Отношение к турнирам. Опции

[ogon]

Уважаемые Форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться. Не могу понять, стоит-ли вмешиваться или пустить все на самотек.
Проблема вот в чем. Мои ребята начали сильно ругаться на конкурсах.
Пара образовалась только в начале сезона. В силу тотальной нехватки времени (у одного институт, у другого подготовка к поступлению) - тренировок мало, да и те, что удается выкроить, проходят как-то скомкано. Поэтому задача на турнир, тренером ставится такая: использовать турнир, как тренировку, доп. прогон и просто наработка кокурсного танцевания в новой паре.
Если партнерша может принять эту задачу за основу, то, понятное дело, партнер - не может. Юноша, в любом случае приходит на соревнование - СОРЕВНОВАТЬСЯ! И здесь главный камень преткновения.
Доводы партнерши типа: "Да ты чего расстраиваешься! Мы же пришли потренироваться... Забей...!", партнером, естественно, воспринимаются в штыки и начинается... слово-за-слово... и пошло-поехало.
Я в шоке и в растерянности. Никогда не сталкивалась с подобными проблемами, ни с одной партнершей сына.
Не обращать внимание - "взрослые уже, сами разбирайтесь" - тоже не могу, потому что и та, и другая сторона ждет от меня реакции и оба ждут подтверждения его правоты.
Я понимаю, что правы все. И тренер, и партнер, и партнерша. У каждого своя колокольня, но как эти все колокольни объединить не могу пока придумать.

ЗЫ: Пара-то получилась - неплохая. Из четырех оттанцованных конкурсов - три с очками.

[Lana]

Поэтому задача на турнир, тренером ставится такая: использовать турнир, как тренировку, доп. прогон и просто наработка кокурсного танцевания в новой паре.
Если партнерша может принять эту задачу за основу, то, понятное дело, партнер - не может. Юноша, в любом случае приходит на соревнование - СОРЕВНОВАТЬСЯ! И здесь главный камень преткновения.
Доводы партнерши типа: "Да ты чего расстраиваешься! Мы же пришли потренироваться... Забей...!", партнером, естественно, воспринимаются в штыки и начинается... слово-за-слово... и пошло-поехало.
Я понимаю, что правы все. И тренер, и партнер, и партнерша. У каждого своя колокольня, но как эти все колокольни объединить не могу пока придумать.
ЗЫ: Пара-то получилась - неплохая. Из четырех оттанцованных конкурсов - три с очками.

Что-то я не пойму. Если из 4-х турниров 3 - с очками (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) , значит, и соревновательный "голод" Вашего сына должен быть удовлетворен. Или он сразу (при таком режиме занятий), да еще в новой паре жаждет побед? Из-за чего расстраивается партнер?
Но любая фраза типа "Да ты чего расстраиваешься!... забей!" для моего сына тоже была бы как красная тряпка для быка. (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

[VV04]

Доводы партнерши типа: "Да ты чего расстраиваешься! Мы же пришли потренироваться... Забей...!", партнером, естественно, воспринимаются в штыки и начинается... слово-за-слово... и пошло-поехало.
Я в шоке и в растерянности. Никогда не сталкивалась с подобными проблемами, ни с одной партнершей сына.
Не обращать внимание - "взрослые уже, сами разбирайтесь" - тоже не могу, потому что и та, и другая сторона ждет от меня реакции и оба ждут подтверждения его правоты.
Я понимаю, что правы все. И тренер, и партнер, и партнерша. У каждого своя колокольня, но как эти все колокольни объединить не могу пока придумать.

ЗЫ: Пара-то получилась - неплохая. Из четырех оттанцованных конкурсов - три с очками.

