Версия для печати темы

Автор: INatali 11.1.2008, 19:45

Уважаемый, Виктор Николаевич! Состоится ли 13 января в ТЗ Форум турнир, организатором которого был указан ТСК Прометей. Почему-то в новом графике от 11.01.08 его нет

Автор: ustiinna 11.1.2008, 21:26

Цитата(INatali @ 11.1.2008, 18:45)

Уважаемый, Виктор Николаевич! Состоится ли 13 января в ТЗ Форум турнир, организатором которого был указан ТСК Прометей. Почему-то в новом графике от 11.01.08 его нет

Автор: olga-dancer 11.1.2008, 22:57

На Dancesport.ru висит приглашение на этот турнир.

Мы собираемся на этот турнир по Д1.

Автор: Секистов Виктор Николаевич 12.1.2008, 0:10

Уважаемые Коллеги!

Турнир в "Форуме" 13 января 2006 г. СОСТОИТСЯ, расписание - на сайте dancesport.ru. Меня главным там, правда, не будет, я буду главным на Первенстве Москвы в "Дружбе". Однако в "Форуме", как всегда, "судьи без своих пар".

Искренне Ваш - В.Н.С.

Автор: Тимофей 14.1.2008, 12:12

Мдааа.... Жалко, что Вас там не было.

Автор: Оля 15.1.2008, 21:26

А там что-то случилось?

Автор: Тимофей 16.1.2008, 10:52

скажем так... в отсутствие хорошего главного судьи там происходило нечто...

Автор: olga-dancer 16.1.2008, 14:19

А мне не показалось ничего не обычного.... Танцуйте лучше. Мы танцевали в третьем отделении. И состав в каждой категории был довольно слабым. Не было откровенно ярких пар. И только один партнер по юниором выделился из толпы своими белыми штанами и более ярким выступлением.
Одна пара мне понравилась. Она танцевала в категории "с"
класса и по юниорам (это пара № 51). Они были аккуратными, более техничными. Но было одно большое "НО". Партнерша стеснялась танцевать. Это было откровенно видно. Очень хоршая девочка/ Я придерживаюсь принципа: коли вышел на паркет- не стесняйся ни соперников, ни окружающих - веди себя по-чемпионски. Вышел на паркет и оглянулся, а кто же тут второй? С таким отношением к танцу я думаю они бы были первыми, а так только четвертыми.
И нечего все время обсуждать судейский состав. "Бог" им судья. Тренируйтесь, совершенствуйте себя и тогда все получится.

Автор: Тимофей 16.1.2008, 14:55

Согласен. Танцуем все лучше и лучше.
Только зачем в Д пары которые танцуют позы...
При г-не Секистове у них были бы сняты кресты за все танцы ИМХО.

Автор: visahouse 16.1.2008, 15:07

Автор: Тимофей 16.1.2008, 15:55

Просто по Д классу 92 и ст.
Вы не видели как снимают кресты?
А как ставят последние места в финалах тоже?

Ладно, что обсуждать уж...

Автор: стрелец 16.1.2008, 16:49

Цитата(visahouse @ 16.1.2008, 14:07)

