дисквалификация |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
дисквалификация |
Хеджфонд |
28.8.2011, 16:53
Сообщение
#21
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
Хотелось бы уточнить про отсчет срока дисквалификации с момента даты заседания президиума.
Исходя из того, что на сайте МФТС размещены правила перехода ФТСР, можно сделать вывод, МФТС в части переходов между клубами руководствуется указанным документом ФТСР. Общее правило ФТСР по срокам дисквалификации сформулировано так: 6.1 Спортсмен получает право участвовать в соревнованиях, организуемых ФТСР или ее ЧФТС, и соревнованиях за рубежом только через 45 дней со дня регистрации Ходатайства или решения соответствующего президиума. Дата допуска к соревнованиям проставляется в соответствующей графе Ходатайства. То есть в общем случае возможны два варианта: дата регистрации ходатайства и дата заседания соответствующего Президиума. При этом в каждом конкретном случае надо смотреть соответствующие нормы положения. Так, в случае отсутствия разногласий при переходе спортсмена класса А и ниже применяются в том числе положения п. 7.4., в котором датой отсчета срока дисквалификации определена не дата заседания Президиума, а дата регистрации ходатайства. 7.4. Действия и обязанности ответственного за переходы в ЧФТС 7.4.1. В случае согласия сторон обязан: 7.4.1.1. принять Ходатайство и проверить правильность заполнения всех граф Ходатайства спортсменом, руководителем НК и руководителем ПК, обеспечить внесение указанными лицами дополнений и изменений в случае необходимости 7.4.1.2. зарегистрировать Ходатайство 7.4.1.3. представить Ходатайство для рассмотрения на заседании президиума ЧФТС или для голосования по электронной почте 7.4.1.4. произвести соответствующие записи в Ходатайстве после решения президиума ЧФТС и проинформировать об этом решении спортсмена и руководителей НК и ПК 7.4.1.5. Примечание: в данном случае отправной датой исчисления срока отстранения спортсмена от соревнований на 45 дней считается день регистрации Ходатайства в президиуме ЧФТС. То есть при отсутствии разногласий между клубами Президиум ЧФТС может утвердить переход позднее, но срок дисквалификации при этом должен начинаться с даты регистрации ходатайства. В других ситуациях, (например, конфликтных , как в п. 8.4.2.7), Президиум ЧФТС может утвердить другую дату отсчета срока дисквалификации – дату своего заседания. Разве президиум ЧФТС может принять решение, идущее в разрез с правилами ФТСР, и нарушающее права танцоров и клубов? |
denis57 |
29.8.2011, 9:53
Сообщение
#22
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 5.11.2010 Последний визит: 11.6.2014 Пользователь №: 4 169 Спасибо сказали: 5 раз(а) |
Разве президиум ЧФТС может принять решение, идущее в разрез с правилами ФТСР, и нарушающее права танцоров и клубов? вообще нельзя, но если очень хочется, то можно (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) взять хотя бы к примеру правила по костюмам МФТС(в части "закрытых соревнования МФТС"), в которых вводятся дополнительные ограничения для Е-Д класса, что явно противоречит положениям раздела 1 правил по костюмам ФТСР ("...действуют на всех мероприятиях, организуемых ФТСР, представительствами ФТСР в Федеральных округах, членскими организациями ФТСР, членскими организациями членских организаций ФТСР (клубами)..."). Уже больше года руководство МФТС не предпринимает никаких шагов к тому, чтобы исключить данный нелегитимный пункт из своих правил. |
Хеджфонд |
29.8.2011, 23:22
Сообщение
#23
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