В вашем случае ни в коем случае не стоит пускать все на самотек.
Если Вашего сына так волнует результат, и он так недоволен им, то:
1. Спрогнозировать максимальный и минимальный результат на конкурс вместе с сыном, а лучше еще и с тренерами. Тем более, что собственный уровень и соперников вы уже знаете.
2. Если сын после выступления расстроен, то просто констатитуйте его огорчение: "Ты сейчас расстроен, и я понимаю, что ты переживаешь, потому что рассчитывал на другое". И дайте ему самому успокоиться. С партнершей поговорите отдельно, дав ей высказать свое мнение.
3. И только, когда Ваш сын придет в себя, обсудите вместе результат и танец. Соответствют ли они вашим общим ожиданиям, и если нет, то как можно его улучшить. Если при этом в разговоре будет участвовать и партнерша - еще лучше. Не давайте такому разговору скатываться в разборки, направляйте его в конструктивное русло.
Желаю Вам и Вашему сынуудачного и комфортного танца.

[ogon]

Что-то я не пойму. Если из 4-х турниров 3 - с очками (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) , значит, и соревновательный "голод" Вашего сына должен быть удовлетворен. Или он сразу (при таком режиме занятий), да еще в новой паре жаждет побед? Из-за чего расстраивается партнер?

Я, наверное, не совсем сумела верно описать ситуацию. Самими результатами, конечно, они оба довольны и после получения "лапши" с местами/очками конфликт как-бы сходит на нет. И "все рады, все смеются", но, то какая нервотрепка предшествует этому... Причем на мой-то взгляд на пустом месте. Просто потому, что один приходит - "тренироваться" и не скрывает этого ("ну не сделала я того, не сделала этого, перезабыла всю вариацию в центре паркета и совершенно не парюсь по этому поводу" говорится открытым текстом), а другой - еще и за результатом.

Из-за чего расстраивается партнер?

Не из-за результата, а именно из-за того, что партнерша демонтрирует пофигизм (сорри).

Но любая фраза типа "Да ты чего расстраиваешься!... забей!" для моего сына тоже была бы как красная тряпка для быка. (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

Вот-вот...

[ogon]

В вашем случае ни в коем случае не стоит пускать все на самотек.
Если Вашего сына так волнует результат, и он так недоволен им, то:
1. Спрогнозировать максимальный и минимальный результат на конкурс вместе с сыном, а лучше еще и с тренерами. Тем более, что собственный уровень и соперников вы уже знаете.
2. Если сын после выступления расстроен, то просто констатитуйте его огорчение: "Ты сейчас расстроен, и я понимаю, что ты переживаешь, потому что рассчитывал на другое". И дайте ему самому успокоиться. С партнершей поговорите отдельно, дав ей высказать свое мнение.
3. И только, когда Ваш сын придет в себя, обсудите вместе результат и танец. Соответствют ли они вашим общим ожиданиям, и если нет, то как можно его улучшить. Если при этом в разговоре будет участвовать и партнерша - еще лучше. Не давайте такому разговору скатываться в разборки, направляйте его в конструктивное русло.
Желаю Вам и Вашему сынуудачного и комфортного танца.

Спасибо VV04!
Мне, думается каждого юношу не может НЕ волновать результат. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Пока, результатами они довольны.
Но, вот эти разборки после разминки, после танца между заходами и т.п... мягко говоря утомили. Я, надеюсь, конечно, что все это утрясется со временем. Но не понятно надо-ли сейчас применять какие-то меры пресечения этих споров на тему "- тренер сказал - тренироваться, я - тренируюсь... - А я не могу просто тренироваться, это не тренировка, а соревнование, поэтому будь любезна выкладывайся по-полной"

[LeTs_DaNcE]

Уважаемый ogon, думаю, что тут надо предпринимать какие-то меры! Если пара образовалась только в начале сезона, то она еще как я думаю некрепкая. Я знаю пару, которая уже больше сезона танцует вместе, пара очень хорошая, хорошие результаты. Но они на тренировка практически постоянно ссобятся. И это не говоря уже и о турнирах. Постарайтесь как-нибудь разрешить эти споры, попытайтесь прийти к общему мнению. Я думаю, что это поможет. УДАЧИ! (IMG:style_emoticons/default/d_good_luck.gif)