Автор: В_Мария 16.1.2008, 18:21

Я расскажу как проходил турнир по Ю-2 и С 93-94. Во-втором отделении, в Ю-2 выступала вышеуказанная пара под № 51 (если я не ошибаюсь), которая единственная из всех пар взяла 0,5 очка. Да, действительно ребята танцевали не плохо. Но, дальше начался просто цирк, по другому не скажешь. Перед началом третьего отделения, когда пары должны были танцевать по классу "С", в раздевалку вошел молодой человек, который сидел на регистрации (не помню его имени) и сказал, что "С" класс, сегодня в честь праздника вам разрешено танцевать программу по открытому классу. У всех родителей и танцоров естественно сразу появились вопросы, а за превышение не будут снимать кресты ?, а как же программа по "С" классу и т.д. На что получили ответ, что опять же в честь праздника, с разрешения главного судьи вам разрешено тенцевать программу по открытому классу. Все пожали плечами, но дети все танцевали по правилам. На конкурсе по "С" классу исполняли программу по "С". Кроме одной пары, я о ней указывала выше. Которая танцевала открытую программу, с задиранием ног, шпагатами и т.д. То есть со всеми превышениями которыми только можно (то есть нельзя). После первого же танца, у судей в линии было недоумение на лицах. Судья Сычева (Я ее зауважала еще больше после этого) взяла микрофон и сделала замечание этой паре (кажется номер у нее был тот-же 51) за превышения. Она так и сказала "Куда вы ноги задираете, вы должны танцевать по классу, сейчас танцует "С" класс, и программа должна быть по "С" классу." Дети побежали к родителям, те к главному судье, тот к судьям в линии. И весь конкурс судьи пытались как-то судить детей которые танцуют по правилам МФТС и тех кто танцевал свою заученную программу для открытого класса. Самое интересное, что эту пару допустили до финала. Не знаю какое место они заняли, но очко свое взяли. Причем в финале на мой взгляд было только две достойные пары, но это мое субъективное мнение. А теперь самое интересное и не понятное. Уважаемый Виктор Николаевич! Объясните мне пожалуйста. Каким образом пара из г. Воронежа, а эта пара под № 51 была именно оттуда, могла принимать участие на межклубном турнире? И второй вопрос. Почему ей было разрешено танцевать открытую программу, тогда как в правилах четко есть ряд ограничений. Почему подобная ситуация снова повторилась и снова на Вашем турнире. В прошлый раз это было в 2006 году. Плучается что есть правила, но если их очень хочется нарушить и надо, то можно нарушать. Это же ставит в неравные условия с остальными танцорами, которые танцуют по правилам. И еще в распечатке указана главным судьей Секистова Лидия, тогда как на турнире главным судьей был представлен Секистов Ярослав. Пожалуйста наведите порядок, ведь мы Вас очень уважаем и с удовольствием ездили на Ваши турниры так считаем Вас одним из самых спарведливых судей. Но после этого позорного, извините, по другому не могу сказать, турнира издить и просто создавать массовость для пар из Воронежа или других пар, которые кстати никак не состоят в МФТС, и по правилам не имели права участвовать в межклубном соревновании.

Автор: Тимофей 16.1.2008, 18:52

Ну то же и в Д 92 и ст.


Ничего не имею против пар из регионов, но давайте танцевать по одним правилам?

Пары выступали на конкурсе, потому что турнир был российский.
Не знаю, надо ли на российских турнирах соблюдать программу сложности...

Автор: В_Мария 16.1.2008, 19:13

Насчет одних правил полностью согласна. Но насколько я помню турнир был заявлен именно как межклубный для пар МФТС, а не РС. Поэтому я и возмущена участием в этом межклубном турнире пары из г. Воронежа. И насчет прошлогоднего моего замечания. Там так же был межклубный турнир, но участие принимала пара из другого города. Как мне потом объяснили, они же там в других городах такие несчастные, у них там так мало турниров, и так тяжело набирать очки. Поэтому им порой часто идут на уступки, и дают возможность, только с разрешения главного судьи, нарушая правила, участвовать на межклубных турнирах. Но мне все равно такое непонятно. А еще раз возвращаясь к турниру 13 января, было настолько неприятно и противно от такого откоровенного.... Пары еще танцуют второй заход, а уже висят результаты кто прошел в финал. И пара с замечанием, танцующая во фраке, с программой по открытому классу танцует в финале. Просто я к тому, что если бы это было с нашеми детьми, то вылетели после первого же захода. Не справедливо.

Автор: Dad 16.1.2008, 19:20

Пары еще танцуют второй заход, а уже висят результаты кто прошел в финал.