Уже больше года руководство МФТС не предпринимает никаких шагов к тому, чтобы исключить данный нелегитимный пункт из своих правил. Вы привели совсем другой пример, когда ЧФТС вводит собственные правила в какой-то части своих (локальных) соревнований. По части переходов у МФТС, судя по всему нет «собственных» правил, и должен применяться документ ФТСР. Нет ничего криминального в том, что ЧФТС устанавливает некоторые правила, которые отличаются от правил ФТСР и которые при этом применяются исключительно на внутренних соревнованиях ЧФТС. Тогда танцорам, тренерам, судьям приходится им следовать. На российских же соревнованиях, тем более официальных, должны применяться федеральные правила. В этом смысле ФТСР желательно обеспечить некоторую "свободу" ЧФТС в нормативном регулировании. Строго говоря, в обязанности президиума ЧФТС входит только утверждение перехода, а на одного из членов президиума возлагается обязанность по корректному отражению решения президиума о переходе в базе данных, в том числе даты, с которой начинается дисквалификация. Это означает, что у президиума ЧФТС, согласно правилам ФТСР, нет права произвольно устанавливать дату начала дисквалификации – все эти вопросы уже урегулированы правилами ФТСР. Поэтому вопрос о правомерности действий президиума в данном случае, скорее, риторический. |
denis57 |
30.8.2011, 12:37
Сообщение
#24
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 5.11.2010 Последний визит: 11.6.2014 Пользователь №: 4 169 Спасибо сказали: 5 раз(а) |
Нет ничего криминального в том, что ЧФТС устанавливает некоторые правила, которые отличаются от правил ФТСР и которые при этом применяются исключительно на внутренних соревнованиях ЧФТС. Тогда танцорам, тренерам, судьям приходится им следовать. На российских же соревнованиях, тем более официальных, должны применяться федеральные правила. В этом смысле ФТСР желательно обеспечить некоторую "свободу" ЧФТС в нормативном регулировании. вы видимо не очень внимательно прочитали мой пост и сами правила ФТСР, в которых русским по белому написано: "Настоящие Правила действуют на всех мероприятиях, организуемых ФТСР, представительствами ФТСР в Федеральных округах, членскими организациями ФТСР, членскими организациями членских организаций ФТСР (клубами)." таким образом, возможность существования "региональных" правил, отличных от правил ФТСР, прямо запрещена правилами ФТСР. Повторюсь, с правилами присвоения классов была аналогичная ситуация --- у мфтс были свои правила с "рейтинговыми очками", но относительно недавно эти правила были упразднены. |
Хеджфонд |
30.8.2011, 22:20
Сообщение
#25
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
вы видимо не очень внимательно прочитали мой пост и сами правила ФТСР На сайте МФТС висят правила ФТСР по костюмам, других не обнаружил, и очевидно, что они должны в таком случае применяться, если нет других оговорок. А где можно ознакомиться с собственными правилами МФТС? Допускаю, что правила МФТС, дополняющие требования ФТСР, также могут применяться в совокупности с правилами ФТСР, если между ними нет прямого противоречия. Кроме того, в федеральных правилах не нашел запрета для установления ЧФТС «собственных» дополнений к ним. По поводу необходимости придавать всем правилам ФТСР «универсальный» и «сквозной» характер действия есть определенные сомнения, хотя в общем случае в самой стандартизации правил и требований есть существенные плюсы. Но важно не перегнуть палку, поскольку уровень развития вида спорта в разных регионах сильно отличается. В целом же, мне кажется, что, например, детскими и даже юниорскими категориями могли бы заниматься исключительно или преимущественно ЧФТС. Попытки централизованно руководить всеми процессами, начиная чуть ли не с начинашек в детском саду, вряд ли можно назвать оправданными. У президиума и исполкома ФТСР не остается времени на те вопросы, которыми они должны заниматься в первую очередь, и как показывает практика, президиум занимается ими из рук вон плохо либо никак. |
denis57 |
30.8.2011, 23:11
Сообщение
#26
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 5.11.2010 Последний визит: 11.6.2014 Пользователь №: 4 169 Спасибо сказали: 5 раз(а) |