[жулебино]

Уважаемые Форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться. Не могу понять, стоит-ли вмешиваться или пустить все на самотек.
Проблема вот в чем. Мои ребята начали сильно ругаться на конкурсах.
Пара образовалась только в начале сезона. В силу тотальной нехватки времени (у одного институт, у другого подготовка к поступлению) - тренировок мало, да и те, что удается выкроить, проходят как-то скомкано. Поэтому задача на турнир, тренером ставится такая: использовать турнир, как тренировку, доп. прогон и просто наработка кокурсного танцевания в новой паре.
Если партнерша может принять эту задачу за основу, то, понятное дело, партнер - не может. Юноша, в любом случае приходит на соревнование - СОРЕВНОВАТЬСЯ! И здесь главный камень преткновения.
Доводы партнерши типа: "Да ты чего расстраиваешься! Мы же пришли потренироваться... Забей...!", партнером, естественно, воспринимаются в штыки и начинается... слово-за-слово... и пошло-поехало.
Я в шоке и в растерянности. Никогда не сталкивалась с подобными проблемами, ни с одной партнершей сына.
Не обращать внимание - "взрослые уже, сами разбирайтесь" - тоже не могу, потому что и та, и другая сторона ждет от меня реакции и оба ждут подтверждения его правоты.
Я понимаю, что правы все. И тренер, и партнер, и партнерша. У каждого своя колокольня, но как эти все колокольни объединить не могу пока придумать.

ЗЫ: Пара-то получилась - неплохая. Из четырех оттанцованных конкурсов - три с очками.

Я думаю. это не отношение к турнирам. Это отношение к танцам.
У нас похожая проблема. Пара (Ю-1). Сын очень ответсвенно относиться к танцам, а партнерша "тусит" и из-за этого проблемы в паре. Конфликты как правило бывают на разминке перед конкурсом, реже на тренировках.
Евгений

[Ana]

У нас тоже партнерша иногда "тусит". Ну, или ей срочно нужно ноги помочить, воды испить, губы подкрасить, да мало ли даме нужно (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Сын раньше нервничал, ждал ее. Я старалась не вмешиваться - только хуже сделаешь, недовольство, испорченное настроение и т.д.. Разговариваю только с сыном, настраиваю его. К партнерше - только позитив! Все замечания, упреки - это удел тренера и ее родителей. Сын теперь не ждет ее - разминается сам. Тренер и мама партнерши увидев впахивающего партнера просто сами выпинывают девочку на паркет. Та тоже, не желая огребаться лишний раз, поглядывает, чем занят партнер - и если он разминается - со всех ног несется на свое место! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Наташа]

"- тренер сказал - тренироваться, я - тренируюсь... - А я не могу просто тренироваться, это не тренировка, а соревнование, поэтому будь любезна выкладывайся по-полной"

Подождите, а что, на тренировках разве не надо выкладываться по полной? Разве не надо стараться танцевать без ошибок, без остановок, с каждым разом стараться всё лучше и лучше?
Ведь с нормальным отношением к тренировкам, можно и на турнирах тренироваться, соревнуясь.

[ogon]

Подождите, а что, на тренировках разве не надо выкладываться по полной? Разве не надо стараться танцевать без ошибок, без остановок, с каждым разом стараться всё лучше и лучше?
Ведь с нормальным отношением к тренировкам, можно и на турнирах тренироваться, соревнуясь.

Безусловно надо! Это бесспорно! Но, наверное, на турнире хочется показать свой лучший танец и отработанный материал, который удалось взять. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)

Сын раньше нервничал, ждал ее. Я старалась не вмешиваться - только хуже сделаешь, недовольство, испорченное настроение и т.д.. Разговариваю только с сыном, настраиваю его. К партнерше - только позитив! Все замечания, упреки - это удел тренера и ее родителей.