Да, в Форуме, я раньше тоже видел это Оттанцевали, вышли из зала, пошли одеваться. Зато оперативно и уроки можно качественнее сделать

Автор: Dad 16.1.2008, 20:12

Нет, у нас были РС А в этот раз не знаю, не были.

Автор: olga-dancer 16.1.2008, 20:29

В этот раз турнир был МК. По поводу 51 пары. Я находилась в раздевалке, когда вошел Ярослав Секистов и на вопрос мамочек будут ли "ругать" за превышения. Секистов ответил, что сегодня в честь праздника ругать не будут. Когда начался турнир и пара 51 исполняла румбу с превышениями (шпагат...). Г-жа Сычова заметила и сразу же попросила микрофон и сделала паре замечание. Но при этом гл. судья турнира, дававший мамочкам обещание до турнира, находился вовсе не в зале, а сидел перед входом в зал, где продавали билеты на турнир.

Автор: В_Мария 16.1.2008, 23:46

Да, совершенно верно, прошу прощения за не точность, судьям в линии объяснял не гл. судья, а молодой человек который сидел на регистрации, а потом был в роли счетной комиссии. А гл. судья совершенно верно, был во время проведения конкурса не в зале, а сидел так сказать "на билетах". Так что конкурс получился мягко сказать отвратительным. В связи с этим просьба к Виктору Николаевичу, пожалуйста, возвращайтесь в главные судьи на конкурсы организатором которых является Ваш клуб. При Вашем главном судействе такого безобразия не было бы. Вы строгий судья, но справедливый. И если в графике указано Ваше имя, то мы всегда были спокойны, что конкурс пройдет по-честному. А последнее время в графике уазаны Вы, а когда приезжаем на конкурс, то оказывается там совсем не Вы. Или тогда вносите изменения в график что бы мы сразу знали что Вас там нет. Очень не хороший осадок остался от конкурса 13 января. Такое сложилось впечатление, что все было подогнано под эту пару из г. Воронежа, я ничего не имею против иногородних пар, я за честное проведение конкурсов и честное судейство. А тут так явно "подмяли" все правила, даже во всеуслышанье разрешили танцевать по открытому классу, что бы не было явного контраста очевидно, но дети оказались грамотнее, они станцевали по правилам. Если есть закон, так он для всех един. И очень было неприятно когда родители этих детей из г. Воронежа чувствуя все-таки, что очень не красиво поступают пытались оправдываться перед родителями других пар. Что они не умеют танцевать как наши дети две программы, они могут танцевать только по открытому классу, что у них только фрак, а жилетку для мальчика они даже и не шили, зачем? Мне только интересно, а если бы наши дети так поступили, вышли во фраке, и станцевале более красивую, "взрослую" программу по открытому классу. Я думаю они вылетели в первом же туре, даже после первого же захода, а эти оказывается даже в финал прошли, да......

Автор: Тимофей 17.1.2008, 12:26

Да, посмотрел- турнир был заявлен как "мк"...

Автор: В_Мария 17.1.2008, 13:18

А я об этом и говорю. Вот по этому поводу я обращаюсь с вопросом к Виктору Николаевичу почему гл. судья Ярослав Секистов (нам на турнире был именно он представлен как гл. судья, а не Секистова Лидия как указано в распечатке), допустил к участию на межклубном турнире пару из другого города. Ведь на межклубных турнирах должны принимать участие только пары из МФТС. И почему гл. судья во время проведения турнира был не в зале, а был на входе так сказать "на билетах"? После этого турнира остался очень неприятный осадок.

Автор: Olesya 18.1.2008, 9:57

почему гл. судья Ярослав Секистов допустил к участию на межклубном турнире пару из другого города...


