Перефразируя Маяковского:
"...Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?..."

Вот тут Вы не правы, очень мало желающих считать незадорого, даже за дорого очередь не стоит, иногда не можем счетную найти, чтобы закрыть турниры в Москве, а ведь и в провинцию считать зовут. Сколько за последние 10 лет счетных ушло - не сосчитать (простите за каламбур). Очень тяжело чисто физически, да и морально (весь негатив родителей и танцоров от результатов выплескивается обычно на счетную, как самую территориально доступную + куча дурацких вопросов от них же, не имеющих к нам отношения, но сильно отвлекающих от работы + ранние подъемы в выходные и работа иногда до 12 ночи, а ведь все мы и в будни работаем + колоссальная ответственность за ошибку (а ведь все мы люди)).
Что касается вывешивания результатов. Лично я сторонник полной открытости и доступности результатов танцорам, ведь Вы за это деньги платили. Были опасения у некоторых счетных, что будет меньше продаваться крестов на турнирах, но опыт показывает, что это не так. Я сам отец действующего танцора и с нетерпением жду результаты с турниров, где она танцует. Очень радует открытый чемпионат Польши - результаты в режиме онлайн, я их узнаю раньше, чем дочь на турнире. Сам готов работать в таком режиме, но не имею точек входа на сайты, где вывешиваются результаты, поэтому завишу от администраторов сайтов, на которые отсылаю результаты.
Мы, счетчики, все разные люди, кроме лицензии и дружеских или нейтральных отношений нас ничего не объединяет, мы не являемся членами ФТСР или МФТС, наше мнение в Президиумах этих организаций (за исключением В.Н.С.) никого не интересует. Или принимается решение, касающееся счета, а до нас оно не доводится. Или решение доводится, но никем не выполняется (к примеру, о работе счетных в изолированных помещениях и со строго ограниченным доступом). У нас нет организации, которая бы нас защищала или хотя бы представляла наши интересы. Отказ некоторых счетных вывешивать информацию, может быть, один из способов защиты. Никто отбирать лицензии не будет, это бессмысленно, ведь работать то некому.

В "Энтузиасте" даже не продавали крестов! Во всяком случае, после 1/32. Листочки-вклейки только выдавали в раздевалке, выкривывая номера. Видимо, счетная пряталась от негатива и даже не захотела немножко заработать. Хотя на самом деле, причина, на мой взгляд, банальнее. Просто НЕ БЫЛО МЕСТА.

Уважаемые Коллеги!

По рейтингу в "Энтузиасте" 12.04.2009. Мое ЛИЧНОЕ мнение: Организаторы сделали максимум возможного и даже чуть больше ...

Я приехал почти за 2 часа, а очереди на регистрацию на всем ее протяжении не видел. Да и в Зале душно не было - кондиционеры выручили. Наверняка, жарко было в коридорах, но наличие 13 человек сопровождающих для 13 заходов позволило избежать толчеи и "дурдома" с давкой. Я бы мог и еще поболтать, но сформулирую лучше итог - рейтинга, организованного лучше, я не помню за последние 15 лет! Именно по продуманности в имеющихся условиях.

Да, примерно 150 пар - это предел одновременного пребывания в наших "Залах" (во Дворцах Спорта может быть и больше). Отсюда логика - впредь "массовые" рейтинги следует ставить по одному классу на Зал. За это и буду выступать при планировании следующего сезона.

Публично выражаю благодарность Евгении Калиничевой и Геннадию Аникееву за организацию рейтинга. На Президиуме сегодня я сказал то же самое.

Был бы рад послушать отклики участников. Существенные и направленные на улучшение. С удовольствием готов к ним прислушаться.

С уважением, искренне Ваш - В.Н.С.

Где можно увидеть результаты рейтинга С94-95 от 12 апреля в "Соколе"?

Сообщение отредактировал Helena - 15.4.2009, 9:55

процентов на 99, что уже НИГДЕ

со всем уважением к мнению Виктора Николаевича.
Однако результатов до сих пор НЕТ!

Да, Сергей Комаров редко вывешивает результаты. Не посредственно на конкурсе можно получить практически любую информацию и очень быстро. А дальше ........... .
Евгений

Интересно, а рейтинг Е98-99 12 апреля обслуживал также господин Комаров?

Уже третий день не теряем надежды увидеть результаты этого рейтинга, тем более стлокнувшись в очередной раз с так всеми любимой темой "протаскивания" на пьедестал любимых пар за счёт таких же, как мы, беззащитных и самодостаточных. Нет, очко-то мы своё всё равно взяли, но несправедливость, которую испытываешь на себе, когда твои же одноклубники, слижком уж ревностно относившиеся ранее к твоим успехам и занимавшие до этого, выходя на турнир самостоятельно, не выше 90-го места, вдруг в присутствии своего тренера который почему-то находился в судейской линии, не будучи судьёй данного мероприятия, взлетают к небесам, оставляя тебя, хоть и в третьем туре, но всё же далеко позади, слегка угнетает..