Вот и я придерживаюсь такого мнения и стараюсь так поступать. Поэтому и раздумываю, что делать... (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)

Спасибо большое всем откликнувшимся. Буду наблюдать дальше. Попробую поговорить с партнершей, чтобы она просто мудро не озвучивала свое отношение. Может быть отсутствие провокации поможет... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Moonlight]

У нас тоже партнерша иногда "тусит". Ну, или ей срочно нужно ноги помочить, воды испить, губы подкрасить, да мало ли даме нужно (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Сын раньше нервничал, ждал ее. Я старалась не вмешиваться - только хуже сделаешь, недовольство, испорченное настроение и т.д.. Разговариваю только с сыном, настраиваю его. К партнерше - только позитив! Все замечания, упреки - это удел тренера и ее родителей. Сын теперь не ждет ее - разминается сам. Тренер и мама партнерши увидев впахивающего партнера просто сами выпинывают девочку на паркет. Та тоже, не желая огребаться лишний раз, поглядывает, чем занят партнер - и если он разминается - со всех ног несется на свое место! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

У вас очень грамотный подход и, к счастью, адекватная реакция у партнерши и ее родителей.
У нас, к сожалению, все наоборот: партнерша "впахивает" одна на разминке, а партнер это наблюдает. Попытки его мамы заставить его разминаться приводят часто к бурной негативной реакции...

[Niki]

Я думаю. это не отношение к турнирам. Это отношение к танцам.
У нас похожая проблема. Пара (Ю-1). Сын очень ответсвенно относиться к танцам, а партнерша "тусит" и из-за этого проблемы в паре. Конфликты как правило бывают на разминке перед конкурсом, реже на тренировках.
Евгений

У нас та же проблема: партнер разминается, а партнерши нет... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif) Мать ей ни слова против - не нужно нервировать дите, хорошо, если тренер заметит и выпнет на разминку (и то глаз да глаз - обидится и будет дергать партнера (IMG:style_emoticons/default/girl_cray2.gif) или разминаться встанет в одиночку - бывает, так и разминаемся параллельным курсом). Но зато потом виноват во всем партнер, а она - белая и пушистая.

[А.В. Якименко]

Ситуация знакомая, но вот уж не думал, что у Вас в паре могут быть такие проблемы. Дети взрослеют, и их максимализм вполне понятен. И убедить их сейчас в чем-то, с чем они не согласны, очень сложно (если вообще возможно).

Скорее всего, партнерша вкладывает не тот смысл в слова "используйте конкурс как тренировку", понимает все слишком буквально, как-то плоско.

Мне кажется, что партнер должен попытаться спокойно (возможно, 100 раз подряд) объяснить парнерше, что виды тренировок бывают разные, и что сейчас (т.е. на конкурсе) у них - не техническая тренировка (где, безусловно, надо следить за техникой и правильностью исполнения фигур). И не тренировка физической формы. И не отработка взаимодействия. И не работа над музыкальностью исполнения. Сейчас у них - тренировка на отработку презентации, шоу, представления, - можно называть как угодно. Конкурс - идеальное место для такого вида тренировок, потому что именно для этого вида тренировок необходимы зрители и их реакция. Все остальное можно отработать в зале в одиночестве.

Мне кажется, что если сама партнерша обдумает как следует эту мысль, ситуация изменится. Только не надо на нее излишне ... давить.

Искренне желаю Вам удачи, А.В.

[Светлана]

Простите меня, люди добрые! Но не могу промолчать! Вчера состоялся позорнейший рейтинг в Доме офицеров. Действительно сильные пары остались за бортом полуфинала! Куда же тогда ездить?! Остаются лишь международные турниры?! Становится все сложней пробиваться без своего судьи! Рейтинги всегда считались показателем уровня пар, а что теперь? Как обычный межклубник! В душе все кипит!!! За свою пару пока не переживаю, т.к. они только начали танцевать по С классу, а вот за других обидно!