По Д 92 и ст. иногородних было три пары. Как Вы думаете какие они заняли места?.... - естественно первое, второе и третье.... То то мы сидели и недоумевали. Что же могло произойти с нами за новогодние праздники, что постоянно находясь в тройке призеров, в этот раз вылететь с первого тура... К сожалению такие турниры не редкость. В абсолютно такой же ситуации оказались на прошлый новый год: все сильные пары вылетели с турнира тут же как только оттанцевали первый тур, чтобы не мешали, в финал пропустили слабые пары, дабы не было сильного контраста с иногородними. Жаль, обидно и стыдно. Понятно что не бывает кристально чистого судейства и это не только в бальных танцах, а в любом виде спорта, да и не только спорта. Жалко и обидно за то, что сколько бы мы здесь постов не писали, куда бы не обращались, а такие ситуации все равно будут. И всегда кто-нибудь будет желеть пары из Воронежа, Обнинска и других городов и будут это делать в ущерб нам танцорам, нашим детям, которые еще не появились но им уже на роду написано, что они будут танцевать. И в тоже время мы постоянно боремся, боремся за то чтобы все было по правилам, все было по честному. Но какой честности мы хотим от наших детей, если они видя подобный беспредел на этом и учатся. Любая мамочка отдаст все лишь бы ее ребенок танцевал и был лучшим и на этом примере дети учатся отдавать всего себя и часами потеть на паркете и этот же ребенок видит как на соревнованиях их пару ругают за поворот на 3х шагах и ставят на первое место пару со шпагатом и фраком. И мы еще чему-то удивляемся.... Может попробовать взять пример с нарушения ПДД? Смотрите, как с первого января вступили в действие новые законы и сильно увиличились штрафы за нарушение ПДД - аварий стало гораздо меньше.

Автор: Светлана 18.1.2008, 10:29

А я-то огорчалась, что мы не поехали!!!! И Слава Богу!!! Было бы ещё одно разочарование.

Автор: Тимофей 18.1.2008, 11:27

Цитата(Olesya @ 18.1.2008, 8:57)

Лучшие из худших

Автор: cigd 18.1.2008, 13:00

Цитата(Тимофей @ 18.1.2008, 10:27)

Автор: Тимофей 18.1.2008, 13:12

В МФСТ в свое время точно были.

Автор: стрелец 18.1.2008, 13:43

Цитата(cigd @ 18.1.2008, 12:00)

Автор: жулебино 18.1.2008, 14:16

Ребята!
Может давайте закроем эту тему. Я думаю В.Н. сделает правильные выводы. Я понимаю всех, это может быть один из немногих конкурсов где можно было ожидать справедливого судейства.
Будем надеятся, что это было исключение из правил.
Мои дети уже сделали программу на Д-класс и на ближайший конкурс "Судьи без своих пар" мы ЕДЕМ к чему и призываю всех.
Евгений

Автор: Секистов Виктор Николаевич 18.1.2008, 15:12

Уважаемые Коллеги!

Я ПОДРОБНО разобрался в ситуации и могу сообщить следующее:

1. Турнир исходно был заявлен, как МК, однако исполком МФТС в последнюю неделю снял его из распечатки, поскольку в этот день проводился ЧР в "Дружбе". Таким образом, статус турнира стал - "товарищеская встреча", что не является официальным соревнованием МФТС (типа внутреннего турнира после окончания , например, летних сборов, проводимого несколькими Клубами совместно, где маленьких ребятишек судят их старшие одноклубники и свои же тренеры).

2. Тем не менее, я безумно огорчен неудовольствием тех, кто принял в нем участие и уже оборал наших молодых в первую очередь за то, что они такой организацией подрывают статус нашего брэнда - "Судьи без своих пар", что стало пользоваться популярностью и хоть каким-то уважением среди спортсменов и болельщиков ...

3. Рискну пообещать, что впредь буду стараться очень тщательно следить за нашими молодыми с тем, чтобы турниры ТСК "Прометей" серии "Судьи без своих пар" проводились без подобных "пенок"!

Приношу глубокие извинения всем участникам и заинтересованным, а также благодарность всем откликнувшимся. Ваша помощь здесь очень важна для меня, поскольку без обратной связи порой непонятно, как сделать турниры лучше ...

С уважением и благодарностью, искренне Ваш - В.Н.С.