно детям),а это рейтинг!!! Судейство не квалифицированное.Сильные пары(которые на предыдущих рейтингах танцевали в финалах) вылетали постепенно и в финале остались танцевать слабые пары.Кому из судий было это выгодно?Кто тащил свои пары? Начните бороться с коррупцией в МФТС,откройте глаза на способных и талантливых детей,а не на кошельки родителей,иначе на ваши конкурсы большинство перестанет ездить.С кем ВЫ останитесь?
Спасибо сказали:
|
Ритм самбы |
10.11.2010, 15:01
Сообщение
#53
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 428 Регистрация: 5.12.2006 Последний визит: 15.3.2012 Пользователь №: 290 Спасибо сказали: 230 раз(а) |
Прелесть, какие противоположные мнения об одном и том же рейтинге!
|
Fortune |
10.11.2010, 16:11
Сообщение
#54
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.4.2007 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 1 339 Спасибо сказали: 7 раз(а) |
Виктор Николаевич! 5 ноября мои дети приняли участие в рейтинге который устраивал Семышев В. В., TCK "Галант". Это просто безобразие !! Раздевалки переполнены,если это можно назвать раздевалкой,дети переодевались чуть ли не друг у друга на голове, за 900 рублей(столько стоят три билета) мы получили два бумажных номера на спину участника и один стул для переодевания двух участников. Буфет находился в противоположной стороне от раздевалок,приходилось пробегать по паркету в перерывах между танцами за водой,кофе и т.д. Организация турнира безобразная,выйдя на паркет Ю-2 три раза начинали танцевать самбу(как психологически трудно детям),а это рейтинг!!! Судейство не квалифицированное.Сильные пары(которые на предыдущих рейтингах танцевали в финалах) вылетали постепенно и в финале остались танцевать слабые пары.Кому из судий было это выгодно?Кто тащил свои пары? Начните бороться с коррупцией в МФТС,откройте глаза на способных и талантливых детей,а не на кошельки родителей,иначе на ваши конкурсы большинство перестанет ездить.С кем ВЫ останитесь? Моя заметка была о предыдущем (октябрьском) рейтинге. Что касается ноябрьского рейтинга, присоединяюсь к мнению процитированного автора. Мы провели на рейтинге 5 часов, к концу этого времени купить что-то в буфете было невозможно, у детей от духоты и усталости болела голова. Меня удивило, как организация рейтинга в одном и том же зале зависит от клуба, проводящего рейтинг. Организаторов октябрьского рейтинга волновал комфорт спортсменов, организаторов ноябрьского - окупаемость турнира. Попутно еще одно замечание: возможно ли обеспечить на рейтингах наличие хотя бы не врача, а элементарной аптечки первой помощи?! Пластырь, бинт, анальгин и тд. Сообщение отредактировал Fortune - 10.11.2010, 16:12 |
Ритм самбы |
10.11.2010, 16:33
Сообщение
#55
|
На форуме C класс Группа: Участники Сообщений: 428 Регистрация: 5.12.2006 Последний визит: 15.3.2012 Пользователь №: 290 Спасибо сказали: 230 раз(а) |
Давно уже "дежурная аптечка" у меня лежит в портпледе... ТТТ, пока пользовали только пластырь, и то для партнерши
Так что лучше все же надеяться на себя, а не на организатора (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Спасибо сказали:
|
Fortune |
10.11.2010, 16:49
Сообщение
#56
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.4.2007 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 1 339 Спасибо сказали: 7 раз(а) |
Давно уже "дежурная аптечка" у меня лежит в портпледе... ТТТ, пока пользовали только пластырь, и то для партнерши Так что лучше все же надеяться на себя, а не на организатора (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) К сожалению, не все оказались такими запасливыми. Попутно еще одно замечание - уж если с нас брали по 10 рублей (или по 20 - не помню) за гардероб, нельзя ли по такой же цене предоставить воду - бутыль с помпой - от организаторов турнира?! |
knopka |
11.11.2010, 18:19
Сообщение
#57
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 28.1.2008 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 2 377 Спасибо сказали: 49 раз(а) |
Мой ребенок танцует в Ю-1. И на этом рейтинге мы тоже танцевали.Народу в раздевалках было не просто много - а беспредельно много. В том числе и Ю-2. Начало у всех было одинаковое. Разминка проходила в три мелодии - на три группы. К 15.00 в зале находилось 104пары (52 пары -Ю1, 40-Ю2, 12-Взрослые В) - даже с учетом переделки зала - это состояние сельдей в бочке. Во время первого тура - все пары были в зале. Сначала выступала 1/8 Ю1, потом Взрослые Латина (полуфинал) потом 1/8 Ю2 потом финал Взрослые Латина...и только потом была 1/4 Ю1 Вот ко второму туру стало полегче, это правда, но до него 2 часа мяли друг другу бока.
Паркет действительно стал нормальным. Раздевалок стало больше - но для 100 пар - это все равно мало, очень мало, раздевались на полу, стульев не было,к слову места для стульев тоже не было. Кто-то раздевался прямо на лестнице, кто-то чуть не в лифте.....Хорошо открыли окна - дышать перед началом просто не чем было. Перерыв между 1/8 финала и 1/4 больше часа. Не знаю, можно ли говорить о плохой организации...просто очень много пар и мало места. Можно Путина пригласить в организаторы - лучше не станет. Судейство нареканий не вызвало. В Ю1- результат получился вполне реальный. Заминка с самбой Ю2 была - но такое бывает, кажется не принесли во время бланки для судей, 3 раза начиналась самба, думаю детям было не просто,но не смертельно. А вот буфет получился труднодоступным - это правда. Но если в сторону раздевалок еще и буфет перенести - в ассортименте будут бутерброды из детей. Одним словом впечатления от зала разные, с одной стороны зал милый, особенно когда хорошо освещен ( на полуфинал почему-то свет сильно приглушили, совсем не празднично стало- экономят что ли?), но рейтинг зал выдерживает с трудом. В начале была реальная душегубка. Сообщение отредактировал knopka - 11.11.2010, 18:36 |
Fortune |
11.11.2010, 19:44
Сообщение
#58
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.4.2007 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 1 339 Спасибо сказали: 7 раз(а) |
рейтинг зал выдерживает с трудом. В начале была реальная душегубка. На октябрьском рейтинге категории были "по одной": Когда мы приехали, была только наша категория. После 2 туров, когда осталось немного пар, к нам "подтянулась" другая категория, и т.д. В результате на рейтинге места практически хватало. Основной момент - правильная организация турнира. |
knopka |
11.11.2010, 22:35
Сообщение
#59
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 28.1.2008 Последний визит: 21.2.2012 Пользователь №: 2 377 Спасибо сказали: 49 раз(а) |
На октябрьском рейтинге категории были "по одной": Когда мы приехали, была только наша категория. После 2 туров, когда осталось немного пар, к нам "подтянулась" другая категория, и т.д. В результате на рейтинге места практически хватало. Основной момент - правильная организация турнира. Значит это надо взять на заметку. Вариант 5 ноября критики не выдерживает. Спасибо сказали:
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 18:33 |