На сайте МФТС висят правила ФТСР по костюмам, других не обнаружил, и очевидно, что они должны в таком случае применяться, если нет других оговорок. А где можно ознакомиться с собственными правилами МФТС? Допускаю, что правила МФТС, дополняющие требования ФТСР, также могут применяться в совокупности с правилами ФТСР, если между ними нет прямого противоречия. вы опять не до конца дочитали (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) на сайте МФТС в самом низу страницы с правилами по костюмам есть раздел "Дополнительные ограничения по спортивному костюму для закрытых соревнований МФТС по классам «Е», «Д», «С»." и этот раздел вступает в прямое противоречие с правилами ФТСР. в частности, по "правилам МФТС" для партнера Д-класса в категории "взрослые" в стандарте разрешен только жилет, в то время как по правилам ФТСР в категории "взрослые" разрешны только костюм или фрак. |
Хеджфонд |
31.8.2011, 0:12
Сообщение
#27
|
На форуме E класс Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 8.1.2008 Последний визит: 6.3.2012 Пользователь №: 2 289 Спасибо сказали: 43 раз(а) |
Спасибо за подсказку. Увидев начало документа ФТСР, не предполагал, что в подвале спрятан «сюрприз» от МФТС. Да, тут как-то не клеится с универсальностью и повсеместностью федеральных правил. Но МФТС, видимо, простительны такие шалости: ведь что из себя будет представлять ФТСР без МФТС? Половину областной федерации уже потеряли на одном скандале, и ФТСР не до обострения отношений, тем более из-за такой «мелочи». При этом ФТСР также вольно порой обращается со своими же собственными правилами и регламентами. |
visahouse |
31.8.2011, 12:38
Сообщение
#28
|
Родитель Группа: Участники Сообщений: 461 Регистрация: 27.11.2006 Последний визит: 28.4.2014 Пользователь №: 225 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
в то время как по правилам ФТСР в категории "взрослые" разрешны только костюм или фрак. Что правда, что ТОЛЬКО? сомнения берут и одолевают... Не могут же они мне запретить танцевать в жилетке, если я сам этого хочу. Прочитал правила ФТСР ещё раз... вы ошибаетесь, таки НЕ ТОЛЬКО костюм и фрак. А МОЖНО костюм, фрак или жилетка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал visahouse - 31.8.2011, 12:47 |
denis57 |
31.8.2011, 15:30
Сообщение
#29
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 5.11.2010 Последний визит: 11.6.2014 Пользователь №: 4 169 Спасибо сказали: 5 раз(а) |
Что правда, что ТОЛЬКО? сомнения берут и одолевают... Не могут же они мне запретить танцевать в жилетке, если я сам этого хочу. Прочитал правила ФТСР ещё раз... вы ошибаетесь, таки НЕ ТОЛЬКО костюм и фрак. А МОЖНО костюм, фрак или жилетка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) в правилах ФТСР есть такое понятие как РТЭ "разрешено только это". Начиная с Юниоров II жилет не разрешается Сообщение отредактировал denis57 - 31.8.2011, 15:33 |
visahouse |
31.8.2011, 15:55
Сообщение
#30
|
Родитель Группа: Участники Сообщений: 461 Регистрация: 27.11.2006 Последний визит: 28.4.2014 Пользователь №: 225 Спасибо сказали: 113 раз(а) |
Денис, смею Вас заверить что никогда ФТСР не запрещала в старших возрастных категориях использовать костюмы из младших. Дети не могут во фраках танцевать, а взрослые в жилетках и даже без оных - пожалуйста.
|
denis57 |
31.8.2011, 17:02
Сообщение
#31
|
На форуме N класс Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 5.11.2010 Последний визит: 11.6.2014 Пользователь №: 4 169 Спасибо сказали: 5 раз(а) |
Денис, смею Вас заверить что никогда ФТСР не запрещала в старших возрастных категориях использовать костюмы из младших. Дети не могут во фраках танцевать, а взрослые в жилетках и даже без оных - пожалуйста. тем не менее, в правилах вроде нет такого разрешения. в любом случае это не отменяет того факта, что МФТС не вправе требовать выступать только в жилетах, запрещая фрак |
Текстовая версия | Сейчас: 10.5.2024, 3:30 |