Сообщение отредактировал Мама Оля - 15.4.2009, 14:35

А можно облсуживать одновременно 2 рейтинга, проходивших в разных местах? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я тоже была на Е98-99. Мне кажется, что протаскиваний не было. Я уже озвучила выше причину. На мой взгляд, проблема именно в том, что из-за количества участников нет возможности тасовать пары в заходах, все зависит только от того, с кем сравнивается в танцах конретно твоя пара. Если все подобрались в одном заходе сильные, то половину отсеят по-любому (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А другой заход может оказаться средне-слабый, и половина средне-слабых по-любому пройдут дальше. И так далее...
Может быть, я ошибаюсь, конечно.
С другой стороны, это очень субъективный вид спорта, и к этому все должны быть готовы. Наверняка, каждый сталкивался с тем, что на одном соревновании Вы лидеры, а на другом почти в хвосте? Это же не прыжки в длину, где все понятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Тем не менее, результаты должны вывешиваться, и очень бы хотелось, чтобы руководство МФТС наладило этот процесс каким-то образом (IMG:style_emoticons/default/thank_you2.gif)

Все точно так и есть...
Но теоретически судьи могут перераспределить кресты на более сильные заходы... Правда вряд ли станут на это заморачиваться при 166 парах Е 98-99.
(IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)

Не хочется Вас расстраивать, но то, что были - это мы знаем точно. Не хочется называть здесь имена и фамилии, но есть тренеры, которые из рейтинга в рейтинг, даже не находясь в линии, протаскивают свои средненькие пары не то, что в очковую зону - даже в финал, где можно взять сразу много очков. В этот раз, к сожалению, всё проходило по тому же сценарию, да и сами родители этих пар не скрывают того, что им помогли и откровенно отвечают на этот вопрос положительно.. (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif)
Когда это чужие пары - нам уже всё равно, мы уже привыкли к тому, что занимаемся танцами, а не метанием молота или прыжками в длину, но вот когда твой же собственный тренер встаёт в линию "под бочок" к судящему судье и тянет твоих одноклубников, а потом на тренировках говорит нашим детям о том, что они - бездари (несмотря на то, что уже третий рейтинг мы растём всё выше и выше, и точно без помощи судей, ибо на фиг мы никому не нужны), а вот эти самые одноклубники - суперодарённые дети (шутка ли - за три недели вырасти с 1/32 до финала, занимаясь так же, как и другие дети в нашем клубе - два раза в неделю + 1 индивидуальная тренировка!!), у наших детей крылышки опускаются сами собой. А вы говорите.. Эх..

Кстати говоря, уважаемые форумчане, где-то выше звучала мысль о том, что ездить на МК, РС и даже рейтинги не имеет смысла, если твой тренер - не судья. Мысль сводилась к тому, что нужно ездить на крупные турниры, где ещё пока можно более или менее честно получать очки. Вся проблема в том, что этот совет обычно даётся спортсменам класса С и выше. А вот куда ездить детям Е класса, на какие соревнования, чтобы быть оценёнными объективно? Кто-нибудь может порекомендовать список этих мифических "крупных турниров", где всё супер, нам, малышам?
Заранее спасибо всем, кто ответит!

Таких турниров в принципе НЕТ (ну кроме СБП). На крупных турнирах по открытому классу все еще жестче, чем на рейтинге по классу. Включается такое явление, как политика (это отдельная тема). А в общем, также судьи приезжают со своими парами и тусуются в судейской и т.д. Ни одна финальная пара без своего судьи на турнир не поедет - нет смысла ни для пары, ни для их тренера, который в этой паре заинтересован. Что касается слабых пар, то они также со своим судьей имеют чудеса результативности. например, "фокус", описанный Вами, был проделан с нашими одноклубниками на Танцфоруме.

ИМХО, но на крупных турнирах "политика" начинается как минимум после первого тура. Поэтому парам, которые не рассчитывают пройти дальше 1-2 туров, можно вполне рассчитывать на более-менее адекватную оценку. Конечно, и тут играет роль заход (на фоне С-В класса Е-шки конечно будут выделяться не в лучшую сторону), но шансов все-таки больше, чем на межклубах (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Не скажите. Парам, которые должны участвовать в политике, нужно еще этот первый тур как-то выжить. Так что с первого - с первого (IMG:style_emoticons/default/shuffle.gif)
Тема эта как-то поднималась, чтобы судьи ВСЕГДА были без своих пар, но, на мой взгляд, все это не имеет решения. Они же это... мне кажется... знакомы все перезнакомы (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Как в школе. Я вашему 4 по физике, а вы мне моему в другой раз - по алгебре.
(да! чуть не забыла) - Мама Оля, если преподаватели называют ваших детей бездарями, нужно ли оставаться у таких педагогов? Даже если у них дети за 3 недели растут от 1/32 до финала, что, простите, н е в о з м о ж н о (IMG:style_emoticons/default/idontno.gif)

Уважаемые Коллеги!

Я, вероятно, повторюсь - кажется, я уже писал как-то об этом - мне иногда случалось выводить в первом туре в следующий круг ВСЕ пары захода, а бывало, и ни одной ... Лично для меня не работает "правило": "Примерно столько-то пар из захода вывести в следующий круг" ... Хотя не могу это обобщить на всех судей.

Искренне Ваш - В.Н.С.

Если присмотреться внимательно к работе счетной комиссии, то иногда они бегают к судьям после того как принесут "бегунки". Однажды мне объяснили (Лесохин) эти "пробежки". Судья иногда выводит пары не по "правилам". Пример: из захода 8 пар нужно вывести 4. А если заходов 10, то по правилам надо вывести 40 пар, а выводиться 39 или 41. И тогда бегут к судье. ПРИСМОТРИТЕСЬ.
Евгений

Друзья, а ведь результатов рейтинга Е98-99 12.04.09 в Энтузиасте так и нет нигде до сих пор.. Где бы всё-таки эту информацию получить?.. Кто вообще считал-то там?

Это не совсем так. Из тура нужно вывести определенное количество пар, а не из захода, т.е. нам все равно, как распределяются кресты по заходам, главное, что бы общая сумма соответствовала заданному главным судьей количеству. Большинство судей выводит пары не равномерно по заходам. Для меня, как счетчика, это признак высокой квалификации судьи (чисто субъективно). (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)