[Nastik]

Полностью с Вами согласны. Без своего судьи нигде не пробиться. Очень обидно за такое отношение к маленьким детям взрослых людей. Они напрочь отбивают желание заниматься этим видом спорта.

[Lana]

А меня возмущает следующее - по правилам, насколько мне известно, ни один тренер не может находиться в непосредственной близости к судьям и счетной бригаде. Не могу назвать имя, к сожалению, но я думаю, многие и так в курсе, одна из достаточно известных тренеров и руководитель клуба практически на каждом рейтинге/первенстве/Российском турнире, где участвуют ее пары, постоянно курсирует между судьями и счетной...
Вчера на рейтинге я не присутствовала при представлении судей, а когда стала танцевать наша категория, увидела эту даму на сцене, за судьями, решила, что, видимо, она здесь в качестве главного судьи. Каково же было мое изумление, когда в распечатке и увидела свосем другого главного судью, а данной госпожи вообще не было в списке!
Как же так! И кто должен контролировать и пресекать такое поведение тренеров?

[Светлана]

Таких тренеров немало, к сожалению. А пресекать должен главный судья! Но ведь все судьи это один коллектив, так сказать одно целое. Ты мне, я тебе. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

[visahouse]

Но ведь все судьи это один коллектив, так сказать одно целое. Ты мне, я тебе. (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

Не все такие, поверьте, не все.. Но.. подавляющее большинство.

Но тут многое зависит, как мне кажется, от организаторов. Если они смотрят на судейский междусобойчик сквозь пальцы, или, вдобавок, они ещё и кровно заинтересованы в подходящем результате, то мы и видим в протоколе этот подходящий "результат".



То есть турнир "судьи в линии без своих пар", надо бы модифицировать и добавить "судьи (ВСЕ) и организаторы без своих пар".

[Папа в кедах]

А меня возмущает следующее - по правилам, насколько мне известно, ни один тренер не может находиться в непосредственной близости к судьям и счетной бригаде. Не могу назвать имя, к сожалению, но я думаю, многие и так в курсе, одна из достаточно известных тренеров и руководитель клуба практически на каждом рейтинге/первенстве/Российском турнире, где участвуют ее пары, постоянно курсирует между судьями и счетной...
Вчера на рейтинге я не присутствовала при представлении судей, а когда стала танцевать наша категория, увидела эту даму на сцене, за судьями, решила, что, видимо, она здесь в качестве главного судьи. Каково же было мое изумление, когда в распечатке и увидела свосем другого главного судью, а данной госпожи вообще не было в списке!
Как же так! И кто должен контролировать и пресекать такое поведение тренеров?

Был там со своими детьми.Эту "прекрасную" картину видел.Привоз очередного "десанта"(заменила более достойных менее достойными).Результатов не знаю ,т.к. вылетели сразу ,хотя обычно в очках(и не только мы).Удивило присутствие совсем незнакомых пар и отсутствие пар,которые не пропускают рейтинговые соревнования.Может им кто-то подсказал...А картина действительно забавная-сидит на троне царь а перед ним свита с ручками и папками.
Извините,может резко,но делать что-то надо.

[Lana]

То есть турнир "судьи в линии без своих пар", надо бы модифицировать и добавить "судьи (ВСЕ) и организаторы без своих пар".

Кто бы подсказал, как надо модифицировать рейтинги... (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)
Когда-то мы ездили на них, считая эти турниры хотя бы относительным показателем уровня и роста пары. К сожалению, чем выше класс, чем меньше пар в категории танцует, тем хуже обстоят дела...
Конечно, бывают приятные исключения, и у нас было, что 3 судьи в линии, имеющие в финале свои пары, судили на 1-е место наших детей, но это, видимо, исключения, подтверждающие правило.